埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART12

埋もれないように
　・内部分裂も噂される「有志設計士の無料相談会の影の人物は？」これ面白そう。
　・いよいよマスコミもGoサインを出した永井昭四郎の確信に迫る！
　・永井マネーが既にどこかの会社に流れてるのか（又はその予定）？
　・タイーホされる社員は・・・営業？融資？やっぱり契約？
　・柏営業所にいた詐欺師が何も知らない被害者宅に営業してるってホント？
　・さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？
既出だが、
　・葛飾在住でT仕様の産みの親といわれている眠そうなH君。
　・H君行方不明後、そのポジションにおさまった積算の中心人物。
　・未だ名前が挙がってなくて不思議だが「会長秘書」だった男。

ほかに論点や情報があればあげていきましょう。
ささいな情報も意外なボディブローになる可能性もあります。

小さい男ばかりだな

ホントだ。言われてみれば皆チビだな。

これが気になるねー　『さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？』

千葉県です　アーバンがなくなったので、どこに頼んで良いかわかりません　
予算は2000万です。

さいたま市浦和区常盤って埼玉県庁、埼玉県警、埼玉地裁の近所

我が家はあの破産劇後は不幸中の幸いにもアーバンでお世話になっていた外注設計士さんを頼りに、4月末からは自身の知り合いの工務店さんに現場を進めてもらい、何とか梅雨前に完成→引っ越しが出来ました本当に、設計士さん、各職人さん達にはアーバンに投げ出された我が家を一日も早く住めるようにしてくれようと動いて頂き感謝していますまだまだ工事再開されていない施主の方々も本当にどうにか形になる事を願っております
あとは、人の人生を舐めクサリこの様な事件を起こした面々に当たり前な裁きが下る事を切に願います

140>の匿名さんへ
梅雨入り前に引越しが出来て本当に良かったですね！おめでとうございます。これから新築での生活が楽しみですね。
140>さんは関東(埼玉県)の方で住まれるのですか？職人さん達などに本当に感謝ですね！我が家は倒産される手前で完成→引越しが出来ました。

>>140　おめでとうございます

＞あとは、人の人生を舐めクサリこの様な事件を起こした面々に当たり前な裁きが下る事を切に願います

その通りですね。これだけ多くの人間の人生を舐めクサッたツケは払ってもらいましょう。

>>143　お前も疲れるだろうし、読む方も疲れるからヤメレ。
それにな、下らない事の暴露に何の意味があるんだ？
Ｈの後がまの奴がどんな役割で、その役割が今回の事件に直接or間接的にどう関わっていたのかを書き込めよ。
関わってないのだったら、プライベートの暴露だけが目的ってことになる。そーいうのやめないか？

せっかく書き込んだのに >>143 は削除しちゃったみたい。
まあ、さすがに自分で情けないと気づいたんでしょうな。

削除“された”んでしょ。削除依頼ないし。

>>108
備後

>>109
一級建築士の名義貸しについては知らなかったので何とも言えないけどね
ただ、社外の外注の人間と言っても週に1～2回の頻度でアーバンに来ていたから
実質的には準社員みたいなものかな

ちなみに >>104で書いた「外部の会社が管理」のことだが
外部の会社というのは○○谷氏の会社のことね

多分、気づいている人もいるかもしれないが
確かアーバンの公式サイトのお問合せフォームで
入力の過程で違うドメインのURLに飛んでいたが
あれは○○谷氏の会社のドメインのURLで、お問合せフォームで入力した
各種個人情報は○○谷氏の会社のサーバーに登録されているのだ

もちろん、入力したデータは社内システムでも使っていたが
基本的には入力した個人情報のデータ全て○○谷氏の会社が握っているから
倒産後の個人情報データの取り扱いについてアーバンでは何も出来ないし
何らかの事故で個人情報が漏れる危険性も否定は出来ない訳

