タマホームご存知ですか?　その20

珠ホーム知らぬは施主ばかりなり

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２世帯を建てるのですが
キッチン
風呂・洗面所
トイレ
を２つずつ設置しなくてはいけません。

親世帯は１階に決まってますが
両方を一階に設置するか（子世帯のＬＤＫ・水廻りなどのみ１Ｆにする）
子世帯分はすべて２階に設置するか（１階と２階で完全分離）で迷ってます。

１階と２階ではずいぶん料金に差が出るのもでしょうか？
水廻りのオプションを設置された方、ご意見よろしくお願いします。

あまり差が出ないようであれば、１・２階の完全分離をしたいのですが・・。

とはいえかなりの差が出たとしても、水廻りのみ１Ｆにすると平屋に近くなるので相殺になるかも？

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二世帯住宅は、タマホームでは止めたほうが〜

営業さんが、対応しきれないと思うし、
下請け大工もパニクリますよ。

確かに費用は一世帯ぶんで済むかも知れませんが、
大きな賭けですね？？

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>817

適当なコメ書き込まない！
おもろないから・・・。

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816です。

＞営業さんが、対応しきれないと思うし、
下請け大工もパニクリますよ。

そうなんですか？
どこかでタマで２世帯と建てた、というサイトを見たので対応できるのかと思ってましたが
工務店さんにもよるということなんでしょうか？

２世帯で水廻り２世帯分＋６部屋になる予定なので
（２世帯住宅ですが、住むのは４世代）
大手さんではちょっと金額的に建てられないのでタマさんを検討中なのですが・・・

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817さん

二世帯でも施工期間は同じ何ですか？

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タマは、次世代省エネ基準満たしていないよね・・・

住宅ローン控除の省エネ住宅には当てはまらないよね・・・やめようかな

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>821
そうなん？？
初めて聞きましたが？？
そんなに控除額に差がでるの？？

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821,822>>
検討する部分間違ってる。・・
タマの場合モット検討注意する部分あるんじゃないの？

スレも書込み少なくなってきたしね・・・

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821
そんな話、初めて聞いた。借入金額で決まると思ってた

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秋田のタマでだままされました

一回目の見学　　腰板いらなかったら差額引きますよ＾＾

二回目行ったとき　　腰板やめても料金変わりませんよ＾＾

建てる気なくなりそうだったよ、この調子で色んなこと騙されるのかな？？
担当名前晒してもいいかい？？？？

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>825
そんなのタマでは当たり前。
オプションの金額等、もっと細かい事聞くと、
聞く度に内容や金額が変わる。
さらに正式な契約書の内訳見ると、値段がぜんぜん違う（安くも高くも）
べつに騙されてるわけではないが不信感がつのってしょうがない。。。

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>>824
住宅ローン控除は、借入額で決まるので、あなたが正解。

821は何か勘違いしてるね。

このレベルの人が施主になるんだから騙されるんだな。

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フラット３５？

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フラットＳのこと言ってるのでは

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>>827

何にも知らないのか・・・今の政府・与党の拡充予定案（住民税も対象）は200年住宅か省エネ住宅だけじゃん。ただの住宅は所得税からのみ最大500万

知ったかぶりするなよ

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まともに答えれる人はいないのですね… 売り方の知らない売り子の吹き溜まり場…噂は本当でした…

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行こうよ、タマホーム

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行くだけ無駄だぜ！タマホームってかぁ。

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上のレスの週刊現代の記事と大阪のブログ拝見し、とても参考になりました。

賃貸アパートのD会社程度の家が出来ればと思っていたのですが。

指摘して弁護士が出られたら困りますよね。

それに私のような低賃金労働者には、体力も時間も知識もありませんから。

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部屋を増設する場合のオプション料金分かる方いらっしゃいませんか？

ただの広い１部屋にしておいて（ドアや窓はオプションで）後に区切るか
最初から２部屋にしておくかで悩んでます。

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だからタマホームにいきなよ〜

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タマホームを検討する経済レベルの人が200年住宅の控除を考えるなんて次元が違う・・・・。

