「ヘーベルハウス」の事を教えてください

はじめまして、こんばんわ。現在、ヘーベルハウスで建築中のものです。
昨日現場見学に行ってきたのですが、分からないので教えていただきたいのです。

天井に敷かれている断熱材（ロックウール？）なんですが、これって置いてあるだけなんですか？？？なんかヘーベルの施工にしては雑に敷いてあるだけのように見えたのですが。。。。これでよいのでしょうか？私のイメージでは隙間なく敷き詰められていて、ある程度は固定されていると思っていのですが・・・。これでいいのでしょうか？

それから、大工工事って結構荒いですね。例えば壁面についているスイッチ部分の下地のベニヤをかたどりしていましたが、その工事の下手なこと・・・・関係ないところまでたくさん切れ目が入ってました・・・。もう少し丁寧かと思ってました。目に見えないところはヘーベルさんでもこんなもんなんですねぇ・・・。

品質には自信あるって言ってたのに、なんか幻滅しました・・・。

いいじゃないですか。見えなくなるところなんか気にしない方がいいですよ。
仕上げはきれいにしてもらえばいいんですから。
大手のは基本がプレハブ工法（死語！）だから大なり小なり下地は同じようなもんです。
基本躯体がしっかりしていてフィニッシュが美しいのが大手の魅力なんだから忘れる事です。

下地が気になるようなヒトはＨＭで建ててはいけません。
田中邦衛みたいな頑固一徹大工に頼むのが正解。
でも会話が弾まなそう。

天井の断熱材の件ですが、施工方法が気になるなら、ヘーベルの設計担当に質問してみては？
　個人的には、性能に問題がないなら固定されてなくてもいいかと・・・。
　外壁まわりと床下は、断熱材はネオマフォームで板状のしっかりしたものだから、寸法合わせもしやすく、隙間は少ないはず。
　屋内の内壁は、外気温が直接あたるわけではないから、ロックウールでもまーいいかって感じ。天井裏も隙間風で断熱材が吹き飛ぶわけでもないから、仮に固定されてなくても影響は無いのではと感じます。
　ただ、施工時にしっかり断熱材がつめられてなければ、現場監督に指摘すべきだと思います。

　ベニヤ板の穴あけに関しては、仕上がりに問題なければ、目をつむってもいいかと。たしかに気分は良くないですが、家の性能を左右するわけでもないし。

　ただ、施主である自分が気になるのなら、なんでも質問したり、指摘したりするべきだと思います。私の場合、そういったことにはすべて対応してもらえたので、ヘーベルは誠意的だとかんじました。

マンコミュファンさん　ジルさん
381です、こんばんわ。お返事ありがとうございます。

マンコミュファンさんのおしゃっることも一理あるかもしれませんね。ただ、一生モノを購入するつもりで居るので少し気になっています。

ジルさんの書き込みを拝見させていただいて納得できました。ネオマフォーム？は、電動シャッター以外のところはきっちりと詰まっていました。屋内の壁と天井裏のロックウールについても同様に確認しました。また、理解できないところは現場監督に確認してみることにしました。ジルさんと同様に丁寧な対応でした。

しかし、内装工事にもなると進展が早いので気をつけないと・・・工事はどんどん進んでしまう。
なにわともあれ、ありがとうございました。

私は、延床面積と思いますが…現見積もりでは７０万円ぐらいです。

着工後に解約などされた方はいらっしゃいますか？いらっしゃったら着工後何日目にどういう状況でどれだけの違約金を払われたんでしょうか？そしてなぜ解約されたんでしょうか？そんな方はいらっしゃらないんでしょうか…

坪72万円

私の所の大工さんは手抜きなんか全くありませんでしたよ、
本人曰く、普通の大工さんはここまでドンピシャには出来ないって自信を持って言っていました。
頑固な職人さんで、平日は遅くまで仕事して、日曜日も返上して仕事していました。
ほんとうにすごい方です。
福岡県の北九州市の年配の方でした、あなた達のおかげで素晴しい家を建てる事ができました。
ココロから感謝いたします。

へーベルだと白蟻が来ないなどと断言している人が
他の板にいました。
でも、雑な大工工事だと隙間からやってきそうですよね…

ま、外来種のシロアリは、コンクリートでも何でも食べちゃうから、へーベルが安心というのは、やはり誤解だとは思います。そう信じてらっしゃるかどうかはわかりませんが、建て終わる前に、床下を覗ける（確認できる）場所は作ってもらっておいた方がいいと思いますよ。どこのHMで建てようが、工務店で建てようが、これしか予防策はないらしいですから。

