「ヘーベルハウス」の事を教えてください

>>1378
技術的に高いの？
実家がヘーベルだが、オヤジなんか文句ばかりだぞ。
メンテに金がかかりすぎると。

技術力が高いならもっと気密断熱性能上げられないの？
次世代省エネギリギリ…

なんとかやっとかろうじてギリギリ…

書き込みしているの一人だけのように見えるけど？

1500ってのを織り込んで書いているのはあっしの役。
1500をキーワードに攻めています。その他のヤツは知りやせんぜ

>1381

??
メンテナンスプログラムについては、説明があったはずですけれど
お父様聞いてなかったんでしょうか？

>>1379
我が家もペットを飼っています。
ベランダに、オシッコや、洗剤は問題無いですが、
毛玉が排水口の網につまりやすいので、こまめに掃除をする必要があります。

>>1389
築20数年です。
実際出費してきたからこそのボヤきですよ。

私も今いろんなハウスメーカーで検討中です。

ヘーベルとタマのスレは、明らかに建築済施主の割合が高いですね。
アンチと擁護のコラボが非常に参考になりますね。

約2年前に見積もりをとったら坪65万(新大地)ぐらいでこれから値上がりしますよ、と言われてました。
最近見積もり取られ方みえますか？

どこの家でも、メンテナンスにはお金はかかりますけれどね。

まっとうに働いて、買う家です。
どこのHMでも、お城だと思います。ライフプランに合わせて、よく考えて下さい。
私は、我が家好きですよ。固定資産税は高いですけれど＾＾
頑丈だし、デザインも好きです。


頭から、馬鹿にしたことを書く人はデリカシーがないですよね。
だからアラシなんでしょうけれど

↑
あなた、まだ日本にいるの？

>>1392
上がるというのは、ファインが発表されるからということではなのかな？
二年前と言えば、そろそろ、その時期ですよね？

まぁ、なんだかんんだ言いながら、価格なんてあって無いようなものなので、じわじわ値上げしているとは思いますが。

うん。新大地なら43坪前後で大体2500万前後で建ててるケースがもっとも多いと思いまし。

ヘーベルも建てるときは、意外と安いのですよね。
メンテナンスについては、オヤジはボヤきまくりなのですが。
ただ、生活させてもらった家が、いい家だったので、ヘーベルで建てたいと悩みます。　
メンテナンス費がもう少しなんとかならないかと。
ボヤいたオヤジも、中央は手がでないようだけど、
今も地方の馬主をやっているくらいは稼いでいるので。

これからへーベルで検討するものです。
キュービックと新台地の大きな違いとグレードの高い・低いはあるのですか？

ヘーベルって高いイメージだったけど、坪65万で建てれるなんて(*_*) 別に特別ではないんだ！安くてビックリ だったら、施主さん達、威張らないでね

>>1398
新大地はそんなに安いの？
キュービックだと2500万だと30坪ですよ。

1403
ヘーベルとタマとアエラとミサワの施主の特徴だと思うのですが、建築後施主が掲示板に投稿する割合が高いです。批判には徹底攻撃。　
自分の建築済の家のプライドを守るための定期監視が熱心だと思います。

そう言えば、最近、ちっぽけなヘーベルを沢山見かける。家のまわりは、石を敷いてあるだけで塀もなし。もちろん、車は青空駐車。 ヘーベルって、そんなレベル？

坪90越えると、まぁ高級住宅って感じですかね～

ジジイ現る所スレ上がる。

ジジイ現る所レス伸びる。

ジジイ現る所殺気づく。

まさにマグロが小魚追ってボイルしている海面状態。

大盛況、大物マグロ(ジジイ)は必ずいる。

7000万で家の周りをカニ歩き？　
毎日、日食ですか？

40坪で2500？ ヘーベルはそんな額じゃ、躯体本体も建てられないよ。40坪じゃ、躯体のみで坪70万しますよ。その他に、設計監理費40万、屋内外電気工事・給排水工事で80万、地盤補強100万、リビングダイニングの床暖で50万。システムクローゼット50万。上記のみをメーカーに払ったとして、その他にかかる費用はエアコン4～5台、カーテン、ダイニングセット、家電製品、ソファー、水道加入金、登記、火災保険、外構等がかかりますよ。

価格は二年前よりは上がってます。外壁塗装、屋根、ベランダ防水が、すべて30年メンテなしですから、あがって当然。

坪70も出して断熱性能や耐震性能も満足に取れない家は住む価値なし。

1396さん

正解です。

と言うか原材料の高騰で騒いでいた頃ですね。

坪65万は30周年限定企画住宅でしたから最初から間取りの決まったものでした。

だから皆様のおっしゃる通り、安いのかも知れません。

>>1416
同感です。
建ててない人には、何を言っても無駄ですよ。

ヘーベルの30年メンテなしって本当に大丈夫なんでしょうか？

どこのメーカーのどんな商品も、実際の年数の耐用試験はしていません。信用するかしないの問題かと。保証があるだけましかな。100年住宅をうたっているメーカーがありますが、100年を確認する前に皆いなくなってます。高気密・高断熱をうたっているメーカーがありますが、10年後20年後はわかりません。(保証外)

>>1422
無料で定期的に点検に来ます。
ここで聞くより、展示場で聞いた方が詳しく教えてくれますよ。

３０年メンテは理想であって、実際はわからないみたいです。
実験データでは、３０年で集中メンテナンスでOKなんですが、
３０年の前に修理が必要になっても保障期間外なので有料です。
カタログに３０年、６０年耐久って書いてますが、目安にすぎません。
どっちにしろ保障は２０年です。

