「ヘーベルハウス」の事を教えてください

釣りは

>>アンチ勢いないですね。逮捕されちゃうと困りますもんね。変な情報流して。

これだろ

誰かが余計な事言うから、アンチがビビったでしょ！
寒いとか、重いとか、湿気がすごいとか、基礎がどーとか、何かないの？
アンチさん待ってます。

よくわかりませんが、へーべールハウスは悪くは無いと思いました。

へーベルハウスに別段悪い印象は持っていませんでした。
耐震耐火性は充分高いと思います。
外壁塗装が３０年補償に伸びたのは、まだ実証データがないので
現時点では何とも申せませんが。

しかしながら、一回目のプラン打ち合わせで
営業がスケジュールを一方的に作ってきたのには困惑。
それによると契約日が三週間後・・・。、
いや、その時点では土地登記手続き終了してないよ。
他社とも比較中だから毎週へーベルと打ち合わせできるわけじゃないよ。
契約早く取ってすぐ次の客に移りたいのは解るけれど。
加えてまだ間取り段階で何ひとつ設備も決めていないのに、
大雑把かつ高額な見積もりを提示されました。
これでハンを押すお客さんがいるのだろうか。

「構造にご納得頂けましたらぜひ」って、
家の選択は構造だけが問題じゃないと思うんですが。
こちらの時間的都合も多少は考慮して下さいよ。
先導車のスピードが速すぎて、ランナーはリタイアしそうです。

>824

ヘーベルの営業って、アエ○ホームと同じ様な進め方するんですねw。

>「構造にご納得頂けましたらぜひ」

あはは、あの構造に納得いくひとっているんだw
こりゃ笑かせるぜ。

アンチが二人釣れたぞ。

フェチも毎日過剰巡回大変だね。
書き込みチェックして、気に入らない内容には全てチェック入れて。。。。
アンチは複数いるがフェチはたった一人で管理だから大変だろうよ。クックック

↑
一匹釣れた！

あなたみたいな書き込みは、他の人は相手にしません。

嫁がヘーベルも是非見学したいと言うので、ヘーベルのモデルハウスへ足を運んら、若い営業マンが応対してきた。

構造とかヘーベルハウスの特長をいろいろと説明してくれる中で、
「ヘーベルハウスって機密性はどうなんですか？」と聞いたところ、
「見てください」と言って、窓が閉まっているのを確認して、勢いよくドアを閉める営業マン。
しかし、物の見事に締まるドア。一同( ゜д゜)ポカーン
積○ハウスの営業マンも同じ事をしてたが、機密性が良いのか、閉まらなかった。

その後、その営業マンは、間取りも決まってないのに、やたら契約を急かす営業を始めたり、
ＡＣＬ板は凍結する地域ではあまり良くないとネットで聞いたのでヘーベルハウスは断った。

たぶんアンチは一人だよ(笑)
HMの営業には当たり外れがあるからね、若いのが出てきたらだめだと思った方が良いかも。
でもALC凍結するって書き込みよくあるけど、凍結したって記録は無いよなぁ、本当はどちらなんだろう？

昨年8月に契約したけど、やっぱり止めたいキャンセル料あるのかな

>>831
へーベルは機密性が悪いのを隠すようにしているので、
そんな営業するハズはないだろ。
　
坪７２万というと高額なクラスで大きな欠点があっては困るが、
へーベルには２つの大きな欠点がある。

◆１つ目は壁。へーベル板を３０.３ｃｍ間隔で詰めるが、
その隙間がどうしても出来てしまうところから家としてどうしてもスカスカになってしまう。

去年の秋に出たｆｉｎｅへーベルでは、ネオマフォームという自社の高性能な断熱材を
６面に使いまくって、やっと次世代省エネ（Ｑ値＝２．７）を達成。
この数字は建売よりは上だが、住宅公園では、ローコスト系に並ぶ数字。


◆２つ目は柱
塗装、他社と比べると錆びやすい。ムラもできやすい。
しかし、錆びやすいなら錆びやすいなりに、錆びてもわかる色で塗装をするのが
普通の感覚だが、へーベルは塗装色が赤。

しかも赤の中でも、もっと選びようがあっただろうに、ことによって錆の色に近い赤色をしている。
これは意図的としか思えない。社風として隠蔽体質があると思われてもこれは仕方がない。


