「ヘーベルハウス」の事を教えてください

換気を止められるのは古い住宅の特権。
普通は24時間計画換気といってね、熱交換した上に廃熱量と回収熱を求めて冷暖房の能力を決定する。

簡単に言うと換気を一時的に止めることはできても止めっぱなしにはできない。
更に外気が3度もあって室内が12度じゃ、35年前に建てた実家の木造と同じだよ。
本当にどうしてヘーベルにしたの？値段？

>我が家は建築後1年ですが、常時換気は止めています。（普段、立て滑り窓を一部屋に一つほど、半分程度開けてあります。）

フォースター建材といえどそれはよくないんじゃないかな。新築に合わせて家具なんかも新調してるだろうし。
ところでへーベルって熱交換換気扇じゃないんだ？そりゃ２時間で空気入れ替わるんだから冷えるよ。

断熱性能がないと熱交換の意味がなくなりますからね。1種もオプションであるみたいですが、ヘーベルの場合換気扇を止めても2h以内に空気が勝手に入れ替わるのでつける意味がないんです(笑)

ある意味健康的な家ですね
そこが人気の秘訣かもね

582さんありがとうございます。
換気はエアコンが換気機能付きなので、そちらをメインにしています。
（というか、これがあるので24h換気がいらない？）
換気扇はオプションで熱交換があったと思いますが、標準では壁に付いたタイプなので、熱交換型では無いですね、へーベルに数千万も出しているので、これ以上はひっくり返されてもお金が出ません。(笑)

583さん
へーべりアンと書いてあるので、自宅の構造位わかりますよね？
換気扇止めて換気扇シャッター閉じれば空気の出入り無くなりますよ？

ちなみに、実家（ツーバイフォー）が隣に立っているのですが、そちらの今朝の温度は一桁でした。
実家も換気機能や生活サイクルは似たりよったりで、11時頃暖房止めて、朝温度チェックするのが7:00頃です。

実家のツーバイは酷過ぎるな

アンチの人は悪口を言うのが目的で、へーベルに住んでいる人が反撃すると
なんだかんだと悪態をつく。
アラを探して、＊＊にするような人間にロクな人はいないのは常識。

逆にへーベル在住の人は、自分のへーベルハウスに満足していると言っているだけで
他メーカーの家のことを不愉快なほどこき下ろすことはしない。
どちらの方が人間的に信用できるのか・・・


アンチが忌嫌う妄信ヘーベリアン教、自分の知人は大手企業勤務で、それなりのポストについている人が多い。皆が妄＊＊だとすればそれはそれですごいことだと思う。
但し、皆、ヘーベリアン教活動ができるほど暇な人もいない。信仰信仰というけれど、一線で働くサラリーマンを洗脳するのはそれなりに奥が深い教義があるに違いない。

都内の住宅地にはへーベルは本当に多い。へーベルの目的は東京都を制定することに違いないね。アンチの諸君。

へーベルのことの悪口を言う人って心ないと思う。

優しくて、キメが細かく気をつかってくれた営業さん、
技術屋さんらしくまじめ実直な設計士さん
優しくてセンスのよかったインテリアコーディネーターさん
しばらくしてから、工事の模様を細かくカメラで撮影していた写真をアルバムに貼ってプレゼントしてくれた現場監督さん

みんな仕事で、我が家に対応してくれたのでしょうけれど
とても良い人たちでした。
彼らが己の身の為だけに、接してくれたとは思いたくないし、確かに人間同士のつながりがあったと思っています。主人は、仕事が特殊で営業マンにはとても厳しい目を持っていますが、営業の勉強っぷりには、関心していました。
家は間取りがとても工夫されていて使いやすいです。明るくて静かです。
満足行く温かさもあります。（あったかハイムと比較してどうだかはわかりませんが＾＾）
寒い寒いという批判もありますが、外気が−1℃で室温16度(但し前日1時まで床暖房使用）
床暖房をタイマーで起床一時間前にセットすれば、23度ぐらいになっています。