上手く出来てるね。気付いた時には保障外。

高気密・高断熱しか売りじゃないとこよりは、ヘーベルの方がよっぽどましかな！
高気密・高断熱を自慢している他メーカーの方々は、20年後どおなの？保証はあるの？それと、アンチさんのメーカーの屋根のふきかえとベランダの張り替えと外壁塗装は、何年おき？保証は何年？
すべてヘーベルより上なんですよね？ 他に売りは？

少なくともへーベルの外壁塗装と屋上防水シートは30年持ちません。
塗装はアクリル樹脂系で、有機物で太陽光に３０年暴露させて持つ塗料など存在しませんよ。
また、使用している防水シートメーカーのカタログには20年までの耐性試験結果しかありませんから。
メンテフリー30年をうたいながら保証は20年。
20年後の点検でどのような結果となるでしょうね。
外壁に関してはまだ、無機系タイルの方が耐久性に信頼性がおけますね。

10年おきにメンテしなくてはならないメーカーの半額ですむのは大きいですな。で、あなたのおたくは何年？

20年経ってもヘーベルの新築よりは気密断熱とも上でしょう…

んっ？ なんだかいきなり話がそれてますなぁ。
100年？どこぞの木造で100年住宅とかなかった？
で、わたしも話かわりますが、アンチ君たちのおうちの屋根材やベランダや塗装は何年持つの？ 高気密・高断熱を自慢している他メーカーの方々のおうちは、自慢の気密と断熱は何年持つの？何年保証？

それと、高気密・高断熱で勝ち誇っている方々は、どこのメーカーでたてたの？それ以外は自慢できるとこないの？ 笑わないから、恥ずかしがらないで堂々と教えてよ。

No.1431

悔しいんでしょ残念だね。

20年保てば良い作りのメーカー多いからね。

段々性能は落ちやうんだよね

20年で建て替えればそら〜リセットだろ

ヘーベルは60年じゃなかった？ それより、アンチ君たちが堂々と自分の家のメーカーと売りが言えるか待ってみようよ。

1437 さん、公表ありがとうございます。パルコンいいですね！ あなたのような方からの批判なら、ヘーベルの施主も甘んじてうけれます。
が、それ以外の人たちはどうしたのでしょう？ 恥ずかしくて公表できないレベルなのかな？

自分もパルコンとへーベルで最後まで悩みましたが、へーベルにしました。

三階が駐車場なの？(笑)

都内ならありでしょ。

大手で、首都圏の戸建ての販売戸数調べてみなよ。セキスイより上だよ。
さぞご自慢のあなたのおうちはどこの人気のあるメーカーか教えてよ。ネットで調べてあげるから。

1450は何を言いたいのかな？ 東京近郊は安くても土地が坪100前後。そこに35坪の上物だと、建て売りサイズで6000万。1450はただ同然の土地に、60坪3000万くらいの家で意見してるのかな？ まず同じ土俵にたちなよ。恥ずかしくなければメーカー教えてよ。笑わないから。

みなさん、名乗られたこと、非常に光栄です。ありがとうございます。

スウェーデンもハイムも、どうぞ言ってください。断熱等ではかなわないのはわかってますから。お互い長所短所がありますから、言われてもヘーベル施主は気にしませんから平気ですよ。ヘーベル施主は高気密・高断熱にはひかれず、その他の部分で勝ってる部分を選んだわけですから。単なる価値観の違いでしょうね。

パルコンさん、ハイムさん、スウェーデンさん以外の方々は、ご自分のメーカーをはずかしくて名乗れませんかな？

ハイムさんもスウェーデンさんも、わたしはヘーベルと価格的にはどんぐりだと思っています。(わたしは同程度、同条件で6社みつもりましたので、空想で語っている方よりは値段には敏感です。仕様の差で、若干の高い安いはでますが)

けなすのは大いに結構。ただ、営業所の数、販売エリア等まで比較されたことはありますか？ わたしは神奈川に住んでますが、首都圏での戸建て限定で販売戸数を調べてみてください。首都圏でのニーズをよくご理解した上で、意見されてはいかがと思います。

1469みたいな意見は、ポイントたかいよ。自分は値段は気にしてないよ。自分はミサワ(鉄骨)、セキスイハウス、ヘーベル、ダイワを見積もったけど、そんな大差なかったよ。(ミサワが一番高くて、ダイワが一番安かった)

確かに、ヘーベルは首都圏ではシェアは高いね。

まあその理由としては、

１．住宅密集地という特殊条件の下、
他のメーカーの構造は、パネルだったり、ユニットだったりして、その工法ゆえに、間取りの自由度が少ない。


２．首都圏では、そのほとんどが、防火地域に指定されており、
他メーカーでは、耐火構造にする場合のオプション料金が割高になってしまう。

と上記に上げた様に、首都圏では、ヘーベルハウスが有利になる条件が、揃ってる。

狭小地、変形地または、狭小で変形な土地でも、無駄の少ない間取りを建てられるのがヘーベル。

部屋、外壁が斜めになる間取りや、数センチ単位で部屋を広くとる間取りは、
他メーカーだと出来ない、又は、ノウハウが無いので、対応出来ても割高。

>他メーカーだと出来ない、又は、ノウハウが無いので、対応出来ても割高

このあたりは現場施工の強みかもしれません。木造軸組みの間取の自由度が高いというのと共通していますね。一般的な大手は現場組みですから極端に細かいピッチでの寸法指定は拒否されてしまいます。
ノウハウの問題ではなくて管理の問題にあると思います。

　ヘーベル・木造軸組み　→　現場施工
　その他大手　　　　　　→　工場管理

気密と断熱についてはあまり追求しても意味ない内容だと思います。
一種換気だと差がつくのですが、たいていのローコストは簡易的な３種換気ですので気密をとる意味がありません。

あら？？ヘーベルさんあなた換気は３種よ！（OPで簡易１種もあります）
え"、、、まぢで？？