古河林業はどうでしょうか？

古河林業で建てた者です。家自体には満足しています。ですが、ここまで来るのに大変な作業でした。営業が調子がよくて、なんでもやります、できますで結局最後には別勘定ですという始末。やるやる詐欺にあったようなものです。お金に余裕がある方はどうぞ古河でっていう感じです。設計も時代遅れで、私共は別のＨＭの設計を持っていってお願いしました。とにかく頭をフル回転させて、営業と渉りあわないとダマサレタ感がずっと残ります。

900です。
901さんの言うことは一理ありますね。
古河林業は確かに安くはないです。
色々希望を言わなければ標準品仕様でそれ程高くはないかもしれませんが…
やはり一生に一度か二度のお買い物ですし、夢や希望を叶えたいと思いましたので我が家も色々こだわってお高い買い物になりましたよ。
それと設計に関しては、我が家も他社のHMの設計をベースに作成してもらいました。
そういう意味では確かに時代遅れかもしれません。もう少し設計士の視点で色々アドバイスがほしかったです。設計士に関しては多分人材不足です。

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900です。
901さんの言うことは一理ありますね。
古河林業は確かに安くはないです。
色々希望を言わなければ標準品仕様でそれ程高くはないかもしれませんが…
やはり一生に一度か二度のお買い物ですし、夢や希望を叶えたいと思いましたので我が家も色々こだわってお高い買い物になりましたよ。
それと設計に関しては、我が家も他社のHMの設計をベースに作成してもらいました。
そういう意味では確かに時代遅れかもしれません。もう少し設計士の視点で色々アドバイスがほしかったです。設計士に関しては多分人材不足です。

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899さん
また社長交代なのですか？

９０１さんへ
やりますやりますと言って別勘定とはどういうことですか？
どんな事に気をつけたらいいでしょうか?

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901さんではないですけれど、余計なお世話でしたらごめんなさい。

我が家は契約書が出たあとの変更はその都度見積書をきちんとくれました。
気をつけるとするなら「納得できる状態まで何度でも見積書を出させて契約」でしょうか。
大金をはたくのですからイヤな顔をされようが気にしてはいけません。

たしかにグレードをあげようと思えば果てしなくかかります。
「これだけしか出せないけどここだけは！」と言えば他をやりくり（影響のない程度にグレードを抑えるとか）して考えてくれました。営業担当者はいろいろ工夫してくれたと思います。

でも設計担当はここで言われるとおりでした。世の中にはもっと良い人材があると思うんですけどね。

１１日に抽選会がありますね。
うちの営業さんはまだ抽選券持ってきてくれませんが皆さんのところは？

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抽選券　奪いに行きました　申し込みを払ったとたんに態度が変わりちょっととほほな気分です。
悪くないハウスメーカーだし物の割に高くしないのはいいのですが・・・　

古河では建てないで下さい、一生後悔してる者です。
営業マンはネムタイし、設計は古くて建築中に間違いだらけで変更ばかり、施工は雑で補修だらけ、
価格は高いし、大手ＨＭとは程遠い対応、打ち合わせから引渡しの間トータル的に嫌な思いをして
嘘つかれ騙された思いでいっぱいです。

>>909
また他社の営業マンの誹謗中傷の書き込みですか？

具体性に欠けますよ

きっと勘違い営業マン君が多いすみりんでしょう（笑）

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入居後、社長室行きのアンケート用紙が送られてくると聞いていたのですが
未だ届きません。
全施主のところに送られてくるのではないのでしょうか？
皆様のところには届きましたか？

引き渡し後４ヶ月くらいしてから来たような覚えです。

１年くらいたたないと気づかないようなこともあるのでまだ出してません。
家を建ててすぐは不満がいっぱいあり許せないと思われたことも
今から思うと「そうカリカリしなくてもよかったかも〜」と。

私の場合はその時々にけっこう誠実に対処してくれたからかもしれませんね。

912さんへ
　911です。ありがとうございます。
私も一年ぐらい経ってから、出そうと思います。
古河さんに対してまだ、感情の収まりがついておりませんので。

うちは、引渡し２ヶ月後カンタンなアンケート用紙届きました。
辛口コメント記入のうえ返送しました。

｛最近はどの業界からもアンケート用紙が届きます。
　厳しい意見も真摯に受け止め反省点、改善点としてうまく活用している会社は元気があります｝　　

あとは、６ヶ月後の点検時気になる床のキズの補修はお願いしようと思っています。（入居後のキズ）
古河サイドの引渡し前の検査（青テープが貼ってあった）が細部にわたっていたのと、建築中施主がしつこく
目配りしたので４ヶ月の現在も不満なく住めています。