スタッフの方々に、心からの感謝をすることがへーベル教だというのならば、
私は喜んで入信しましょう。自分の家を造ってくれた人に
「金払ったから当然」という感情はあまりにも淋しくて私の肌には合わないです。

そうなんです。みんな悪口書きますが、ヘーベルはとってもいい家です。
寒くて寒くて仕方ありません。ってオイッ！

新築なのに寒いって悲惨だよね。
そういや換気扇まわすとスイッチボックスから隙間風が入ってくるのを施主が「気密性が高いからここから風がくるって説明された」って自慢してたがハッキリ言おう。そんな家木造にも存在しない。
家なんて自己満の世界なんだろうが騙すのは良くないと思う。

大体耐震性や耐火性の説明方法からヘーベルはうさん臭いよね。
他人の不幸をだしにして。そんなパネル展示してるのは旭火星くらいだよ。
うちは迷わずPCにしましたがね

＞アンチの人は悪口を言うのが目的で、へーベルに住んでいる人が反撃すると
＞なんだかんだと悪態をつく。
＞アラを探して、＊＊にするような人間にロクな人はいないのは常識。

自分もへーベルに今年からすんでいます。
上記のことをいうから＊＊＊＊＊いるといわれるのです。

アラ探し・・・いいじゃないですか。
そしてへーベルのいい点、悪い点が購入検討している人にわかってもらえるのなら。
588さんのように、いいかたにめぐり合えて家を建てれた。これは、別に
他のメーカーでも当たり前に存在する事実。
特段へーベルにかぎることじゃない。
それをあたかもへーベルだからという限定すると、ほんとうに気味が悪い
宗教団体になる。
自分の家族を守ってくるために高価な家を買いました。単純に「それだけ」です。
へーべりアンの集いにきてといわれていきましたが、気味がわるいのでいきません。
同じ職場の方もへーベルで建てましたが、いきたくないといっています。
というか何？それってかんじです。マジ気味悪い！！

>>590
換気扇って外部へパイプ直結なので、へーベル板と石膏ボードの間の空気の流れは変わりませんよ。

さすがベリアン。アフォ丸出し(笑)
構造とかには全く興味ないようで

>593
それは笑うところですか？？
ジョークですか？？

593のように理解するからこそ旭火星が選ばれる訳です。建築のプロは選びませんよね？地震時の激しい揺れを考えれば。
家族を思うなら揺れない家が良いと思います。

高い高い言うけどヘーベルってそんなに高いか？
木造ツーバイのほうがよっぽど高いと思うけど

そんなに高くないと思います。大手HMの中では。
以外と標準仕様でイケるので加算が少ないと思います。

ヘーベリアンってそんな団体があるんですか？
お掃除塾に行ってみようと思いますので
そっちもよく見学してきます。

私の周りのへーベルの人は普通ですが
そういう人たちもいるんですね。

3階建てだったので、間取りの自由度、外観でへーベルにしました。
割と大きな建物なので、マンションっぽい外観が気に入ってます。

収納が多くて、機能的で使いやすいです。
躯体も業界人の叔父が太鼓判を押してくれました。

単世帯で2階建だったら　一条工務店かシャーウッドにしたかも。
でも同じ積水でもダインはデザイン的に好みじゃなかったです。

ヘーベルは断熱性能に弱いというのは常識ですからね。

耐震性にしても、ヘーベル板は関係ありませんからね。

両方とも、クレームがでたのか改良されていますが、

まだまだですね。

ヘーベルのメリットは狭小住宅が得意というところでしょうか。
だから坪単価は高いですが、総額では大した事ありませんね。
お金に余裕のある人はＲＣ外断熱にされるのが良いと思います

>「ヘーベルハウス」の事を教えてください

ってタイトルなんで・・

３０００万円(原価）を５０００〜５５００万円（利益率4割強）で販売する
最強HMです。

へーベルに住んでるけど、利益率4割だとましな方では？
どこのメーカーでも、キャンペーンや、人員、ハウジング会場の建設費、ツアーなどから考えるとそれくらい行って当たり前だと思うな。

