「ヘーベルハウス」の事を教えてください

>>1194
ヘーベルハウス太陽光パネルの２００万引きはすごいですね。

発電ヘーベルの先行予約というものですかね。

でも、土地も無い、見積もりも出ていないのに値引きの話を出して、

尚且つ６月中に契約を・・・って、なんかな～～って思っちゃいます。


連続投稿すいません。。

ハイムだけはないでしょ。

1199
ハイムとヘーベルってそんなに違う？鉄骨で検討していて最後まで候補に残っています。ハイムの対象外はどんな所ですか？今は外壁でハイムと思っています。

オレに言わせりゃへーベルこそありえない。いまどき新省エネに毛が生えたレベルの家。
なんて書かれたら荒れるでしょ？

ようやくこの間の新商品で次世代ギリギリ対応しただけでしょ。
これだけ戸数を売ってるメーカーで、気密断熱性能が悪いのはタマかへーベルでしょ。

特に、ハイムのユニット式の間取りがキライです。
他にもあるけど、これだけは絶対にありえない。

★断熱と気密施工は苦手

最近は、ほとんどの大手ハウスメーカーが、 標準で次世代省エネルギー基準を超える商品を揃えています。

しかし、ヘーベルハウスには次世代省エネルギー基準を超える商品は
ありません。
延床面積40坪ぐらいの家であれば、100万円程度のアップをすれば、
次世代省エネルギー基準にできるらしいです。

ただ、高断熱高気密住宅を望む人は
ヘーベルハウスで家を建てるべきではありません。

営業マンの話では、
以前、京都で高断熱高気密仕様の家を手掛けた事があるらしいです。
それも、600万円もの追加費用を掛けて‥‥。


そこで、尋ねました　「気密測定はしましたか？」
営業マン―「はい、しました」
私――――「Ｃ値（隙間相当面積）はどのくらいでしたか？」
営業マン―「チョッと覚えていません」

高断熱高気密に対しての意識が低いのか、あるいは、 公表したくない数値だったのか、真意の程は分かりませんが‥‥。


http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/house_make/hebelhouse.html

夜、いろいろなハウスメーカーのパンフレットを
見ていてふと気づいたことがある。
それは、ヘーベルは大手ハウスメーカーの中で唯一、
　　　Q値：　熱損失係数
　　　C値：　隙間相当面積
　　　K値：　熱貫流率
　　　D値：　遮音性能
の４つの値の記載がないことである。
ホームページにも記載がない。
どういうことなのか、浅野さんに聞いてみた。

回答はQ,C,K,D4つの具体的な数値と共に、
「他社さんの数値よりも悪いですよね（笑）。」
と始まっていた。
確かに数値自体は他社に比べても劣ってはいる。
しかし、カタログ記載数値は建てた直後の値である。
経年変化で数値がどのように変化していくかは
どのハウスメーカーのカタログにも見られない。
ヘーベルはハウスメーカー最高の数値ではないが、
経年劣化がほとんどなく、数10年変わらないのだそうな。
最後に、「是非実際の現場を見て比較してみて下さい。
事実はカタログよりも現場にございます。」
との決め台詞！
うーん、踊る大走査線を意識しているかも！？
でも、いい営業トークだね！

http://hemeyouhaus.blog52.fc2.com/blog-date-20050205.html

今日は先日の気密測定で、思った数値が出なかった為、気密テープを貼る箇所を増やしたりして改めて計り直すことになっていた。

現場で、先日の原因を聞いてみると、意外なことに軒天のダウンライト取り付け開口部を塞いでいなかったのが大きな要因であるという。
軒天は家屋の外側ということで、気密に影響するとは考えられていなかったが、家の内部と繋がっており、ここを塞ぐだけで、ずいぶん数値に違いが出るらしい。
あとは、床下、２階の一部等、気密テープ使用箇所を増やすことで、気密性を上げたということだった。