社長室宛のアンケート、私のところには引き渡し後3ヶ月くらいしてから来ました。
かなり色々文句や苦言、質問など書いて出しましたが、さっぱり何のリアクションもありません。
実際にしかるべきところに届いてるのか疑問です。

一生に一度の買い物なので、関東一円の古河林業、住友林業の検討をしました。
以下箇条書きですが、
■営業マンのレベルが低い（展示場によりますが）
■上場していないので信頼性が低い
■オーナー企業で社長（現会長）がバカらしく著しく物の割には値段が高い。
　（営業マンから聞きました）
■建築数が少ないので将来撤退の可能性があり、信用できない。
■古河財閥の中核企業といっているが、ただのオーナー企業（中核は古河電工でしょう）
■建築士がこちらの要望をあまり聞き入れてくれない。
■デザインが古い。
■インテリアデザイナーがみんなおばさんで若い（私41歳）には不向きと言われた。
■総合力で同じ財閥でも住友とは雲泥の差がある。
■アフターフォローがあるが、会社があるかどうか心配。

以上、住宅を検討している仲間と情報交換した結果です。
ご参考になれば。

９１６さんの情報交換結果は
　　当たっている所も有り
　　そうでないところも有りですが、検討中の方には参考になるとおもいます。

私のように家は丈夫でシンプルな器がベストと考えるむきには、古河林業の家は合っていると思います。

他社より安く国産無垢材を選択出来るのは魅力でした。
構造見学された方は判ると思いますがしっかりしていて良いですね。

構造材以外の建具、内装材等は各メーカーからの仕入れなので物によってはかなり高くなります。
いかに見栄え良く見せる為に予算内での標準とオプションの使い分けを考えるのは楽しいですね。

うちが参考にしたのは大手マンションメーカーのモデルルームでした。

私も917さんと同じ意見です。当たっているところもあれば、そうではなかったところも・・・　ただこのハウスメーカーは完全に施主主導だなって思いました。　逆にいえば、施主のがんばりでいい家にもなるってことです。　もうほぼ煮詰まったのでそろそろ契約ですが、担当の営業がぜんぜん動かなかったので、自分でいろいろな所（建具メーカーや水廻りメーカーのショールームはたまた外壁メーカー）に飛び回ったのには苦労しました。　もうひとつ言えば提案力はあまりないです。　仕方がないので私は住林に5万払って色々提案してもらい、古河に同じ仕様に指示しました。　また、古河では内観パースは作れないので住林で作ってもらうことをお勧めします。　なんだかあまり良くないように言っていますが、あの構造材にあの値段は安い方です。　各メーカーにプレカット材を卸しているのも納得です。　周りをうまく使い、自分も努力すれば住林よりも安く古河でいい家ができるはずです。

大変失礼ですがよほど施主側がセンス良くないとその様にはうまくいきませんよ
古川さんの施工例を見れば分かりますよね
素敵なデザインありますかね　素敵な内装ありますかね？
慣れない事を要求したり真似をしたり　慣れていない事はあまり要求しない方が無難です
慣れていない材料を使わせるとクレームのもとです
所詮レベルが伴っていないと難しいです

他人から見ればアレレと思う家でも施主が納得して満足していればそれが１番かと・・・。

古河の家は在来工法なので、手慣れている職人さん達に当たれば良い家が建ちますよ。
いかに、大工さん(職人さん達）とのコミュニケーションとり知恵を借り、素早く現場で生かすかだと思います。

内装材（建具を含む）に関しては普通の古河仕様の物のほうが安いし施工例が多い分安心です。
どこでも同じと思いますが、基本の部分はHMが得意とする設計を採用した方が施主は任せられますね。

９１９さん　慣れの問題はハウスメーカーではなく職人の問題では？　また、家は大工さんももちろん重要ですが、ハウスメーカーと取引のある各メーカーによる責任施工がなされます。　まぁデザインに関しては住林の方が上ですし古河の使っているCADは性能的に使えないものですが・・・・　　面倒が嫌でなければ施主が妥協せず、自分できびきび動いた方がよいのは間違いないハウスメーカーですが（私の担当は面倒くさがりが多く、YESマンばかりだった）

９１８さん
古河は福井ＣＡＤのはずなので内観パースは出来ると思いますよ。ＣＡＤ担当者の能力の問題じゃないでしょうか？

どうですかここの家

契約済みのものです。私の場合は内観パースは作ってもらえず、使用予定のものや建具も実際に見られずにカラースキムを行いました。　もう少し社員さんたちに色々な面で努力してほしいです。　ローンを組んで大金を払うのですから・・・・　