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↑同意。

見えなきゃ。わからなきゃ施工。このレベルでは１０年程度しかもたないしね。

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>>838の見えなきゃ。わからなきゃ施工。このレベルでは１０年程度しかもたないしね。
は当たっていると思います。

家の施工は不具合トラブルだらけ。。。。
第三者機関の検査を入れたらたくさんの指摘受けました・・・

対応も悪い！ＨＭメーカーとは名ばかり・・・
タマの施工は素人レベルですよ。
トラブルばかりで５ヶ月以上経っても引渡しにも至らない。

検討中の方は良く考えた方がいい。

指摘してる家も弁護士来るのかな。
不具合出してるＨＭが弁護士？おかしな話だ。

この先どうなることやら。。。

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安いので・・割り決まりましたが。家の施工も荒かったですよ。

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近所に新規造成地が出来て秋口から家が建ち始めた
タマの工事は他のどの家より遅く始まり、そしてどこよりも早く完成した。

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そしてどの家より早く大規模補修し、どの家より早く建て替えした。

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しかも補修依頼する頃、タマは消えていた。

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お疲れさん。

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タマホームに住んで、ちょうど一年経ちました。何の問題もなく、快適です。これを読んでいる方、タマホームも是非検討してみて下さい。

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施工状況を見てる限りそんなに悪い印象はないですけどね
基礎は型枠を外すのがちょっと早すぎる気がしますけど
うちの近所で東急ホームとタマホームと一建設が同じように
施工中だけど、東急が一番丁寧かな？一建設なんてタマに比べりゃ
凄いですよ、もう周辺ゴミだらけｗマナーも悪いし
やっぱ値段なりなんですよ。

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845
関係者だろー

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久々に見たがタマスレも寂しくなったのぉぅ・・・・

近頃は支店にも客足が無いようだし。
ついに終わった？。。のか？。

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通勤途中に建売の中にタマが建ててあるけど、一体化して、建売のような安いカンジにしか見えない。

さすが、タマホーム。

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>>790さん

2週間も前のレスになってしまいましたが、アドバイスに従って、blogを幾つか見
て貰いました。結果、母も納得。「みのさんに良く言っておく」とのこと....。

これでもう入居後も「タマホームが良かったのに‥‥」と言われ続けることはな
さそうです。助かりました。有り難うございました。

百聞は一見に如かず。
やはり、言葉で説明しようとするよりも、写真を見せれば説得力が段違いですね。

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スミリンよりタマのほうがお買い得かと。住林の標準仕様じゃ見た目も価格も魅力なし

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うちの区画で構造板にサイディング直貼りしてた。
通気層が無い。って思ってたら施主が見にきて一悶着、翌日剥がし方してた。
危ない危ない。

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俺なんて、柱に直接防水シート貼って、サイディング直貼してある家知ってる。
建売だけどね

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当木、柱が無い所にサイディング金物取付けは普通にやってるからモイス室内側はボコボコだぞ。

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柱等無し時のモイスの強度は数％まで落ちます。
ボコボコ？ではそれ以下。
危険な香りが・・。

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質問があります

現在、柏市に約７５坪の土地を親から譲り受けた為、柏のタマホームさんにて施工を検討中なのですが…
当方、自分(３５歳)妻(ヒミツ歳)・子供４人(１０歳)(６歳)(３歳)(１歳)の６人家族です。
建坪６０坪〜７０坪程度希望です。
総額８０００万まで借金は組めると思うのですがなるべく抑えたいと考えております。
だいたいどの位で建つのでしょうか？

頭金は２０００万位はあります。
皆様ご教授頂けたら幸です。
以下の追加も考えております。
●３Ｆ建て
●１Ｆ駐車場
(車３台・電動シャッター付き)
●全室シャッター付き出窓
●全室電動シャッター
●全室床材檜の無垢材
●檜の無垢材腰壁
●天井高2600〜2700
●次世代省エネ基準試用
●オール電化
●全室ヒートポンプ式床暖房
●土台その他の部材を檜の芯持ち材4.5寸角に変更
●小屋裏収納(12〜15畳)
●外壁・総タイル貼り
●間取りは６ＬＤＫ位
以上が妻と私の夢です。もし予算内なら、限度額いっぱいまで借りても構わないと思っております
アドバイス宜しくお願いします。