結果は、前回は5cm2/m2 を少し下回るぐらいだったのに対して、今回は3cm2/m2 ちょっと。
C値とは、隙間相当面積、つまり建物の延べ床面積に対する隙間面積の割合を表す数値で、床面積１㎡あたりに何センチの隙間があるかを示すものだ。
つまり、わが家の場合は、床面積1㎡あたり平均3c㎡の隙間が存在するということになる。
わが家の地域の場合、次世代省エネルギー基準値は 5.0cm2/m2 以下とされているので、前回の数値でも基準値に達していたわけだが、今回の数値を見て、かなり安心(^^)
欲を言えば、2c㎡/㎡前後を期待したのだが、元々、ヘーベルは高高住宅を謳っていないので仕方ない。
これでも、冷暖房の効きはかなり違います、と聞いて、ちょっと気をよくする(笑)
詳しい調査結果は、後日業者さんがまとめて出してくれることになった。

http://penchan.e-central.tv/igloo/diary30.html

　
　
　
かなり気合い入れて塞いでもこれだもんな・・・
普通の測定してない家では・・・

２００７年３月。あらためて確認したところ、ヘーベルハウスは標準で次世代省エネ基準（Ｑ値＝断熱性能）をクリアしていない！！！
クリアするならオプション坪１万円程度＝３０坪の家なら３０万円かかるそうです。

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2007-03-14-1

http://blogs.yahoo.co.jp/skatn/17496650.html
3地域＜メーカー公表Ｑ値＜4地域

へーベルは次世代省エネ基準をクリアしていないかもしれないけれど
東京都内に住んでいれば、必要性を感じないんですよね。

オール電化で床暖房を使用していますので、冬は暖かかったです。
暑がりの主人は、半袖で過ごす日が多かったです。
イニシャライズコストはかかりましたが、ランニングコストは良いです。
前の古いマンションの時代よりも、光熱費はずいぶん安くなりました。

夏は、風通しが良い設計なので、いやな暑さも感じません。
（庭が広いせいもあると思いますが）
クーラーの効率も良いです。


ここのサイトの方は、冷暖房費をかけるのを、嫌がりますが
我が家の場合、この時期の電気代は拍子抜けするような金額です。
次世代省エネ基準についての言及が多いのは、エコロジストだからなんでしょうか？
他社に比べれば寒いのかもしれませんが、東京在住ならば、気にする必要はないのではないでしょうか？

↑そうかもしれないね。逆に○条工務店みたいなローコスト木造は気密でもとらないとただでも売りがなくなっちゃうし積○ハイ○なんかに至ってはユニット起因による全壊事例があるくらいだからなおさらだよ。
やっぱり建物は良い材料を使ってるレーベルが一番じゃないかい？

鉄骨系で購入検討中のものですが、まったく知識不足の素人です。
Q値：　熱損失係数
C値：　隙間相当面積
K値：　熱貫流率
D値：　遮音性能
は、どのメーカーでも必ず確認して方がよいのですか？
へーベルのファインは、次世代型ということで、上記4つの基準はどれも他社に負けないものと思い込んでいましたが？

逆です。他社に勝てるものはないでしょう。

エコロジストさんありがとうございます。
ということはエコさんは、へーベル肯定派ですか？
へーベル特にファインの良さを教えてください。できれば東京のエリアで良い営業さんの支店名とイニシャルを教えていただければうれしいです。

重量比で言えば…

まさにヘーベリアンらしい解答ですね。
重量なんて軽くていいから燃費がいい方を僕は選びます。

大手のスレ全体ですが、
アラ探しが大好きな人がいますよね。
目的は何なのでしょう。

世の中燃費ばかりじゃ渡れません。余裕があればそれなりに贅沢もしたくなりますから。

さすがヘーベリアン。贅沢と燃費は関係ない。

クルマの話なんてどうでもいいので、ヘーベルハウスについていろいろ教えてください。

「次世代省エネ基準」と「新次世代省エネ基準」てのがあるってホント？

3地域の次世代になんとか対応出来たのかな？ＨＰみても数値は書いてないけど。
今どきＣ値、Ｑ値を書かないのはヘーベルかタマか。

しかし、インプとヘーベルを一緒にされても困るな。

鉄棒を握った後の手のひらの匂い？
微妙に感じてしまうのです。鉄骨系は。
耐震性などは木造よりも勝っているので、後ろ髪を引かれるのですが。

ヘーベル検討中なのですが、規格から脱皮できない不自由さが辛いです。
予算も折り合いがつき、機能などは気に入っているのですが。
もう少し自由になれば、申し分ないです。

１２５４さんへ・・・規格から脱皮できないとは・・・よろしければ教えて下さい。

1261
基準があって、なにかしら要望を伝えるとオプションです…
予算が許すなら、言いたい放題伝えて自由に作りたいです。
オプション、オプション・・・標準的な規格があるということですよね。