＞床下を覗ける（確認できる）場所は作ってもらっておいた方がいいと思いますよ。

今はどこのＨＭでも必ず床下点検の入り口はありますので、心配無用ですよ〜。
ＨＭよって違うとは思いますが、一定の間隔でいくつか作るのが義務付けられています。

〉393

391はご存知だとは思いますが木〇Ｍの方 なので、ツッコミネタは集成材でできてるので笑って許してやってください(笑)

営業は最初いいことしか言わず、後でいろいろ必要になりました。と
言ってくる。
契約は、少なく出来高は高く。ずる賢いですね。

それだったら、タマでいいかも？！

》399

後からは反則ですよね。水増し請求してくるからマイホームなんて買おうという気になれないんだよね。ましてや、世界恐慌ともいえる今の経済状態で住宅ローンくむ人ってチャレンジャーだと思いませんか？一歩間違えるとテント生活が待ってますしね…

地盤調査結果が軟弱地盤での鋼管の基礎工事が必要。救いは、支持層がありました。
そこに達するまでのN値は、０（全て０ではありません）
大手・ミサワの建築条件の宅地です。
皆さんは、購入時、地盤を真剣に考えましたか？
地盤まで、気にかけたら購入なんて出来ませんが、一説には、家は「基礎」が
大切と言う方もいます。

↑地盤沈下が気になる様なら岩盤の上にでも建てたらどうかと(笑)
人里離れてミサワホームからヘーベルハウスに買い換えるんですよね。地盤が気になる方がなぜ木造でなく鉄骨なの？

403

あなた自身が重複していますが。ご満足ですか。

ヘーベルハウスとの契約を考えている者ですが、外構をどうしようか悩んでいます。へーベルハウスに頼むとかなり割高と聞きますが、へーベルに頼んだほうがいろいろと安心できるような気もしますし、４６坪の土地に３０坪の家を建築予定です。
アドバイスよろしくお願いします。

＞４０８さん
私自身はへーベルと迷って住友林業でたてたのですが外溝の件は僕も迷みましたが見積もりみて別途自分たちで見つけた近所の外溝屋さんで頼みました。２〜3割くらい安くなりましたかね。
対応も住友の系列よりむしろ良かったですし仕事もキッチリです。
へーベルの外溝屋はどうかしりませんがどうせ下請けに出すんじゃないでしょか。
また営業マンにお薦めの業者でもきいてみたらどうですか、以外と教えてくれます。

いや…私もです
二人だけですかね？

No.401 by 買い換え検討中　さま

ご参考までに。。。我が家は大手ＨＭの築19年の家ですが、地盤補強が甘かった為に家が傾いています。支持層まで杭を打つべきだと思います。もしくは、地盤の強い土地を選ぶか。。。地盤については我が家は真剣に考えています。

①地盤の緩い土地に地盤補強費を追加して建てる。
②地盤の固くて坪単価の高い土地で建てる。
お金がかかる様になってるんですね。

ヘーベルコンクリートとパワーボードは同じものですか？

No.408 まささん

こんにちわ。

外構は予算に余裕あるならヘーベルで頼んだら良いですよ。仕事は確かに良いです。ブロックの積み方ひとつとってもきっちりしてます。ただし、お金はかかります。仕様にもよりますが近所の工務店より5割くらい高かった記憶があります。
僕は入居後に地元の工務店に頼みました。仕様をじっくり考えて、ヘーベルの提案より仕様をアップさせて4割安でした。コスト面も結構満足です。

私も重量鉄骨＋ALC外壁で建てました。外壁塗装を30年耐久塗料で同等にしてもらい内装仕様を格段に上げて5割安でした

ありがとうございました。
地元の業者に頼むことにしました。
4割安かったです

ハウスメーカーの家で屋上をつくるなら、いろいろな面でヘーベルハウスが一番でしょうか。

レスコとかパルコンの方がいいんじゃない

デザインがもう少し何とかなっていれば、その方がいいでしょうね。

420です。
両方とも初めて聞く会社ですね。
う〜ん・・・。

ヘーベルで検討中ですが、次世代基準クリアしてないと知人から聞いたのですが、本当でしょうか？

最近になって大手メーカでは最後でようやく達成したみたいですよ。
ＨＰもしくは営業マンに聞いてみては。

いままではタマかヘーベルか…って感じでしたが、これでタマより一歩抜きん出た感じですね(^-^)