お茶碗さんが話題になってるが、そんなに悪い人なの？

ちなみにここで倒産前後にメールが使えねえと騒いでいた社員の方がいたが
実はメールサーバーも○○谷氏の会社の持ち物で、サーバーを置いている
ホスティングサービスの会社への料金をアーバンが滞納したためにサービスが止められた訳

まあ、○○谷氏はサーバーの使用料を60日サイトだかでアーバンに請求していたが
結局数か月分未納だったんじゃないのかな？

アーバンの施工現場の看板にかいてあった人でしょ。名義貸しで、社員じゃなかったんだー。どうりで、みかけなかったわけだ。サーバーもかあー。

それにしても、アーバンは、なんでもかんでも、借り物だね

お茶碗さんは、もともと一級で設計していた人（アーバンとは無関係）。ほとんど独学でＳＥの仕事を初めて、たまたまアーバンのＬＡＮを整備を請け負ってました。
人物は穏やかで、永井が自分の支配下の管理建築士を置くため、名義貸しを強く依頼して断り切れませんでした。
強引な永井の犠牲者の一人。お茶碗さんに迷惑かけたくないからと、昔の設計と工事はしっかりやってましたよ。

どうりで、労働基準局や、労働者福祉機構に、目もつけられるわけだ。幽霊社員がいっぱいだ。

会長には　あきれる。よくまー、ここまでいろいろやって、知らん顔できるかと。

こんなような倒産、何度もやってたんだから、驚きだね。独裁者の最後も近いな。

自分で、後片付け・後始末できない人は、困るね。
代わりに、さっさと片付けなきゃ。

書き込んでる奴等へ

文頭に「まあ、～」やら「まー、～」やら付けるのヤメれ

永井臭いんだよ

臭いけど、臭ってる訳ではない、みたいな
ワッハッハッハッハ

まー、施主連中がこんなとこで大暴れしてることを知ったら、弁護団は悲しむだろうねー。

まーアーバン事件で持って行かれる奴らの人数予想は、ざっと見積もっても二十五人ぐらいかなー
その内本当にヤバイのが、１０人以上入るだろう。
そのへんになると社会復帰なんて絶対むりだろう建設業界を敵にまわし社会も敵にまわしたし。
君達の遣った事はもう逃げ道のない所まで来て居るんだと言う事を自覚したまえ

以上

茶○○さん？
彼が被害者とは笑止千万。
自分が勧めたIT化で潤ったんじゃないのな？
「名義貸し」と言えるかどうかは解らない。週に２～３日は来ていたよ。

居所抑えたら？
何か解るかも知れない。
被害者と言うか…彼は盟友じゃないのかな。

他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

どちらにしても、悪党は　逮捕されてほしいものだ！

>>162　＞他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

たとえば表示登記などを早く済ませる時に、大家間とか建物管理が長居を通じて依頼する人物とか？

>>162
多分潤ってないと思う
社内システムの開発コストを回収するために
システムそのものをアーバンにレンタルする形態を取っていたが
完全に資金の回収は出来てないんじゃないか？