>>1274
それはありえない、私もギリギリまで何回も変更したのですが、
そんな事なかったですよ。
変更契約書の無いまま工事は始める事は無いですよ。
どこの展示場ですか？

１２７４さんへ・・・私ももう着工寸前ですが、変更見積もり（どことどこがどうなってプラス、マイナス）間取り変更図面（10回はやっている。その場での手書きのコピーをくれて、何日か後には作り直しが郵送されてきますよ）などきちんとやってくれていますよ！まぁ～どのメーカーでも当たり前の事だと思いますが・・・１２７８さん同様、どこの営業所ですかね？もしそれが本当だとしたら・・チョッとガッカリですね。

１２６１さんへ・・・そうなったら「完全フルオーダーシステム」の所に頼むしかないのでは？！私は良く分りませんが。調べてみてはいかがですか？

1274へ。
私も打ち合わせ毎に変更書類をもらってました。ヘーベルが悪いとは思いません。

車の設計にからんでる人間だが、あんたみたいな素人に威張って性能のウンチクを書いてもらいたくない。あんたの書いていることが本当かどうかは書きたくないが、車と家を一緒にするな。こっちは脳内でなく真剣に設計をしてんだ！
家のほうが車より高い買い物だろ。

どこの車の設計にからんでるのか知らないが、そんな性能の悪い車作ってないで、インプみたいな車を開発しろよ。本当に真剣に設計してるのか？コストダウン優先だろ？どうせ。

だから関わっているんだよ。

・・・・皆さん！冷静になって、家の話をしましょう。私もヘーベルを検討中の者ですが、全然ためになりません。お願いしますよ。真面目に「何かためになることないかな？」と読んでいますが、車の中傷合戦でうんざり！

↑同感です。

また車の話かよ～・・・勘弁してよ！

そうそう。安くて高性能ないい車だよ。
車の設計に関わってるのにそんなことも分からないのか？？
ロクな車作ってないんだね・・・

結局スバリスト的基準なんだろ？ヘーベルを選択する行為は。
基準が製品の優劣ではなく思い込みが激しいか否かだけである。

つまり中立な人から見たらヘーベルは1500NAなんだよ。グレード的に

＞1297

消費者センターにどうぞ。

1300
あたまわるい。

オデ乗りはだまってろ！オデ乗りのくせに偉そーにこの野郎！
色んな所で荒らしてんじゃねーよ！この荒らし野郎が！

＞１３０８

いったい何歳だよ・・・？

こんな掲示板で自慢するような歳じゃないだろ。

１２９７さん！それはまずい営業マンに（営業所ぐるみか？）当たってしまいましたね。何と言ってよいのやら・・・とにかく強く出てハッキリと言った方が良いと思いますが・・・でも今までそうなる前におかしいと思わなかったのでしょうか？うん千万も払う買い物なのに、あなたがどういう打ち合わせをしていたかも少し疑問になります。（すみません、失礼な事言って。でもほとんどの問題はお互いに問題がある事が多いです）

1319それは自慢？
ねた？
今時そんな自慢するやつもいないだろうから、釣りか。

安い車のことはもういいから家の話しに戻れば。

素人の車の話なんてどうせ雑誌、カタログ、TV程度。改造＝買ってきた部品をくっつける＝少し大きなプラモデル。
ヘーベルの話題にしようね。

インプレッサはいいよ。
STiがいいのはもちろんだが、1500だって郊外のワインディングなんて気持ちいいくらいに曲がるし。
この辺がライバルとされるランサーとは違うところ。ランサーはグレード下がると走りの質も下がる。
ベタ踏みしたときの加速とかでは敵わないが、ワインディングなら大排気量の7シリーズなんかよりもずっと気持ちいい。

新種の釣りか？

No.1323

そうそう、私立の幼稚園か小学校行ってるんじゃないの

そこではメルセデスでないと馬鹿にされるみたいだね

嫁の車メルセデスから、Touranにしたら馬鹿にされた様だね、

総額400マンオーバーだからBと変わらないのにね

やっとまともな人あらわれた。私は鉄で建てたいのですが、耐震、制震に詳しい方、ヘーベル、積水、パナ、ハイムなど教えて下さい。

アレ？
ヘーベルハウスのスレを開いたはずが、車の口コミ掲示板になってるぞ。

へーベルで検討中のものです。
陸屋根と三角屋根どちらかでまよっています。へーベルなら「陸屋根」というイメージですが、へーベルならではの機能的・メンテナンス・購入時の金額的な長所・短所教えてください。
また、へーベル以外でも同じことと思いますが、現在住んでいる場所から比較的遠い場所に建築予定の場合、現地近くの営業所と現在住んでいる近くの営業所どちらがよいですか？