そもそもタマとヘーベルって比較するの無理。

いやいや、有名どころで次世代達成できていないと言う点では比較対象でしたよ。

へーベルで見積もりだしてもらいましたが、
他社と違い結構高いのにびっくりしています。

他のメーカーでもへーベルさんは高いでしょ？と
口をそろえて言われます。
へーベルが高い理由はいったい何なのでしょうか？？

やっぱ人件費では？
営業マン等、社員の給料が高いんじゃないかな？
同じ重量鉄骨でも積水ハウスより高めですからね。
他に理由はあるのかな？

ALCも原価をよくしっている人からすれば
なぜ？というひと結構います。
人件費も、特段　優秀とわおもえなし・・・
たしかに、不思議・・・。

ヘーベルハウスに住んでますが、ちなみにヘーベルは軽量鉄骨住宅です
あと他社と比べ骨組部分は一種類しかないので多分たかめかとおもいます。他社は骨組部分でもランクがあり 安くするとそれなりのものになると言われました。
確かに施主さんの袖口はみてきますよ お金あるとこはオプションかなりすすめますが、うちはギリギリだったので標準でたてました
けど全然住みやすいです。防音もいいし… 難点は壁少なくしてリビングイン階段にしたら 夏は確かに風通し抜群だけど冬は寒そう… 広くて暖房きくまでに時間がかかるし大きなエアコンがいります(笑)
税金もそんな高いわけではないし、火災保険や地震保険は木造の約半額ですむので助かりました

>435
>年収１２００万の私でも建てられますか？
と、言う質問ですが、無理ですな。

年収２，０００万は見といてくださいな。

あなたみたいな敷居が低い方は、モデルハウスにも、来ないでくださいよ。
ふさわしくないですな。

おれは年収１１００万だがヘーベルでプランつくってもらってるよ。
土地はキャッシュで購入したが、家本体はローン。

ヘーベルの営業さんからは「５，０００万円あれば太陽光を
付けても本体は大丈夫」と言われました。
土地と外構を合わせても、１億円はかからないと思います。

紆余曲折の末、結局、ハイムで建ててしまいましたので、も
う少し安く済みましたが。

うちは年収600万ほどですがヘーベルで建てましたよ。
計画とどのように生活してお金をそちらへ回せるかだと思います。
というか見積もりだと「セキスイハイム」の方が高かった。

ちなみにヘーベルは基本的な仕組みや材料が一つなので高い家(新大地）でも、安い家（CUBIC)でも中身は同じ。

うちは年収１１００万ですが、
建坪５０坪弱のヘーベルハウスを設計中です。
当然住宅ローンは組む予定ですが、年収云々よりも
自分の将来の生活をシミュレーションしてみて
無理なく払えることに確信を持てることが第一と思います。

新大地とＣＵＢＩＣの両方を提示してもらっていますが、あまり価格に
差がありません。屋根の庇があまり出せないせいかもしれません。

ヘーベルは間取りや収納、外観を含め、細かなところまで
トコトンまで付き合ってくれるので、ゆっくり時間をかけて
よく頭を使えば良い家が建つと思います。

相当に敷居の低い私です。

だって、主人の年収は４５０万円ほどだけど、うちは３０坪のヘーベルハウスを
建てます。

大手の住宅メーカーは、基本的に坪単価は高いと思います。
うちは、構造重視で調べた結果、ヘーベルにしました。

６０年後は私は生きていないかも知れないけど、子どもや孫に残して
あげることは出来ます。資産価値も高いです。

買うときは「高い」って思うかも知れないけど、３０年後にやっとローン返した
のに、家の修理だったり、立替なんて、お金があまりない人には無理です。
ローン返しながらも、１０年経って屋根の修理や張替えとか、色んなところに
メンテナンス費用が掛かったら、とっても払えません。