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タマはやめたほうがいいと思う

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>>860
「タマはやめたほうがいいと思う」だと語弊があるが、3階建希望ならばタマに限らず、木造軸組みは避けた方がいい。
1Fが車3台分の駐車場になるなら、特にそう。
ワイドスパンの取れる鉄骨造ならば、1Fも含めて間取りの自由度が大きいし、地震に対しても信頼性がある。
それを中心に考えるべきだと思うよ。

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木造３階建ての上、１階が駐車場では同じ木造でもせめて２×じゃないかな。
しかもあれだけオプション尽くしにしたら、タマのメリットはないと思う。
ただでさえ施工と管理のレベルが不安なのに、イレギュラーなことのオンパレードっていうのは…

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三階建てで木造かつタマ。
やめた方がいい。
それだけの予算あったら
大手なんかもイケる。

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>>860
私は、タマホームが好きですが、３階建てなら、鉄筋コンクリートのほうがいいと思いますよ。タマホーム仲間になれなくて残念です。

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２階建てとしても
タマ標準仕様からかなり離れてる。

割高。
タマメリット無し。

他ＨＭ選択すべき。

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お手持ちの２０００万は外構や登記料・質権設定・火災保険などの建物以外の出費に備えてください
３階建てをお望みならやはり鉄骨が良いと思います
木造３階ならツーバイが良さそうですね

３階建てを得意とするハウスメーカーをお探しになった方が良いと思います
タマは８６０さんの見栄えに見合った躯体ではないと思います

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重量木骨の家ってやつだなSE構法　ググったけど　なかなかよさそう　でもタマにはつくれそうもない

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860さん

１億以上予算があれば大手でも建てられるかもしれませんが、8000万では中小もしくはローコストしか候補に上がりませんね。しかし、タマホームは、このような仕様（坪50万以上）では割高で価値がないと思います。地元の優秀な工務店をあたるか、予算を１億以上にして大手で建てた方がいいでしょう。

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皆様方
色々なアドバイスありがとうございます鉑
やはり木造は厳しいみたいですね
どこなお勧めHMはありますか？

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千葉県です

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タマホーム
賢者の邸宅
どーなのよ？

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木軸の所じゃん　レスよく読め三階建てって書いてあるだろ　　　　　大光建設なんかどう？　　　　　　前述のSE構法も作れるよ

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＞８６０

富士住建のスレでは千葉市に親から譲り受けた土地があるって書き込みしてるだろ。皆真剣に答えてくれてるんだから、自分の見栄や金持ちとか言われたいだけで書き込みするな。

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夢物語なんだろ・・。

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年末ジャンボでも当たった夢なんじゃないかい。（笑）

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>>860
その土地の建坪率、容積率は？
そもそも3Fに拘る理由は何かなぁ
65坪の敷地で50 100なら32.5 65が可能なわけで
それだけあれば2階建てでも1Fに2台分のガレージとあなたの夢の間取りは可能でしょう

でもって1台は後付けのカーポート
これならタマじゃなくても、その予算があれば余裕

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どなたか、タマホームの苦情受付（お客様相談室？）のメール知っている方がいたら教えてください。タマのＨＰのお問い合わせから苦情を入れても全く無視の状態。一体この会社は客を何と思っているのだろうか。契約してしまえば適当にあしらうことが方針なのか。知識のない新規顧客のみをだますことに力を注いでいるのでしょうか。
工務は、嘘ばっかりでいい加減で施工不良を指摘しても、決まって「問題ない。」と。当方で色々調べたり、メーカーに問い合わせて証拠をつきけると謝りもせず、「ああそうですか」と知らん顔。一回や２回でなく、何度も同様なことをやられいい加減切れました。
あからさまにおかしい部分を指摘した際にはクレーマー扱い。工務個人の問題というより会社の方針なのでしょうか。その辺のことを問合せても全く無視。