よって、どうしても宗教がかった戦略でしか売れてない。
あまりおすすめはしない。

最近のアンチ君はレベル低いねぇ。

1)
[その隙間がどうしても出来てしまうところ]
隙間は補充して埋めてありますが？

[やっと次世代省エネ]
へーベル自身が発表していないのにどうして[やっと]とわかるのですか？

　我が家は[ファイン]では無いへーベルだけど、他の理由で保温性能が低くなる理由がある。
よく調べてごらん。

2)
[これは意図的としか思えない。]
　「思えない」ですか、へぇ〜
　主観と客観って知ってるよね。

相手してほしいのはわかるけど、もっと具体的なもの持ってこなくちゃ。

ヘーベルや積水、大手に何かしら嫌ぁな事書いてくる人がいるね。

自分で金出して建てたんだから放っておいてって言いたくなる。

そんなあんたはどこで建てたの？って聞いても教えてくれないよね。

>>835
＞[その隙間がどうしても出来てしまうところ]
＞隙間は補充して埋めてありますが？

ピンク色のよく伸びるゴムみたいなやつだろ？
地震で簡単にズレる。営業も認めた。

っつうか地震の時にズラす為に入れる。
ロッキング工法ってやつ。

＞[やっと次世代省エネ]
＞へーベル自身が発表していないのにどうして[やっと]とわかるのですか？

発表しているし、カタログにもちゃんと載っている。

例えば、ＦｉｎｅへーベルのカタログＰ２１の
　＞『鉄骨＋ＡＬＣコンクリート構造』で次世代エネルギー基準をクリアする
　＞画期的な『耐久型断熱構法』が誕生しました。
について、具体的にＱ値はいくつですか？と営業に聞いてみろ。

fineでないって、あんたは、いつの時代のへーベルだい？
年１回サランラップ受け取る時ぐらいしか営業と話してないんじゃない？
そんな人に言われてもなぁ。

こっちは、こないだまで、毎週、へーベルの営業と打ち合わせやってた。
情報の量と鮮度が違う。

＞　我が家は[ファイン]では無いへーベルだけど、他の理由で保温性能が低くなる理由がある。

それはそれでマズいだろ。

＞よく調べてごらん。

もうへーベルはコリゴリだ。

>>ピンク色のよく伸びるゴムみたいなやつだろ？
　まあそんなもんですね。

>>地震で簡単にズレる。営業も認めた。
　地震の話だったの？
保温性能の話じゃなかったの？
で、ずれるのは認めるも何も、ご自身が書かれているように仕様ですよ。

>>発表しているし、カタログにもちゃんと載っている。
　あれ？載っていました？
カタログ見てもWebsite見てもないもので、書かれたいるカタログの日時設定かweb教えていただけます？
真面目に参考にさせていただきます。

>>fineでないって、あんたは、いつの時代のへーベルだい？
　昨年の春から建てだすとfineじゃないですよ。
fineはそろそろできたころかな？

>>それはそれでマズいだろ。
　いや、そうなる理由があるのですよ。
建てあるものの構造よく見るとわかります、我が家はそこちょっと加工してあります。

>>もうへーベルはコリゴリだ。
　まぁ、好みは人それぞれですからね、縁が無かったって奴ですね。

>>834
>へーベルは機密性が悪いのを隠すようにしているので、
>そんな営業するハズはないだろ。

実際にそういう営業をされたのだから仕方がないッスよ。
冗談抜きに若い営業マンだったから、機密性が悪いことを知らなかったのかもしれないね。

最近はサランラップもクレラップに抜かされてるよな。性能面でさ。
古いものそのまま売ってるのに価格下げないから設備屋の俺としてはマジでおいしいドル箱だよ。ヘーベルはさ。何せ同じもの他の会社より何十パーセントって上乗せしても買ってくれる（厳密には買わざるを得ない）から営業も楽で助かる。
　建物は最低だが客としては最高の客だと思うぞw

どちらかっていうと粗悪品ローコストメーカーより
所謂大手の肩持ちたいんだけどヘーベルに欠点があるのは周知の事実だろ
だから寒冷地じゃ展開できない

施主がヘーベルに抱いてる
高い
高級感
耐震性
高耐久性

といったイメージは施主以外誰も持ってないのが凄いよね。だから施主は躍起になってアンチとかいう言葉で片付けようとするが必死に否定にはいるから単に冷やかしてるだけなのにも気付かない