ローンにそれらも組み込んでもらってるほうが、私はすごくらくだと思います。

考え方、将来のプラン、好み、家を建てるのは自分だから、意見を参考にするのは
勿論だけど、最後は自分の目で確かめて決めることですよね。

私は、ヘーベル以外は考えられませんでした。

>144

>買うときは「高い」って思うかも知れないけど、３０年後にやっとローン返した
>のに、家の修理だったり、立替なんて、お金があまりない人には無理です。
>ローン返しながらも、１０年経って屋根の修理や張替えとか、色んなところに
>メンテナンス費用が掛かったら、とっても払えません。

すいません、へーベルハウスは、メンテナンスも高いか、在来とおなじと
おもっていますが。

へーベル営業マンや、知り合いのへーべりアンにいわれてますが
30年で300万ときいています。在来とかわらないじゃない？それより高い？
200年住宅を今後国がらみでおこなっていく、家履歴書、中古住宅の振興など、従来でも十分
問題ないとおもいます。家の変形率・次世代省エネ・光触媒などへーベル以外でも十分問題なしですよ。へーベルのあの特殊ゴム？もう、時代おくれだし。

立替については、好みの問題ですが、子供や、孫が、今の家をひきついだとき
今のままを望んでいるとは思えない。ＳＩで間取りなどは変更できるけど、
家内の建具、外壁、形状、複数世帯同居（これが一番リフォーム費用がかかるとおもう）
など、どうですか？

私の場合も、親戚にへーベルの営業マンがいては、「洗脳」されましたが
やはり一歩さがって、考えました。
もちろん、へーベルもいいですし、検討範囲でしたが、結局はNgでした。
重量木造構造の住宅にしましたが。

構造・環境・次世代省エネ（鉄骨の場合は、完全外断熱）・積算コスト（初期費、維持費）、与信、アフター、ＳＩ，品質（施工品質、材料品質）、健康（自然素材）・見た目などをキーにえらびました。あと、現場見学（これ重要）、5感で感じた結果など。
これをもとに複数業者を選び家族会議。

あと、保険と税金も考慮すべき。

>445
非常に読みにくい。
誤字脱字。
これではなんの説得力も無し。

>頭が悪いからだよ。

こういう表現、やめてよ、幼稚すぎる・・・


＞これではなんの説得力も無し。

こういうなら、反論してみては？それこそ「これではなんの説得力も無し。」
では？

ま、どうでもいいけど。完璧な家なんてないんだからさ。

ヘーベルハウスで家を建てましたが、いろいろ迷ったのですが外構を知り合いの業者に頼みました。そしたら、営業さんから、その場合はトラブルになる可能性もあると言われました。へーベルさんに外構も頼んだほうがいいのでしょうか？80万円くらいへーベルハウスより安くなりそうです。
　もし、外構を他の業者に頼む場合には、どんなことに気をつければいいのでしょうか？
また、もし、外構を他の業者に頼んだ方がいらっしゃたら、外構の工事は引渡しを受けたあとにしたのでしょうか？よろしくお願いします

>>449さん
外構を他の業者さんに頼むメリットは、仰るとおりコストが抑えられることです。

そしてデメリットは、

■引渡し後に外構工事が開始出来る（特殊な事情があれば例外もあり）。
■外構工事が原因で建物や設備にトラブルが発生した場合、対応がややこしくなる。
■外構工事費がローンに組み込めなくなる。

ぐらいですかね。信頼出来る（トラブルが発生してもバックれない）業者さんをご存知で、
かつ、外構工事が引き渡し後でも良いのでしたら、他の業者さんに頼んで良いと思います。

ヘーベルで外構も頼むよりもヘーベルから紹介してもらえば？　ローンとか詳しくわかんないけどトラブル起きれば仲介に入るやろ！

何にしてもヘーベルを通すと高いですね
ヘーベルで外観にこだわる人は少ないと思いますので
外構は他の業者の方が吉ですね（一概に言えませんが）

ただひとつ、庇やオーニングを外構で頼んで
躯体に固定する場合は注意が必要です
その部分の防水、断熱関係の保証がややこしくなります

いろいろと助言ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
お金があれば、へーベルさんに頼みたかったのですが、
80万円の差は大きかったです

ヘーベルで新住居を設計中ですが、確かにヘーベルの外構の見積もりは高いと思います。
おそらく彼らは建物のプロではありますが、外構については言葉はよくありませんが
単なる仲介人だと考えています。安価で上手い外構のプロはいくらでもいると思うので
自分で探すつもりです。