我が家は外観も内観も作ってもらいましたよ。
外観はカラーできれいなの、内観は白黒で雑なの。

内観はいろいろ案を変えたので「もう一度」とお願いしたら
「また作る意味があるんですか！！」と拒否されました。
あの時、怒れば良かったです。

古河で良かったかどうかは他で建てたことがないのでなんともいえないですが
まあ、ほぼ思い通りの家に住んでいます。

　古河林業で、いま打ち合わせ中の者です。

営業さんのお人柄の魅力に、（かなり知的で楽しい人なんですが）なかなか楽しみながら打合せさせていただきました。

古河さんは、他のハウスメーカーと比べると地味ですが真面目な印象で、いいと思いますよ。
（質実剛健という意味です。新百合ヶ丘営業所にはエスプリあって発想が面白い営業さんがいるんですよ。彼のような人が営業をやっているなんて珍しいとおもいます。前の会社では元々設計の人だと聞きました。結構いろいろお仕事が雑誌に掲載されていたらしいですよ。）

先日、要望をお話してきました。他社では反応がないこともこの古河の営業さんは、教養のあるご見識と計画のコンセプトに、目から鱗がおちました。（なるほどねって感じです）とりあず、プランが楽しみです。

営業さんには予算がすくなく申し訳ありませんが、急いで計画しているわけではないので、じっくり提案してもらおうと思っています。

うらやましいですね　こっちの営業所の人達は提案もコンセプトも何も無しです。　はっきり言って「好き勝手に決めて下さい」ってな具合です。　同じ会社なのになぜこんなにも違うのでしょう？　あと責任感の無い姿勢や言動、施主に対する報告連絡の出来無さにかなり頭にきています。　これを読んでいる営業さん、設計さんあなた達のことですよ、あ、な、た　　　まったく本部長さんになんとかしてもらいたいものです。　　

外気温35℃近くの気温は身体にこたえます。
入居後初めての夏なので暑さ対策に、試行錯誤の毎日でした。

エアコン設定30℃で室温28、29℃が私達夫婦にとってBESTな体感温度です。
直射日光の当たる窓はシャッターで陽の光を調節。
引き違い窓にシャッターは予想外に役立っています。
風の通りは良い家なので熱風さえ吹かなければエアコンオフでもいけそうですが、これからの夏も
猛暑の覚悟が必要のようです。

皆さんは、どのような暑さ対策していますか？

927さん　あれ、これ沢山我儘言ってみては・・・
言っている内に、出来る事、出来ない事、気が付かない事も見えてきますよ。

うちの時も顔を合わせたのは担当営業さんと設計さんだけでした。
私も頑張ったけれど、営業さん、設計さんもよくやってくれたと思います。
不必要な妥協はしないで満足のいく家を建てて下さい。
先は長いですよ。

本当はここで建てたかったのですが・・・。構造材や無垢床などはとてもいいものを持っていると思います。
が、営業に「収納の多い家にしたい」といったら、６畳の納戸の間取り図を提案されて、「○○さんのためにがんばって設計しました」と意気込んでみせられたものの、明らかに出来合いのプランの洋室を納戸に書き換えたもの。
提案力のなさは本当です。自分はスッと気持ちが引いてしまい、とても古河さんの家にあこがれていましたが、結局やめました。
他社さんで設計してもらって古河さんにお願いするのはいい考えだと思います。自分もそうすればよかったのかな。
結局地元のビルダーに、納得のいく間取り提案・価格でお願いしました。
いまでも、ちょっと古河さんには未練があります。

これから土台作りの段階です。

４社検討した中から古河さんにお願いしました。
私の担当営業さんはは、最初からとても丁寧熱心にいろいろこちらの話をきいて、
できる限りのサンプルを取り寄せ、全力で取り組んでくれて、その印象は今も
変わりません。
設計の方も、あっと驚くような提案などはなかったですが、こちらの希望を
生かした外観、間取りを誠実に作ってくれたと思います。

住友林業さんに比べて、人数も少なくて大変そうだし、営業マンのレベルに
ばらつきがあるのかもしれませんが、私のお世話になっている営業所は、
皆さん若いけど誠実で一生懸命やってくれていると思います。

細かい内訳を含む見積もりを、何度も何度も出しなおしてくれました。
逆に、住友林業さんは、最後の最後まで、見積もり細かい内訳を見せて
くれませんでした。外観もごく当たり前で、正直決め手に欠けました。
木質最大手ならではの安心感はあったのですが･･･

私は、自分なりのこだわりがあったので、古河さんにはせっせと切り抜きや
資料を渡したり、ここはこうしたい、という要望を伝えました。
相手も十分に応えてくれたと思います。土台や構造がしっかりしていて、
オーソドックスな家を希望する人や、自分なりのイメージがある程度できている
人がお願いするにはまったく問題ないメーカーだと思います。
私は、打ち合わせがとても楽しみでした。風通しのよい社風も気に入っています。