なんていうかさぁ。
ここの板って
[アンチネタ書き込む]
[ヘーベリアン具体的に否定する]
[否定されたアンチが話をそらして展開]
っての両者楽しんでない？

>>843
その通りです。

すみません。皆様
機密性？

気密性ですよね。
ヘーベルで検討中の方へ
建物の断面詳細図面？
矩計図面は貰いましたか？
やはり五万円払わないと
くれないのでしょうか？

詳しく調べてごらん、安心するから。
換気や、日光の入り方も調べるといいよ。

>建物の断面詳細図面？
>矩計図面は貰いましたか？

すみません、そんな図面もらってどうするんですか？？
気密や断熱性による温度分布や日照と窓開口による温度上昇など全部リアルタイムSIMできますよ。
素人にはそちらのほうが分かりやすいですよ。ちゃんと数値で出てくるから比較もしやすいし。

ヘーベル売れてる？

>屋上庭園について情報がほしいです。防水とかメンテナンスはちゃんとしてるのですか？

無理するなよ。細い鉄骨なんだからすぐ折れるぞ。
ただでさえ強風で揺れるというのに。
知ってんだぞ。この間の風で揺れてたなあ。知り合いの家

↑もしかして一条の営業でつか？

ん？
へーベルのページ見れば、普通にプランありますけど・・・

庭がある家が多いから、屋上庭園は必要が無い人が多いだけじゃないの？
都会の極小な土地に建てるのであれば屋上庭園は欲しいでしょ。

>へーベルのページ見れば、普通にプランありますけど

プランがあれば何やっても良いってかwww

俺なら軽量鉄骨に負荷はかけないな。
鉄筋コンクリート以外じゃヤダね

ヘーベル（陸屋根）にお住まいの方で，新築時ではなく後工事で太陽光パネルを乗せた方はいませんでしょうか？
今年の夏に着工予定なのですが，新築時に乗せるか後で乗せるか迷っています。
もう少しパネルの価格が下がってから買ったほうが良いかなと思っているのですが，
営業からは後工事は何かと不具合が出やすいので，できれば新築時に工事をさせてくれと言われています。
実際に工事したことのある方いませんか？

先に付けた方が絶対にいいですよ。
後で付けるとすごく高いです。
たしか今だと、ソーラーパネルのメーカーがキャンペーンをやってるような事を聞きましたが、
営業の方に聞いてみるといいですよ。

キャンペーンですか？
担当の営業は何も言ってなかったのですが，一度聞いて見ます。
情報ありがとうございました。

つい先日、後付けソーラパネルのDMが届きました。
後付けってどうなんだろう、と思いながらパンフレット見てましたが・・・

挟み込みは問題無いないでしょう。
自分の家も似たような物を使用しています。

http://profile.yahoo.co.jp/independent/1919

銘柄コードがまさに逝く逝く

省エネ基準を達成していない家はよそよりたくさん発電しないと光熱費が高いから
大変だよね。
　さすが旭化成。落ち目なだけあって必死ですwww

ヘーベルの屋上はシート防水です。
防水シートに穴をあけてソーラーパネル取り付け金具を付けて穴をつぎはぎして、容着て防水します。
こうした余分な作業は、屋上からの水漏れの可能性を増やすだけなので、やめたほうがいいです。
でも旭化成は、この程度のことを「できません」とか「やめたほうがいいです」とは、言えないでしょうね。危険度は低いけれども、危険を増やすことには変わりはないです。

へーベル板の耐久性はどの位ですか、無塗装のへーベル板がボロボロに成り鉄筋もむき出しに成ってるのを時々見るが、塗装しないとこんなに耐久性が無いのですか、　今のは改善されてるのですか。

↑やっと来ましたね。

でも今一番売れているのはへーベルじゃないんですか？？

笑うトコ？

一番売れているのは、ダイワか、積水だよ。

近年までは、積水ハウスの独走だったが、数年前から、ダイワが建築棟数だったか、売上かどっちかで抜いて一番になった。


ちなみに、上記は日本全国を対象の場合の数字。

東京都のみでは、ヘーベルがダントツで一番だったはず。

屋上でBBQっていいかも。
でも我が家は建てこんだところだから、三階屋上は隣の家から見えないし、一言言っておかないと消防署に連絡されるかも。

純粋な一戸建ての棟数は今でもダントツの積水ハウスのはずです。ただ最近ダイワがマンションやら賃貸アパートやらをがんばってその棟数および売り上げが含まれますので。
確か売り上げでわずかに積水を抜いたはずです。