それとメンテナンスに関して、私はメンテが要らない建物なんて
存在しないと思っていますので、将来のメンテ費用に月２万円ずつぐらい
貯めようと考えています。マンションの管理費と同じ感覚です。
これは別に高い感覚はありません。

ヘーベルについては上記の仲介人的な費用の上乗せは気に入りませんが、
それ以外は相当な値引きをさせましたが、価格も含め納得しています。

へーべりアンの方に質問です。
カタログ等、営業にきいてもわからないのですが
ALC、ネオマフォームで、Q値、C値など実測値はどの程度なのでしょうか？
実際計測したかたいらっしゃいますか？
間取りにもよるとおもいますが、実際どうなのかな¥・

Q値、C値ですか？

計ったことないですね。
私は、一日に数度は窓を全開にして、外の新鮮な空気を取り入れたいタイプの人間なので、値的なことは気にしたことがないです。
友人にも、そんなことを言う人はいないのですが、こだわる人こだわるんですね。
私はどちらかというとお天気の日に外気を取り入れる気持ちよさの方が重要です。

体感的には、ヘーベルは温かいですよ。
間取的には空間にあまり仕切りがなくて、寒くなりやすい設計です。
今朝程度でしたら、床暖房だけでとても温かかったです。（東京）
C値やQ値が高水準だと、暖房はいらないのでしょうか？
窓開け換気はしないのでしょうか？

>>449
私は外構は他所で施工してもらいました。
知り合いなので安くなったのですが、希望どおりになっていません。
すみません、話に戻りましょう。
外溝は引渡しの前にやってもらいました。
我が家は外溝屋さんとヘーベルできちんと打ち合わせをしてもらっていたつもりですが、
マンホールや、雨水ますの蓋の高さや、クーラーの室外機の高さなどをやり直しました。
外溝の計画を早めにヘーベル側に報告しておくといいと思います。

へーベルハウスで建てた方に質問です。
家の構造などぬばらしい点はわかったのですがへーベルの欠点は何ですか？

確かに住みたい家ですが、メンテにお金がかかると聞きました。掲げてるロングライフ住宅ですが雨染みも入っているんでしょうか？　防水は各社言ってますが外壁の親水などに疑問が残ります

>>459
①家の坪単価が高い、我が家は80万位。
②30年後のメンテナンスにかなりお金がかかるそうです。特に塗装がすごく高い。
他は今のところは不満はありません。
>>460
親水×　浸水○
30年保障になってから、外壁のコーキングは従来品よりも丈夫で長持ちをする製品を
使用しているみたいです。
見学に行くと、実際に手に取って詳しく説明してくれました。
現場見学会に行くといいですよ。

欠点は、どこから見てもへーベル、CMで昔作った家を出してますが、時代遅れの作りだと思います。

↑　ヘーベル板の欠点を聞かせて下さい。
今、ヘーベルハウスに住んでいますが、あなたの言う欠点があるならば確認してみたいのですが？
住んでいて気付かないので、あるのならば聞いてみたいです。

ヘーベルの欠点は住み心地に尽きます
そりゃ昔の木造よりはマシですが
今の新築だと最低ランクです
やっと次世代省エネの商品が出たくらいですからね・・・

>>467
ヘーベルハウス住んでない人が言う事ですね。

SMAPのメンバーもヘーベルに住んでるって聞いたことがあります。

だからどうした？

だからすごーい！

実際に住んでの感想なんですけど・・・

ヘーベルハウスの事教えて下さい。ですよね？
アンチヘーベルは無関係なので消えて下さい。
住んでもいないのに悪口ばかり、
からかうのが面白いのはわかるけど、
実際に建てて暮らしている人からすれば面白くないです。

大手HMで建てたいのに収入が低いなどで住宅ローンを思ってる金額を借りれずに悔しがってる人がヒガミで書くんですよ。ほっときましょう。

いや　それはおかしいでしょ
ヘーベルハウスの事教えてください　なんだから
洗脳されているへーべりアンの話ばかりじゃ参考にならんでしょ

当方ヘーベル契約しましたがその後解約しました・・
結構お金が掛かりましたが
今は他のHMで快適に暮らしています
どちらが正解だったかはわかりませんが
友人宅（HH）に真冬に訪問して解約を決めました

アンチのレスもまんざらウソでもないので
今から検討する人には参考になると思いますよ

友人はあなたが解約してなんて言っていました？ガッカリしてました？それとも納得していました。