永○が金をケチったのでレンタルする形態にしたのかもしれないが
普通の会社なら買い取って所有権を自社に移転するのが当然だが

あと、個人情報をどうしているか確認するという意味では
○○谷氏の召還は必要だろうな

>>160

ここのことは、弁護団の方もご存じです。
我々の活動を応援して頂いています。
弁護団公認の活動です。

この掲示板が弁護団公認？

そこまで恥さらすなよ～

165さん。ちょっと違うな。建物管理じゃなくて経理が依頼してたんだよ。
１件八万のことだろ？

>>162
そういう見方もできる。その見方でいけば、お茶に限らず、社員全員が不正な事業で潤っていたわけだね。

>>169
よく知らないんだよ。あれって誰？

>>171
カラダ大きめの40前後の奴のことかな？
結構以前からことあるごとに永◯に呼ばれていたよな。
困った時はあいつに頼めと永◯が公言していた。

>>170へ
社員全員が不正事業で潤っていたって？
確かに永井達から給料もらっていたのは事実。だけど大半の社員は、詐欺行為に関して知らなかった。ただ潤っていたのは永井に気に入られた一部の社員だけ。それ以外の社員は朝9時30分頃から日付が変わる2時頃迄働かされていた。1ｹ月30時間の残業は込みだと言われていたが、60～80時間は普通だった。21時や22時から会議なんてこともしばしばだった。
永井達は表向きは、まるで宗教のように理想論を社員に吹き込み、裏で金集めの詐欺行為をしていた。この掲示板を見て大半の社員は驚き、履歴書に社名を書くことさえ恥ずかし状態！
会議のDVDを見ればヤツラが社員に偉そうに嘘を並べていることがわかるはず。

いよいよ本日ですね。ボランティアで心ある設計士の皆さんが相談にのってくれるのは。

6/14日曜日　13：30〜17：30
川口駅東口右手の公共施設キュポラ7階　メディアセブンにて
設計等の「無料」相談会

きっと多くのアーバン被害者が訪れることでしょう。
そして多くのアーバン被害者が実体を知ることになるでしょう。
聞くところによると、既に何人かの設計士さんはメンバーを抜けたようですね。
噂の人物「アーバンで外注設計の段取りをしていた Ｎさん」も当然いるでしょうから、
相談する前にきっちり趣旨の確認をされた方がいいですね。

>>173 へ
>>170 こういうのに反論しても無駄　ほっときなさい

>>172
あなたは営業社員ですね。彼は、Ｈがいなくなった後に永井達からＨの尻ぬぐいをさせられていた。しかも業務委託で、正社員ではありません。永井達は偉そうなことを言っていたが、建築に関しては素人、だからＨやＮにクレームが起こると処理をさせていた。自分たちが素人でわからないから…
Ｈは権力を振りかざす永井達と同じ。建築知識レベルもあまり高くない。だけど永井達はもっとバカだからＨを高く評価していた。
Ｎはゼネコン出身だけあってＨとは比べものにならないくらい知識があった。だから永井達バカは経営側の権力でＮをこき使っていた。クレームに一つ一つ対応していた。また、Ｈは自分の立場を脅かす存在は服従かクビかどちらかにしていた。

>>173そうかな。
企業の評判はみんな知っていたはず。さらに内部の事情も知っていたはず。被害者と違い、冷静に判断できる材料はあった。社員の給与は同業種の企業に比べて高額だったから、異常性に気付きつつも何もせず不正に加担した結果となった。まさかこれほどとはおもわなかっただろうけど。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。そこから発想している人もいるけづ、そうでないレスも多すぎる。

個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
そうです、自己責任なんです。

解りましたか？アホ施主弩も。

本日の設計無料相談会に、噂の千葉の逃亡者も登場し、お客様の立場にたってプロの意見で誠意をもって
答えるという噂も入ってまいりました。
口癖は、『私達はプロですから・・・』という話し方をお耳にすれば、BINGOです。
さあ、千葉の○○君、一生懸命償っていただく舞台を準備したので、あとは、勇気を出して、舞台へ駆け上がって
みたまえ。

俺、営業じゃないんですけど、まあいいや。
>>176
なんか勘違いしてないか？
積算にいたＮの話なんてしてねーぞ。
ＮがＨとは比べものにならないくらい知識があったって？
人それぞれ評価するのは自由だが、それほどのもんじゃねーぞ。
それはそれとして
俺が言ってるのは事が起こった時に永◯に呼ばれて来社する奴の話。
皆、顔は知ってると思うんだよ。
ただ正体が分からない。
「一件八万」って書き込んだ人、詳細希望。

>>178
ぜんぜん。
社員が問われる責任を被害者に押し付けるようなレスはやめましょう。
施主被害者は用意周到に騙された、紛れもない被害者でしょ。
社員は内情を知ってる立場でしょ。騙しの一旦を担いだ加害者と同じ立場でもある。
だから、社員と被害者を一緒には見ていない。
もう何回もあったやり取りで決着済み。