８７８さんへ
湘南地域で建て替えを行うものです。たしかに神奈川県ではシェアNo.1といってました。
3/15(日）に他社で契約しました。同日夕方見積もりを依頼していた数社に間取りの図面を返却しにいったのですが、他社はお客さんが０～１組、しかしへーベルは６組以上いました。さすがシェアNo.1。
他社をこき落とすのはへーベルの営業方針では。うちも打ち合わせ時に他者をこき落とす資料をもらいました。
しかし、間取りにオリジナリティーがないのと、メンテナンスに嘘があるので他社にしました。
彼らは自分らが一番高いと思っている。しかし、見積もりととってみると意外や意外、下から２番目に安かった。
あまり値下げしないというのも嘘。時期によるのでしょうが結構値引きしてきました。（10％程度）

ダイワは店舗とかマンションを入れれば売り上げはトップ。
積水は戸建てで売り上げ、戸数ともトップ。
ダイワは戸建てに限れば・・・・ハイム、ミサワに抜きつ抜かれつ。落ち目でしょう。
ヘーベル？？もっと下の方。

へーベルは寒さに弱いから寒冷地には建てられないのでしょうか、放置されたへーベル板ボロボロなんですけれど誰か分かりますか。

>>885
画像アップして！

画像は無いけど盆栽の台に使われてるへーベル板のボロボロに成ってるのを良く見る、手で触っても簡単に崩れる。

盆栽の台にへーベル板ってすごくリッチですね！

いや…
別にALCなんて高級品じゃないし高くもないよ…

塗装しなかったらダメだよ！使い方間違ってやがる。

30年塗料が持っても剥離は起こるから剥がれたら終わりか。

アンチ頑張れ！
でも、嘘はよくないですよ。

ボロボロのへーベル板が盆栽で使われているのは事実です。

いつものパターンばかり、へーベルって平和ですね。

だって、住んでて何も問題ないでしょ？
新しいネタを聞きたいのですが、いつもワンパターンですよね。
ヘーベル版の盆栽なんかどーでもいいですよね。
もっと強烈なネタを聞きたいですね。

ヘーベルはやめたほうがいいですよ！！！！
みなさんと同じように、値引きの話を出され契約を
急がされ契約してしまいました。契約金がすぐには
用意できないと言うと、親御さんから借りてでもお
願いしますといわれ、親に借金し契約しました。

契約後、いろいろとプランがかわり金額が跳ね上がり
解除を申し出ると契約金は戻らないと事務的に言われ
ます。（はっきり言って値引きの額なんて関係ないく
らい金額が上がりますよ！）

詐欺にあった気分です。
もう少し前にこのサイトを見てればへーベルとは契約
してなかったです。今後裁判予定！

皆さんよく考えてから契約してくださいね。
おそらく、他のメーカさんで安く同じ性能の住宅は
建てられます。
家作りは楽しいものです。信頼できる営業マン・メーカ
で選ぶのがいいかと思います。
その点ヘーベルは契約解除を申し出たとたん、人が変わ
った見たいに事務的で強気に出てきます。

皆さんお気をつけを！！！！

と言うか、耐火性能以外に何かメリットがあるのか聞きたい。

＞900
フィクションですか？もしそうなら長文ご苦労様です。ノンフィクションならごめんなさい。

＞いろいろとプランがかわり金額が跳ね上がり
プランが変われば金額が変わるのはあたりまえでしょ。契約する前にご自分で納得した間取りプランを出してもらい、その見積もりをもらわなかったのですか？

＞解除を申し出ると契約金は戻らない
請負契約書には契約金は戻らないとはうたっていないですよ。契約書をよく読むことをお勧めします。
また、契約時に解約等の説明を受けているはずです。もう一度内容を思い出して下さい。
解除までにあなたの家を建てるためにかかった費用は当然ひかれるはずですからその内訳を書面でもらって妥当性があるか専門家に見てもらったら。

そうじゃなくて、これが問題なんだろう。

>みなさんと同じように、値引きの話を出され契約を急がされ契約してしまいました。

相見積もりを許さない、せかす、契約しないと設計を始めない、契約後に設計を膨らませて予算急上昇、といういままで散々言われている強引商法が糾弾されているんじゃないか。その強引商法に引きずられる客が悪いことになるんだけど、そういうクレームが来ることが分かっていて延々と強引商法を続ける一流企業の社会的責任が問題になっている。そこらの悪徳不動産屋じゃあるまいし。そんなことは百も承知で、「決めたのはあんただろ」って書き込んでも無意味。