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みのに文句言ってみるとか。

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苦情受付などしたら、殺到するのでそんなものは存在しないのでは。
ＣＭキャラクターの人物が会社を象徴しています。口からでまかせで、いい加減なことばかり。

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881>>

指摘をした際にクレーマー扱いはするようです。（私も同様でした）
本社に連絡しても意味ないです。
支店長と話をしましょう。

ＪＨＳの検査、工務、施工業者の問題ないもあてになりません。
注意が必要です。

施工不良箇所はきっちり写真に残しましょう。
建材メーカーに問い合わせした回答はメールでもらうようにしましょう。
不良箇所等はきちんとした説明があるまで施工は止めましょう。

スレに施工不良の写真でもＵＰするのもいいかと思います。

少々お金かかりますが第三者による検査を入れた方がいいですよ。
その他施工不良、指摘箇所でますから。

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近所の城南建設の分譲住宅地でタマホームの家だけ基礎がひび割れてる
城南の家より劣るとは・・・恐るべしタマホーム

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>>881
現在、建築中なのですか？
クレームの内容は何ですか？

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>>881
直接本社に電話してみたらいかがでしょうか。しかし、現場が大丈夫です、って言ってるんだから、大丈夫なんじゃないですか。あまり気にし過ぎるのも、どうかなと思いますよ。

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基礎や結露のスレみれば分かるだろうに…
タマで建てるにはある程度のリスクは付きまとう。

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施工不良内容にもよるな。
どんな不良。

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>>881

>>887のように、施工を盲進すると後で後悔しますよ
それはどこのHMでも同じ

しかし。ここは週刊誌で叩かれるほどの・・

早く文句を言うのが身のためですよ

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887は釣りなのか
それともこのスレにいるのに本当に何もしらんのか？

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住人じゃなく関係者なんだろ。

怪しすぎるタマホ〜ム。
大丈夫かタマホ〜ム。
裏切るなタマホ〜ム。
全てはお客様のために！！良い家を安く提供していく挑戦しようよタマホ〜ム。

タマホ〜ム。

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タマに期待しちゃぁいかんよ。
トラブル多過ぎとちゃう？

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急成長にトラブルは付き物でしょう。livedoor然り、グッドウィル然り、＊＊＊然り、ドンキホーテ然り、ソフトバンク然り。利益追求と社会的責任のバランスが取れないと急失速するのもよくあること。

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ありゃあ。あそこはNGワードだったのね。ごめんなさい。＞管理人さま

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てか総額にしたら物凄く高かったよ。
アイフルやアキュラと一緒でしょ。

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>>No.884
>>支店長と話をしましょう。

支店長に電話しても居留守で、電話を頼んでも電話など架けてくることはありません。
契約後は、とにかく適当にあしらうのがこの会社の方針のようです。

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887は、私ですが、自分の家が何もトラブルがなかったので、週刊誌の記事も読みましたが、記事に出ていた施主は、悪い営業担当と設計と工務、そして大工にあたってしまって、お気の毒だったなあと思います。どこの会社にも、そういう良心的でない担当は居ると思います。これは、どこのメーカーに注文してもそうですが、自分が悪い担当にあたらないことを祈るしかありません。それにしても、タマホームは、営業担当が、よく転勤します。私の営業担当は、最初の営業担当から、家が建つまで、３人も転勤しました。これは、本当に責任の所在がいい加減になりがちです。急成長している会社だから諦めておりますが、やはり、自分の家が建つまでは、同じ担当者に居てほしかったです。一方、大工さんは、とてもベテランで、私は、毎日現場に顔出して家が出来る過程を見ていましたが、何も問題なかったし、今も快適です。長くなってスミマセン。

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このスレでよく出てくる「タマホームいいね〜」ブログか「my sweet hme タマホーム」ブログでも読んでみたらどうです？「問題ない」は彼らは反射的に言ってるだけなのがわかります。