それを改めて物知り顔で書き込む６０１がかなり悲しい。。。

>>594,595
（ファインは知らないが）へーベルの標準はNATIONALのFY-08PS7AK
これがどういうものか調べてから書かないと、自分達が恥ずかしいことになるよ。

素直に書いてる593を叩こうとして、自分たちが逆にへーベル擁護になっているよ。。。

そうそう。ヘーベルの標準はレベル高いねんで！

ナショナルやで、ナショナル！！
電池かよ！？
キッチンでナショナルってあったんかよ〜

ヤマハかサンウェーブを標準ならレベル高いけど、変更せざるを得ないようにわざと設定してるから、標準で付いていても意味がない。

ナショナルって？
パナソニックでしょ・・・
キッチン関係ではかなり売れてる部類に入ってるでしょ・・・
知らないのはあなただけ〜

ナショナルよりサンウエーブのほうが安くね？

サンウェーブ＝ヘーベル＝がらくた

アンチさん、せめて最低限度の知識持って書き込もうよ。
理論的に否定意見出されると、へーベルも検討するところあるし、施主もなるほどと思うけど。
荒そうとしたものの、的外れの意見ばかりだと恥ずかしすぎるよ。
　へーベルのキッチンは標準で数種類あって、メーカーを選べられたはず。
我が家はヤマハのキッチン（標準）
現在建築済みの建物は、ブランド統合の前だから「パナソニック」では無く「ナショナル」製品じゃないのかな？

住宅とは関係ないとは思いますが、このあいだ大型電気店の加湿器でナショナルが売られていまし
た。
統合前に仕入れたもの？
電器産業はパナソニック、電工はナショナル、他ドルツやアミューレなど良くわからないブランド
を多用していたようですね。
キッチンは電工だったと思います。
パナホームや住宅建材も電工関係ですね。
でも、電池は電器産業でしたので、かなり前からパナソニックでしたね。

だいたいの人は知っていることと思いますが、参考までに。

キッチン関係は松下電工。現在のパナソニック電工がだしています。
松下グループは、白物家電をナショナル・AV機器をパナソニックのブランドで出していましたが現在はすべてパナソニックブランドに統一しました。
今、ナショナルで売られている商品は売れ残りの在庫です。
まったく関係なくてすいません。

ファインヘーベルでも寒いのですか？

ファインは次世代だったんじゃない？
これが寒いと、どこでも寒いとなるんじゃないかな？

次世代ギリギリレベルなんて時代遅れだと思いますが…

611です。
>>613
えー、次世代ギリギリなんですか。
今寒い家に住んでいるので寒いのはいやなんです。
残念。

ファインでも次世代対応はオプションだったはず。
ただこのオプションつけるとただでも湿気が抜けないのに更に湿気まみれになるから営業からは高いからやめた方が良い、ファインなら充分みたいなこといわれるよ。
やっぱALCは足を引っ張ってるよ。これをやめるだけで他社に追いつけるのにさ。

ファイン前で次世代はオプション、ファインが次世代設定だったはずだよ。

ファイン＝次世代ギリギリね。

入居後の方にお聞きします．
ヘーベルハウスって風呂も寒いんですかねえ？
リビングとかは床暖とエアコンでOKでしょうけど，
ユニットバスはどうなんでしょうか？
オール電化ではないので，浴室暖房は都市ガスのを入れる予定ですが，
浴槽のお湯の冷めはどうかなぁ，と思って．
ちなみに風呂の位置は北西の角で，TOTOの1718の予定です．