用意周到？
昨年からここで危ない危ないとか言われてなかったっけ？？？

176に補足してみます。
Ｎは、単なる積算上の調整役で、末期の施主･業者とアーバン間のトラブルに対処していた。（当然アーバンよりで）
しかし、それ以上ではなかった。
Ｈは、永井らが本性を表わし、詐欺性の高いビジネスに乗り出すきっかけを作り、なおその欺瞞性を隠す取り繕いを繰り返し、永井らに重用された人間。永井ビジネスの本質を知っているので、吐かせたら面白い。

>>177へ
貴方は何も知らない。
永井達に意見した社員は退職に追い込まれたり見せしめのようにクビになっていた。だから皆表面では保身の為イエスマンだった。
社員の中には母子1人とか、家族・住宅ローン等の事情を抱えていた。永井達はそこに漬け込んでいた。アーバンは確かに給料が良かったから…
だけど何かあると減俸、給料天引き、挙げ句にはあの手この手で社員に借金まで背負わせてアーバンに縛りつけていた。あんな北朝鮮みたいな体制の会社給料が少しでも良くなければいない。だから仕事が沢山ある若い社員はすぐ辞めて行った。1年間の社員の出入りは40人ではきかないかも知れない。でも事情があるから皆我慢していた。

>>184
こちらも危険性を指摘していた一人ですが。
だから、その信憑性を、社員が一番知っていたんですよね。
どう危険性を伝えても、大量のＣＭ、番組提供、吊広告とごまかしレスで、指摘を噂のレベルにとどまらせたのではないですか。
被害者と社員は、異なってます。

>>182さん

それは○ウラ氏のことですね。
たいていストライプのスーツでノーネクタイで顔パスみたいな
感じで出入りしてた。

>>183
責任を押し付けてはいないでしょう。
悪いヤツがいたって誰もが引っ掛かるわけではないし、引っ掛かったのは自己責任ってだけで。

あの・・・ですね。
被害者の中にも色々とレベルがあるんですよ。
全社員は永×と等しいと本気で考えている人もいるんです。
その人達に元社員の立場で何を言っても無駄。
お互い気分が悪くなるのでやめましょう。
それより僅かでも力を合わせて永×ら一味をやっつけましょう。
自己責任という言葉は昨今色々な場面で使われていますが、
当事者に取ってはある意味残酷な言葉です。
施主、業者、社員と傷ついている人に対して使って欲しくないですね。

>>188　その通り
永◯とは結構長い付き合いのはずなんだ。
打合せの後、珍しく永◯がメシに誘ったりしてる場面も目撃してる。
かなり重宝がられていたし、そのくせまだ若いし、正体不明なんだよね。

社員被害者の会なんてあるの？元社員だけど知らないよ。

社員被害者の会？あったんですか？なにも連絡とかなかったから…

>>193
社員被害者の会？はぁ？

社員被害者の会と名乗ってるグループがあるのは聞いてるけど
社歴数ヶ月の奴が、未払い賃金などの権利を訴えてるだけの集団だろ。
3月の業者説明会に乗り込んでヤジり倒してた元工事部の若造がリーダー。
そのなぁぁぁぁぁんにも役に立たない奴らのことだとすれば笑っちゃいますなあ。

>>193
つうか、社員被害者の会自体、未払い賃金の立替払いの件以外は
何もアクション起こしてないじゃん

正直、何をしたいのか全然分からんというのが本音

○浦は永○の親戚

>>200
親戚なの？
顔立ちはいい方だよな。
それに比べて娘はバッチリ顔の造作受け継いじゃってwww

元社員共がいかにも自分は事情通だぜと言わんばかりのオタクスレだな
アンタらみたいな社員ばっかの会社なら今回の騒動も納得するよ
起こるべくして起きた倒産劇だ
客観的に見て会長や執行部だけのせいじゃないね