かなり前ですが、ヘーベルを検討して契約寸前まで言った者です。
契約しなかったのは、メンテナンス代の高さ(15年毎にコーキングの直しと塗装で300万）と実際住んでいる人の「冬は本当に寒い、床暖房を入れなさい」という言葉でした。逆に夏は過ごしやすいらしいですが、夏よりも冬重視だったもので断念しました。でも、基礎はかなりいいみたいです。堅固な住宅を希望する人は第一選択で良いと思います。

>>900ヘーベルはそんなに値引きしません。
なにかに勘違いした自分が悪いんじゃないですか？
ここのサイトを見て人の事を信用するより、自分自身で調べてみて決定した方がいいです。
また騙された、詐欺にあったって言う事になりますよ。
>>905それとヘーベル版が嫌ならばヘーベルハウスを建てなければいい。
ヘーベルハウスを建てる人はヘーベル版が気に入って建てているのだから。

900で書き込んだものです。
内容は、すべて事実で現在進行形です。

値引きも大きいですよ。
契約するときも結構大きな値引きがありましたし、
契約後に金額が上がり解約を申し出たとたん変更
したプランも大幅値引きしてきました。
何が本当の金額かわからないですよね。

基本的に、言ったもん勝ちですよ。
100万単位で違ってきますよ。
みなさん一度、ゴネてみてください。

あまり、メーカを悪く言うつもりは無いですが、
ヘーベルと出会ったせいで今は住宅を建てること
よりヘーベルから契約金を取り返すことに力と時間
を注いでいます。みなさんもそうならないよう考え
てヘーベルと契約してください。

ただ、失敗してよくわかりました。各社の約款も無
理を言って比較させてもらいました。ヘーベルは違
約金が具体的にうたわれてません。他メーカは違約
金の金額か契約金の何％といった形でうたってありま
す。

みなさん気をつけてください。あくまでも忠告です。
個人が企業に裁判に勝つのは難しいし時間とお金かか
りますよ！！！

>903
相見積もりを許さない、せかす、契約しないと設計を始めない、契約後に設計を膨らませて予算急上昇、といういままで散々言われている強引商法が糾弾されているんじゃないか。

あげあしとって悪いですが、相見積もり可能でしたよ。私はへーベルを含めて４社見積もり出させましたよ。
あなたもフィクション？　
へーベルは、気に入ったら間取りプランをだします。早く契約してください。とたしかにかなり急がされました。
ただ、他社としっかり比較して１社にしぼる。と、各社営業には自分のコンセプトをしっかり伝えました。
自分がしっかりとしたコンセプトを持って打ち合わせに望まないからいけないのでないの？

>>907
どこの支店ですか？

私も契約寸前までいきましたが、辞退した者です。
今は他ＨＭで無事建てられ、快適に日々過ごしています。

私の担当したヘーベル営業マンはとにかくホラ吹き野郎でした。
後になっていろいろわかったのですが、知識のなかった私は騙されまくってましたよ。

他ＨＭで相見積もりを出して、営業さんに話を聞くうちにいろいろ学び、いかに自分がハメられかかっていたか、よくわかりました。
東って言う奴はおそろしくひどい奴でしたよ。

たまたま私の担当した営業マンが悪かっただけで、中には親身になってやってくれるヘーベルマンもいるでしょうし、躯体はしっかりしてるし、見た目はカッコイイですし
、一概にヘーベルハウスの全てが駄目なんては思っていませんが…。

>>900
プラン変えるのが間違えの元と思えるような・・・
「設計金額の通り建てろ」って持っていく方がいいのでは？

>>907
どこの県の支店ですか？
とても気になります！教えてください！！

あ、我が家もへーベルで契約しましたが、値引きは4%しかありませんでした。
もともと、「出せる金額はXXXX万円までです」と言っていたので、そのギリギリで煮詰めたというのもありますが・・・

>908
もういっぺん903を読んでください。あなたとの話はループですね。

フィクションとは何を根拠に書いているんですか？ご自分の経験だけですか？ご自分の経験以外は全てフィクションですか？すごい世界観ですね。

＞916
契約解除で、100％契約金が変換されないというにはありえないでしょ。
契約前に説明内容であらゆる場面を想定して内容を確認するのが常識でしょ。
大手HMは解除までにかかった経費が引かれて返還されると説明を受けましたよ。
この方は間取りを変更している状態ですから契約からそんなに時間が経過していないと思われます。
ですから、全額返せないというのはありえないといっているのです。
あなたも入居済みのようですが、契約時にそこまで確認しましたか？
世の中は恐ろしいですよ。極楽とんぼは気楽でいいですね。