しかし、へーベルにしろ、ハイムにしろパナにしろ、どこの板も年末年始はでたらめなアンチばかりだな。

アンチじゃなくて、本当に購入を検討してるんじゃない？

ですね。調べれば調べるほど、家に詳しくなれば詳しくなるほど・・・

親戚にその道のプロがいるけれど、へーベルの躯体工事を見て褒めていたけれど？？


どんな世界でも開発するのは大変。ケチをつけるのは簡単だからね。

どこのHMだって、品質の保持にはものすごく努力をしているはずだよ

だって、企業として品質の安定が一番安くつくことだからね。

まあ、断熱・気密には弱いというのが

ヘーベルの定説ですからね

建て方、そのものはいいんでしょうけど・・・

でもＡＬＣを外壁に使ってるようじゃね・・・

>>623
んじゃ、ALCを外壁に使っちゃいけない理由を、もう一度整理して書いてくれる？
「凍害に弱い」「重いから地震で脱落する」ってのは無しよ。

１．耐震性には関係ない（強固になるという事はない）
２．むしろ全体の重量が大きくなるので、耐震性は不利
３．毛細管現象があるので、表面の処理（塗装）が必須
４．断熱性という点でも意味がない（それだけでは、断熱材にはなりえない）

メリット
・厚みを取れば、防音効果が期待できる

まあ、お金があるならＲＣ住宅でしょ

断熱性が弱いと聞いて心配していましたが、言うほどじゃありません。
床暖房を併用してるので、暖かいです。オール電化なので、光熱費も安くなりました。
在来工法で建てた実家よりは暖かいです。
他のHMの方が暖かいかもしれませんが、
冷え性の私でも気持ちよく暮らせるレベルです。
あったかハイムとへーベルを両方所有するほどお金持ちではないので
比べることはできませんが。


みんな、冷え性なの？
C値Q値に男性までもが気にするし。
私の主人は、ものすごく暑がりなので、そんなに温かかったら大変なことになってしまいそうです。

寒くてたまらない！
という人にはハイムのウォームファクトリー、ウォームエアリーで家建てればいいんじゃないの？
お金はかかるけど、ハイムの売りだから寒くは無いでしょう。
まぁ、そのシステムのカタログデータでも朝のLDK温度13度くらいで、前に書き込みがあった20度には届かないんだけどね。

結局、家なんてどこが気に入るかですよね。
私は、へーベルの壁の立体感、屋上利用、レイアウトの自由さで決めました。

CMは面白いので好きです。

年末年始にかけてヘーベルさんからのハガキが三通も来た。

来場者にお米プレゼントって1キロや2キロ目当てに来る人相手にしてていいのかい！

切羽つまってるのかな・・・。

ヘーベル購入者のはなしを聞くと大抵知人の猛攻とある。
クチコミといえば聞こえは良いが家なんて1回勝負の買い物だから結局現在の住居との相対的な判断しかできてない。
30年前のヘーベルと今日出来上がった在来ローコスト住宅を比較したって絶対にローコスト住宅のほうが快適だろう。

ヘーベリアンはアムウェイとか好きだろ？

WebPage見ると太陽光発電みたいですよ。

コジェネ＋太陽光と地中熱＋太陽光の両方が書いてありますね。

>>630 アムウェイなんか興味があるわけない、アムウェイが好きなのはお前だろ！

HMを探している友人がいれば勿論紹介するでしょう。
猛攻するかどうかは別として。

ただ、都内在住なので、一般サラリーマン家庭には薦めないと思う。
とてもとても手がでる金額では、ないから。（土地+建物）
我が家は親の土地があったからなんとかなったけれど、
土地込だったら1億円は超えてしまう。絶対無理。
へーベル以外のHMでも、同じことなんだけれど。
東京は下がったとはいえ土地高すぎ＞＜

紹介…するかね？
間取りやデザインの説明はしたとしても家そのものの話は自分が開発した商品じゃないんだから、結局メーカーの受け売りになる。
これがどんなに当てにならないことか、いい大人がどうして判断つかないのか不思議だ。
家電程度のものならまだしも家は大金を払うのに自分の発言に責任持てるのかってね。