なんで？会長は、つかまんないの？倒産後、1500万円持って逃げ出してるって、全総連も公式発表してるし、アーバンの破産申し立て人の弁護士も認めてるんでしょ？なぜ？

>>202
永○さん自己紹介乙！

だから何が言いたいの？

>>202
すごい発想！こんな場末の掲示板にアーバンのほとんどの社員が集まっていると考えるのは。
頑張れよ、お前。もっともっと頑張るんだよ。どうせなら、なんかこうグサッてくるぐらいの書き込みしてみろよ。
客観的に見て、お前浮きに浮いちゃってるぞ。応援してあげるから、頑張れ。もう一度書き込んでごらん、見てあげる。

>>203　ええっ、1500億円。そんなに持ち逃げしてたのか！！
アーバンって、そんなに売り上げあったかなあ？

今日、川口に行ってきました。設計士さんの相談会です。相談のっていただいた設計士さんはＯさんといってとてもやさしいひとでした。保証の話は少し分かりづらかったんですが。いい人のようにみえました。変な人はいなかったみたいです。

>>206

釣り？突っ込んだ方がよろしいのかな。

>>208　いいえ、それにはおよびません

>>203

1500万円の持ち逃げ？お前そんなの信じてるんじゃねーだろな。

あんたもせっかちだね。ドラマじゃないんだから、自分の予想通りのスケジュールにならないからって焦るな。

>>203 は相当ラベルが低いなwww

>>202と言い、施主と言い何を言っても元社員は敵なんですね!!
施主被害者の会は弁護士を立てたのだから、法的に訴えればいいのです。
自分のように営業管理・融資・契約・建物管理・総務・経理でもない一般社員は何も提供なんてする必要は無いですね。DVDとかメールとかデータあったけど、アーバンみたいな会社にこれ以上かかわると不愉快だし、おかしくなるから、アーバンの関係品は廃棄処分にします。これからは何処が倒産してもおかしくない。少なくとも建築関係への就職はしたくない。どこに第２・第３のアーバンみたいな会社があるかわかりませんから…

本日の設計士説明会に行った方が、一人しか施主が居なくてびっくりしたそうです。
日テレスッキリの取材が入ってたみたいね。

>>212
何も関係ない一般社員？もしかして吹きだまり君かな。君たちはいらない。

こ、こんなはずじゃ・・・・・・。

お尋ねごと

またまた千葉ですが、野田市七光台にお住まいの方の詳しい場所はご存知で
ないでしょうか？？

>>214
吹きだまりで悪かったな！ただSAと広告等の件でやりとりした事があったから何か参考になる事があるかと思っただけさ！社内DVDのダビングとか、Ｈから言われてHPの原稿を作ったこともあったな
お前らには関係ねーよ！
あばよ

上のほうで、講釈垂れた施主のアホへ

何書き込んでも自由だけど、所詮は自分で購入意思見せて、印鑑付いたんだろ？

大事なもの買うときは、慎重に慎重を重ねて、購入するもんだろ。

そんなヘマしておいて、自分だけを正当化するとは・・・・。

騙されたほうも悪い。これが、この国の「自由主義の原則」なんだよ。

騙すやつが　悪いのに、決まっているだろうが！
貴様は、このごに及んで何をのたまわっているんだ。
ふざけるなよ！

218

施主ではありませんが、一生を台無しにされた被害者に対する言葉ではありませんね。

被害の程度は社会問題化している状態で、「正当化」とか「自己責任」言うレベルではありません。

本当かどうかわかりませんが、元社員が書き込んだものなら開き直りで、かつ罪深い仕業です。

騙す方が悪い、そして厳しく処罰する。最後には、それがこの国の「自由主義の原則」でした。これからもそうです。

責任を感じている社員も少なからずいるし、彼らはもともと幹部や擦り寄り社員の行動を批判的に見ていたようだから。
弁護団に集まる情報から、無責任な社員の行動が明らかになるだろうから、逮捕者や送検者は意外と多いかもしれません。