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>>899
どこのHMでもあるというのは『真』ですが

その頻度と程度に問題がありすぎるから週刊誌にさえ叩かれているのでは？

あなたのように頻繁に現場をチェックできる人なら良いですが・・・

たった数ヶ月で営業が3人も交代・・
あの、常識外の単工期の間に。
異常だと思いますね
本当に異動なのかな？
沈みゆく船からネズミが逃げ出している状態だったりして・・・

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homeのスペル違ってますね　　　　ただ私もこの二つのblog見てタマへの信頼揺らぎましたね　　　　　　前にこんなblog信じられない　みたいな人が必死にレスしてましたけど私は真剣にうけとりました

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短い工期でマニュアルにそった施工をするのに良い大工もないと思うが。
個人差あるから問題ないと感じるのも自由。
ただ問題多いのは確か。
住人さんタマ仕様でどんな所が満足できたのか。
教えてくださいな。

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クルマでも当たりハズレがあるじゃないですか。リコールだってあるしさ。家電にも当たりハズレがありますよ。当たりハズレとは、つまり欠陥がある製品のことです。何もタマホームだけが当たりハズレがあるわけじゃないでしょう。

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＞905
クルマのリコールも、きちんと対応してくれれば問題ないと思うけどさ、
リコール隠しをした■菱が辿った道を考えれば分かるんじゃない？

ハズレでもきちんと対応さえしてくれれば、ここまで文句が出ないと思うけど。。。

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905さん

快適、満足しているご自慢の家。

第三者検査機関に見せてごらん。

ごまんと指摘でるから・・・

だまされやすいタイプの典型だな。

知らぬが仏。南無ｚｚｚ。

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907さん

実例を紹介してください。

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人間がやることだから、時には外れも仕方がない面はある。
問題は、
１．どうやって外れが出にくいプロセスを踏んでいるか。
２．発生してしまったあとの対応。

対応がよければ、それが逆にプラスに転じることもあるのに、今の感じじゃな・・・

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同じタマでも、大工さんによって出来上がりが全然違うってことを知った。
近所で２軒建築してたんだけど
一軒は、これはひどいやろ、と思える釘の打ち方（場所などがおかしい）、仕上げも荒い。何より現場が汚い。
もう一軒は聞いたところによると棟梁（現場監督）はかなり年配であまり動かないけど（笑）有名な方で、その下で働いてる方々もいい仕事してる。
何より丁寧なのに仕事が早い。

大工さん（工務店）と営業さんがキーポイントかも。

大工さん（工務店）を指名できたり途中で変えることが可能だったらタマでもいいな、と思う。
実際はどうなんだろ？

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めッ！！勝手に他人の家に入っちゃやーよ。

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タマの床下に潜ったところ、下記不具合（欠陥？）を発見しました。指摘して補修させるつもりですが、今まで建築中に不具合を指摘しても、工務の決まった一言「問題ない」であしらわれ、その後、いろいろ調べると「大問題」と判ったが既に手遅れということが何回もあり苦い思いをしました。明らかに素人は余計なことを言うなと言わんばかりだが、工務は何の裏付けもなく適当に言っているだけと今更判り後悔しています。一応プロなのだからそれなりの知識はあるはずと思っていたのが間違いでした。
今回は、事前に理論武装をしたいと思います。どなたか、建築に詳しい方、タマに誤魔化されないように、技術的に欠陥だということと適切な補修方法をアドバイスお願いします。
１）断熱材はほとんど金物で留められていなく、ずり落ちている(落下でなく）、また断熱材と木材の間に隙間がところどころある。
２）基礎の上に基礎パッキングが置かれているが、その上に木材との間に4-5ｃｍの隙間がある。

技術的に欠陥だという説明及び適切な補修方法のご教示お願いします。

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上記の２）の写真です。

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912>>
写真１は金物付けて終わりでしょう。
写真２のすきまは4-5ｃｍ、4-5ｍｍどっち？
別な写真も載せて。
施主が言っても動かないから第三者から指摘させなさい。

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