まずヘーベリアンは騙されやすい。だから大震災をだしにした営業トークに共感し、さらに他人にまで受け売る。
まさにアムウェイの世界だよ。

＞６３６


＞まずヘーベリアンは騙されやすい。だから大震災をだしにした営業トークに共感し、さらに他人にまで受け売る。

なにを根拠に言っているのかぜんぜんわからないね・・・
大震災をだしに？？？ほかのＨＭも同じ事を言ってたよ！
大震災をだしにできるくらい丈夫だって事はすごいことだと思うけど。
だって大震災のネタはみんな敏感だから。
実際に体験した人（神戸の人など）がその話を聞いて嘘だったらかなり批判のうわさが流れるはず。
それが無いってことは事実なんじゃないの？
それを言ってなにが悪いかわからないね。
実際に被害にあった人も、他の人に同じ思いをさせたくなって思うはず。
教訓を生かしていい家を建てて欲しいと思うことがなぜいけない事？

あと、他人に勧めれるって事は自分の家に自信があるってことでしょ。
自分の信用問題になりかねるのに、紹介できるってことはいい家だって思えないのかね。

地震をだしにするのは、どのこのＨＭでもやっている。
紹介したいって「気持ち」があるってことは、いいじゃないかな？
ただ、注意点としてはその気持ちが、説得力あるかどうかってことかな？
洗脳じゃないけど、宗教的にわるいところにふたをして紹介するのはＮＧだし。
いいところ、わるいところも両方の側面で紹介すれば、納得するよ。

自分で住んでみていいと感じたら、普通はお勧めしませんか？
開発して無くても住めばいいかどうかわかるはず。
アンチ君は自分が開発した物でないと評価できないのですよね。
叩きたい叩きたい一心で自爆。

自分がいい＝人もいいと思う

いいね、高度経済成長期的考えは。
今の人達は多くの情報を得て、ちょっとした営業より知識を持ってることが多い。
いつまでも古い考えを信じるからこそヘーベリアンになれるわけだ(笑)
言えば言うほどベリアン地獄にハマるよ(笑)

多分これじゃ理解できないだろうね。
教えてやろう。情報を正しく理解できれば住まずして想像できるもの。だから特にキミらのど素人の話なんかかえって誤解をあたえるだけ。
クチコミが本当に必要なのは数値化できない店の雰囲気や味など。

ホントにベリアン騙すことほど容易いことはない(笑)(笑)

あぁ、勘違いするな。ヘーベルなんて軽量鉄骨住宅なんか全く興味ない。
安価で買いやすいがな(笑)

実際に震災のパネルを展示場にかざってるのは旭火星だけかもね。
大変なんだろ？母体が小さい会社だから

これはアンチ君恥ずかしすぎるな。。。
ま、ハイムでもへーベルでも自分が住んでると、どこがいいここがいいとお勧めできるが
結局、どの家にするか決めるのは購入者本人。
でも確かにへーベルは安いよね、ハイムとへーベルで同じサイズ、同様のレイアウトで見積もり書いてもらったら、ハイムの方が300万ほど高かった。

それ言ったらハイムも安いよ。
でもハイムのあの仕様で考えると割高か？
スペックは最新の木造すら超えられてないというのに（笑）
やっぱり軽量鉄骨の家なんかオモチャ箱だね（大笑）

あの値段じゃ仕方ないか。

建築方法が古かったり、次世代省エネレベル、へーベル板云々で語られているようですが、
入居している自分からすると、なんの不具合もないのですが。
なんでアンチ諸君はこんなに楽しく悪口を言い続けるのでしょうか？
趣味でしょうか？他社さんでしょうか？

入居して一番困ったこと。
それは寝坊が多くなったこと。静かだからよく寝れる。
へーベルも家の中は静かですが、他社だって大手HMならば、静かでしょう。
大手の開発品というのはそういうもんだと思う。
じゃなければ大手になる前につぶれていると思う。