タマと一条とヘーベルの板が、盛り上がってるな！みな安物の家だな。

車の話なんかどうでもいい。

1355みたいなヘーベルの施主って高飛車だよな！おじさん！イメージダウンに貢献してるよ！
嫁さんって、もう、オバサンなんだ(^_^;)

安田美沙子って誰？

さすがヘーベリアンは家自体についての知識に疎いね。「（理由はないけど若しくは解らないけど）頑丈だ、高級だ、車にたとえると・・・だ」(笑）と言う。更に自分の年収や住んでる地域が都内だとか嫁がキレイだとか親戚・友人が金持ちだとか、家のことと相関関係のないことを言い出す。もはや病んでるとしか言いようのない逆上ぶりです。でも笑えるからこのままでいいです。

クロちゃんとは、いくら頑張っても、子供作れません。

ヘーベル、ヘーベルって、まさか、庭なし、延べ床35坪とか言わないでね！そんで車はベンツ、BMWなんて言ったら、笑い者だよーん♪

でも、話題ないですね～

へーベルは平和ですねぇ。。。ホノボノ。。。

ヘーベルの天井高は標準でどのくらいですか？
オプションで高くすることは出来ますか？

サイコロの中にいる気分にはなりませんか？

いい加減、車の話題から離れたら。
へーベルは技術的には高いほうじゃないの？
耐火性は◎、屋上作れる数少ないHMですし。

教えてください

ヘーベルワンになりました

ベランダにワンのお小水流しても防水シート大丈夫でしょうか

また　洗濯洗剤流しても大丈夫でしょうか

お教えください

スバルはFFベースだけどね…

>>1378
技術的に高いの？
実家がヘーベルだが、オヤジなんか文句ばかりだぞ。
メンテに金がかかりすぎると。

技術力が高いならもっと気密断熱性能上げられないの？
次世代省エネギリギリ…

なんとかやっとかろうじてギリギリ…

書き込みしているの一人だけのように見えるけど？

1500ってのを織り込んで書いているのはあっしの役。
1500をキーワードに攻めています。その他のヤツは知りやせんぜ

>1381

??
メンテナンスプログラムについては、説明があったはずですけれど
お父様聞いてなかったんでしょうか？

>>1379
我が家もペットを飼っています。
ベランダに、オシッコや、洗剤は問題無いですが、
毛玉が排水口の網につまりやすいので、こまめに掃除をする必要があります。

>>1389
築20数年です。
実際出費してきたからこそのボヤきですよ。

私も今いろんなハウスメーカーで検討中です。

ヘーベルとタマのスレは、明らかに建築済施主の割合が高いですね。
アンチと擁護のコラボが非常に参考になりますね。

約2年前に見積もりをとったら坪65万(新大地)ぐらいでこれから値上がりしますよ、と言われてました。
最近見積もり取られ方みえますか？

どこの家でも、メンテナンスにはお金はかかりますけれどね。

まっとうに働いて、買う家です。
どこのHMでも、お城だと思います。ライフプランに合わせて、よく考えて下さい。
私は、我が家好きですよ。固定資産税は高いですけれど＾＾
頑丈だし、デザインも好きです。


頭から、馬鹿にしたことを書く人はデリカシーがないですよね。
だからアラシなんでしょうけれど

↑
あなた、まだ日本にいるの？

>>1392
上がるというのは、ファインが発表されるからということではなのかな？
二年前と言えば、そろそろ、その時期ですよね？

まぁ、なんだかんんだ言いながら、価格なんてあって無いようなものなので、じわじわ値上げしているとは思いますが。

うん。新大地なら43坪前後で大体2500万前後で建ててるケースがもっとも多いと思いまし。

ヘーベルも建てるときは、意外と安いのですよね。
メンテナンスについては、オヤジはボヤきまくりなのですが。
ただ、生活させてもらった家が、いい家だったので、ヘーベルで建てたいと悩みます。　
メンテナンス費がもう少しなんとかならないかと。
ボヤいたオヤジも、中央は手がでないようだけど、
今も地方の馬主をやっているくらいは稼いでいるので。

これからへーベルで検討するものです。
キュービックと新台地の大きな違いとグレードの高い・低いはあるのですか？