218, 自己責任だけで物事終れせるな。
アーバン社員（プー助）
これは犯罪だ。全部自己責任に転嫁できるか。tako.普通の一般の会社に
勤める人は理解できるよ。

お前は判らんがね。生涯。さようなら＞＞＞＞＞

>>217
お前らには関係ねーよ！もなにも　君たちはいらない
君の資料も全くいらない　おわかりかな　ふきだまり君

218、自由主義だって、　ｘｘ丸出し。　アーバン社員。

小学校で社会科、学んでね？？？

>>216　社員の中でそこに住んでいる人間いますけど関係ないですよね。

21日の弁護団との打合せに関しては、多くの方が参画する様です。
一致団結して、早期に　永●確保に向けて動き出しましょう！
永●らの確保、社会的制裁、SAへの訴訟、そして資金の回収　多方面で
の対応が必須ですが、永●らの確保が最優先ですね。。。それから全て
が始まると思います。

私は本日アーバンの設計士とは完全に縁を切った。

設計士がＳＡ斡旋の施工会社の見積もりを持ってきてくれた。
会う前に、もしも予算を大幅に超えていたら他ＨＭで提案された設計図を見せて
そちらで話を進めようと決めていた。

ＳＡ斡旋の会社はアーバンの見積もりよりも保証金差し引きで400万超だった。
更にオプションの抜けが多く全然話にならなかった。
そこでもう覚悟を決め、設計士に新ＨＭの設計プランを見せた。

アーバンは自由設計を謳っていたけど、私共の場合結局設計士の思い通りの間取りにされた。
その時はそういうものだと諦めていたのだが、なにかこう引っかかるものがずっとあった。
新ＨＭではキッチンにあったトイレの場所を廊下に移動しそれに伴い少し変更した箇所もできた。

設計士にケチョンケチョンにけなされた。キッチンのトイレの移動が一番気に入らなかったようだ。
人間的にはいい人だけど自由設計の設計士には向かないみたい。
アーバンの設計通りの家を建てようと設計士に払った監理費、建築確認の変更費用等
かなり痛いものがあった。

設計士は知り合いの工務店を紹介しようかと言ってきた。そこなら予算内でできると・・・。
しかし、その工務店は訳ありで・・・。やはり申告してない会社だった。
アーバンに支払った契約金は安い額ではなかったけど皆さんに比べれば傷が浅い方だと思う。
でも今度は堂々と家族に合った家を建てたいので予算のことは度外視して設計士とは完全に縁を切った。

設計士が間に入って無事完成、または建築中の施主様もおられるようだけど設計士にも
当たり外れがあることがよくわかった。

私は今後新ＨＭと話を進めていくけど、今回のことを社会問題にまで発展させてしまった
張本人たちには必ず天罰が下ると信じている。

225さんへ

野田市七光台という土地に住んでいる人間はほとんどいないので、
多分、お尋ね人かと思います。
『N』ってイニシャルの人物で、顧客対応でない、非営業の人間です。
おわかりでしたら、どのあたりにお住まいかを教えていただけませんか？

大切な、お忘れ物をお届けしたく・・・・。

消えてなくなれ。チチンプイプイ229。ほざくんじゃね。

２２９は勉強していないやつなので、スルーでいきましょう
こいつは何もしらないぞ！！

>>213
本日の無料設計相談会（そんな名称でしたっけ）に相談しに訪れた人が一人ってホントですか？
会場借りるだけでも5万円くらいかかりますよ、あそこは。設計有志の人達にとって空しいワリカンになりましたね。

確かに人を騙すことは悪い、処罰されるべき。しかし、騙されないことも大事です。
施主がよく引き合いに出す国会での議論でも、賢い消費者という表現が出てきます。
買う方も、何も考えなくてよいということはありません。今回被害にあったことは
過ぎたこととしても、自己責任という考えを未だ否定しているのは信じられません。
一般の人間とは考えが違いますね。