げに恐ろしきは、僻み根性なり。
どこのメーカーだろうが、そう大きく問題あるところは無いでしょう。
見た目か、メンテナンスフリーか、環境考えるか、建物の温め方考えるか、アフターサービスか、レイアウトの自由さか、組上げの早さか。
どれ選ぶかでメーカーが決まるのでは？

私はへーベルに住んでるけど、友人の、ハイムや2/4などと比べても、耐震性、保温性能、静粛性、どのメーカーもたいして変わらないような気がするな。

>なんの不具合もないのですが。

当たり前、スペックが低いのは欠陥ではないし、施工が古いというのも別に欠陥ではない。

>友人の、ハイムや2/4などと比べても、耐震性、保温性能、静粛性、どのメーカーもたいして変わらない

住んでみないとわからい。それが君らへーベリアンの口癖じゃなかったっけ？？？
住む前に性能が判断できるようにスペックが存在します。

スペックを鵜呑みにするのもあれですが、スペックを無視した家作りほど無駄なこともありません。

だからへーベリアン　って言われちゃうのよ。ね！へーベリアン

へーベルの納得できないこと、メジと塗装、30年本当に持つのか疑問、塗装会社や他社に聞いてもあり得ないと言っている、納得出来る説明してくれたら検討したい。

叔父の家は20年保証のときに建てて、先日20年目に塗り替えしました。
「30年保証」を謳っていて持たないと、一軒二軒だとともかく、すべての家が持たないとなると、大問題になるでしょうね、「旭化成」の名前がある以上、そのレベルの虚偽宣伝はしないでしょう。
しかし、塗装メーカーが嘘ついているという可能性があったりして・・・（先日の軒天などね）

去年の暮
葛飾区の躯体時において
死亡事故発生

安全に対してのモラルの低さがＮＧ

積水は売れているだけのことはあるＯＫ

大和はいまだにノーヘルで論外ＮＧ

ミサワは基礎を１日で型枠バラしＮＧ

すべてのメーカー一長一短はありますね。

本当に建てたいのなら、サイトで尋ねるより

実際に現在お住まいの近くの現場を見れはよいのでは？

>「30年保証」を謳っていて持たないと、一軒二軒だとともかく、すべての家が持たないとなると、大問題に

バ力ですね（笑）
　「持つ」の定義が違うんですよ。どこで「だめ」とするかその判断基準が違うんですよ。

エンジンオイルはどのように交換しますか？？
高級オイルを入れて2年ごとに交換しますか？？
普通のオイルを頻繁に交換しますか？？？

経年劣化というのは必ず起こるもの。お金があるなら定期的にメンテナンスしたほうが快適に住めるんです。

だからへーベルは次世代スペックを満たさないんです。
ファインもダメだから発電・・と

もう手が詰まっていますねへーベルさん。

半導体の世界でも製品レベルはローコスト向けですからね。
旭化成という会社のレベルを調査するとへーベルハウスのデキも想像できると思います。。

例えば先に述べた半導体。安いからタマ数は出てるんです。(笑）

>エンジンオイルはどのように交換しますか？？
　二年間劣化しない高級オイルが出ればそれ使いますよ。

>お金があるなら定期的にメンテナンスしたほうが快適に住めるんです。
　へーベルは、それが30年ということですよね。

>だからへーベルは次世代スペックを満たさないんです。
>ファインもダメだから発電・・と
　ファインは次世代基準建築ではありませんでしたっけ？
あと、[ファイン]と[太陽光パネル付きファイン]は別物ですよ。
発電乗っけるだけで文句言われるとは、へーベルも大変だねぇ。
発電機乗せてもC値Q値は変わりませんよ。

>旭化成という会社のレベルを調査するとへーベルハウスのデキも想像できると思います。。
　つまり、旭化成はレベルが高いから別会社の「旭化成ホームズ」のへーベルハウスもレベルが高いということですね、わかります。 :p

３０年メンテ不要なら凄いな、納得できないから他社も検討してるんだ。

リスク感じるものは買わないというのが利口な方法ですね、その感じ方は人によって違うのでリスクがあるかの判断基準が変わってきます、1)本人がリスクあると感じてキャンセルしても、実は問題なかった場合、2)キャンセルして正解だった場合、どちらも本人が納得すればそれでOK。

>653

>半導体の世界でも製品レベルはローコスト向けですからね。

この辺の事情を全く知らないみたいで、知識不足丸出しの文章最高です（笑）

要は、何も知らないからへーベルを選ぶことができるんですね。
内情を知ったらこれほどバ力げた家なんかないと思います。

まあ、安いから予算がないからへーベルしか買えないというのは正しい判断だとは思いますが（爆笑）

>656
当たってますね。
旭化成のDACは音質無視のローコストDAC。
音が鳴ればいいやという、ラジカセみたいな製品です。
もちろん、それはそれできちんと需要があると思いますが、家で言うとタマホームみたいな
イメージですかね。ALC使って安けりゃ何でもいい・・みたいな。

自分はもちろんコダワリあるのでへーベルハウスには興味ないので家に関しての旭化成は
分かりませんけど、きっとそういう感じなんでしょうね。

興味無い人間がやたら旭化成に詳しく、ここに書き込んでいる謎。 :p

実は旭化成社員かもね。俺(笑）

あの事故はやはりヘーベルだったんですね・・・

でも駅伝はよく頑張ったよ
昨年は悲惨でしたからね

アンチヘーベルがいないと、話が進行しません。
アンチ叩き楽しいですよ。

この不況の中、ヘーベルを買ってしまった人が可哀相やな。
ヘーベルハウス購入者の８割が一番初めにＨＭとコンタクトを取ったのがヘーベルらしい…。
という事はよそのＨＭをほとんど知らないまま、ヘーベルの営業に操られ、購入か…。
『35年間はメンテナンスいりませんから！』と私もひつこく営業に言われましたが、胡散臭いし、外壁もいらないのかの問いに
『一切いりません』と…。
その時に、『じゃ、本当に何も金額発生しないなら、パンフになぜ35年間、メンテナンス無料！通常使用での摩耗は全て負担しますと全て無料と書かないのか？』と問いただすと
『語弊があるからです』と…。
これ聞いた瞬間にヘーベルは消えました。
こいつは○○かと思いました。お前の存在が語弊なんだよ。
ALC自体はメンテナンスフリーですが、塗膜のメンテナンスを実施された場合のみが対象ですと後で言って来ました…。
私は詐欺みたいな文章ですねと言い、お断りしました。
一生懸命されてる営業マンの方々がいるのに、こういったノルマだけをクリアする事しか考えない人間がいるからアンチが生まれるのでしょうね。

35年間 メンテフリー
ジャロに訴えられるぞ！
足場組むのに約100万。防水シート交換、屋根補修180万、外壁塗膜150万…
10年後にメンテに500万を越える見積書…

だから、フリーではなく
メンテナンスも高価なの！
わかりきっていることスレしないでよ。

知ってるへーベル営業マンはいっているけど・・・

次世代っていうのなら、空調機をいれないモデルハウスをたててください・・・

せめて↓にのるのなら、売りになるとおもいますが、発電しかないのでは
他のＨＭとの差別化できないね。（地震以外に）
http://www.jcadr.or.jp/house_of_the_year/080228JCADRpress.pdf

検討すればわかるけど、へーベルはパネル作ってちゃんと、何年でいくら必要と教えてくれますよ。
60年へーベルで暮らすには「**年目で費用○○、**年目で費用○○」って。
ところで、なぜ10年なのかな、10年で塗り替えした家聞いたことないですが？

ま、発電へーベルに関しては、他のHMと変わりないなといった感じですね、ECOに関してはセキスイハイムでしょう。
個人的には何もないより、そっちの方がいいかなとは思いますが。
（どこのメーカでもそうだが、投資コスト回収できるかは？ですが。）

近所のへーベル３軒とも１０〜１５年で塗り替えてる、カビで見苦しいのか皆濃い色に塗り替えている、３０年も持つ塗料なんか無い。

近所に3建ですか、たくさん建っているのですね、やはりいいモノは売れるのですね、わかります。

＃昔から嘘の三八てぇ言いまして・・・いや、なに、こっちの話でぃ。

初めまして、近い将来購入を考えています。まだ何も知らないので教えてください。
30坪くらいだと10年後のメンテナンスはいくらぐらい費用がかかるのですか？？
そして、何が30年保証なんですか？？

>>666
そのパネル、他社の場合だろ？
ヘーベルは
『うちは35年間、メンテフリーですから！』と呪文のように営業が吠えてたわ。
メンテフリーという言葉を『メンテナンス代全て無料』と何故言わないのか何度も質問したが、毎度のように『語弊があるから…』と。
他社なら何年目にこれだけかかると住林の一覧表を引っ張り出して言ってたわ。
『あっそう』とのリアクションに他社が言ってるのに何故信じてくれないのかとえらいせまってきたが。
まるでメンテナンス無しなら20年も経たない内に家が崩壊するかの言い方やったな。
それだけALCがもろいのか躯体がやばいのか…。
皆さんも『35年間メンテナンスフリーですから！』と言われてませんか？

>>670
　へーベルでの60年後までの必要費用でしたが？
「60年後まで住むには合計＊＊万円かかるので、年間で割ると一年でいくらになります」と詳しく教えてくれましたよ。
どこの展示場ですか？それを出してくれなかったということは、いい加減な営業ですねぇ。

ところで、可能ならば名前統一していただけません？
前回は「アンチ」で書き込まれていましたよね、本人は同じつもりでも、他人から見ると、同一人物かどうか分かりづらいですから。

一年位見ていて、何人かの同一人物のアンチがいて、
名前を変えて書き込んでいますよ。
やけに詳しい人なら他のＨＭの方で、訳の分からない事を書き込むのが、他のＨＭで建てて満足してる人でしょう。

>アンチさん

うちは他のメーカー数社を見て、最後にヘーベルでした。
メンテナンスフリーとは言われず、60年先までメンテナンスにいくらかかるか提示してくださいましたよ。
うちはいい営業さんに当たったんでしょうね。

ヘーベルのいい所も悪い所もわかった上で、何に重点を置くか人それぞれだと思います。
あなたに可哀想と言われる筋合いはないです。
アンチなら干渉しなければいいと思います。

>667投稿者さん

外壁塗装30年のものはここ数年出てきたもので、
10年目とかで新たに塗装をされたお宅が近所に沢山あってもおかしくはないと思います。
立地条件などで耐用年数も変わるでしょうし、うちは新たな色が出て来ていいなと思えば塗り直すのも有りと思っています。
30年と言われていても、どれだけ保つのかまだ30年耐用の塗装で30年経った実物件はないので実際見てみないとわからないと思います。

アンチさんはどちらで建てられたんですか？

積水ハウスです〜

ヘーベルの方が良かったのにね。

積水ハウスもいい家ですからねぇ。
積水ハウスはどんなところがお勧めですか？

>>673

旭化成指定の業者を使った、かなり高額の
メンテナンス計画を見せられて、納得したとは
おめでたい人ですね（笑）

まあ、その時がきたら、楽しみです。

知合いの塗装屋などに見積りをもらいなさい
１／３　という現実を知るでしょう。

でも、指定の所でないと保証はなくなりますよ。

そういって、知り合いの社長は嘆いていました。

>>678
でも、その塗装屋さんの塗料って30年持たないんでしょう？
以前「30年持つ塗装は無い」と書いていましたよね？
だったら、「30年」と豪語しているへーベルの方が安心ですね。

↑
ありますよ。ハイムも使ってるし・・・
ヘーベリアンってキホン騙されやすい人種
理系は騙しやすいと言ってましたよ