これから木質在来で検討される方は、住友さんで安心を買うか、自分でも勉強して
古河さんと一緒に作り上げていくか、スタイルによって選べばいいんじゃないかと
思います。私は古河さんと一緒に勉強して、一緒にお仕事していくつもりで
完工までがんばりたいと思います。モデルルームも現実路線で、インテリアや
小技で目を引く部分は少ないですが、そういう質実で誠実な姿勢が私はとっても
気に入っています。

１００％国産材で、国内雇用やＣＯ２削減に寄与しているという理念にも
共感しています。

古川じやなくて
古河でしょ？

他社の営業マンさんか施主さんか分かりませんが…
正しい漢字位使えるようになりましょうね

ね、すみりんの営業マンさん、施主さん（笑）

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高級マンションなら、モデルやタレントと見間違うぐらいのすてきなで格好よい男女やファミリー
見かけるけれど、５０坪そこそこの土地に建蔽率、容積率いっぱいで建てられた家なら
どこのメーカーで立てても外観は似たり寄ったり。

我が家の周りは、積水さん、ハイムさん、ダイワさん、三井さん、住林さん、住友さん、タマさん、１条サン
パナさん、工務店さん、輸入住宅、様々のHMのオンパレードだけれど、外壁がタイルで外構にお金を掛けていると
少し見栄えがするぐらい。
大して違いはありません。
庶民の家はそんなものですよ。

好みでデザイナー物の家も良いけど、次世代に譲れる構造のしっかりした古河林業（ダサイと言われても）の家が
すきです。
・・・次世代に譲れなかったらショックですが・・・

まったく本部長さんスレッドばかり見ていないでなんとかしてもらいたいものです。

見積もり頼んで１ヶ月以上になるけど
何も出てこない

催促してみました？

もしも見積もりが出てくるのを待っているのであれば、連絡してみたほうがいいですね。

でも、１ヶ月放置されているのなら、ほかの、熱心なメーカーさんに決めたほうがいいのかも。
最初からそれだと、心配ですものね。

契約済みだけど仕事の遅さやいい加減さ、施主に大事なことを報告し忘れたり、説明のへたくそさにだんだんイライラしてきました。　　はっきり言ってお金が返ってくるなら契約解消したいです。　　本当にだいじょうぶなのかな？ここんちは　　　　

まったく本部長さんスレッドばかり見ていないで見積り作ってもらいたいものです。

見積もり頼んで１ヶ月以上無提案じゃ、建て終わり住めるまでは２年は掛かりますね。
現場に欠かさず見に行けばの話ですけど。

私は、施工ミスと雑で汚い仕上がりで１年経っても住めてない状況です。
１つの事に、何をするにも時間が掛かりトラブル時の対応は、ひどいですよ。
時間が有れば、ここに１年分の建築日記、写真約４００枚、ＤＶＤ約２０枚、公開したいですよ。
本○長と先日も現場で話たのですが・・・？近日中の解答で訴訟か引渡しになるか分かりませんが
一生涯の数千万の購入ですので妥協せずに良く考えて下さいね。
　

数千万とは…随分立派なお宅のようですが、どのような施工ミスがあったのか具体的に教えて頂けますでしょうか？
既に契約済みで不安になってきました…

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９３８さん、イライラするのは、これからの着工が始まってからは、そんなものでは有りません。
今の×１０～１００倍、苦労とあきれる対応などで何で古河にと考え、契約しなければ良かったと
思う事でしょう。疲れきり、体調までもが、に成りかねない恐ろしいメーカーですよ、古河は。

現在建築中の者ですが、現場に行くと煙たがられたり、細かいことを言うと施主の話しを最後まで聞こうとしなかったり、クレーマー扱いされたり。　大切な自分の家なんだからうるさく言うのは当たり前でしょ？　そっちこそ当たり前のごとく仕事しろ。　いったい何考えてるんだか。　職人はアルバイトだか何だか知らないけど中でタバコなんか吸うな。　それと営業　逃げるな。　今までいいこと書いてあったレスはほとんど社員のものだろ。　金返せとまでは言わないが社員も職人もまじめに仕事しろ。　　それともトップまで本当にアホなのか？

すみません　９４３です　ついでにもう一言　　「他で建築中のお宅は施主がクレーマーのようでどうにもならないんです」　だと？　　文句言われないくらいまともな仕事してみろっつーの　　なにかあるとクレーマー　クレーマー　って言われるようなことしてるのあんたらだろ　　にげるな　営業

９４３様、

もし差し支えなければ、どちらの営業所でのお話か、教えていただけませんか。
県名だけでも結構です。

私は今のところ、現場監督にも営業さんにも特に不満はないのですが。
連絡もきちんともらっていますし･･･

９４３さん、たばこ吸われたとはひどいですね。私の場合はコンビニ弁当食べかす、ペットボトルなど
有り、大工はコンポを持ち込み、鼻歌まじりでのフローリング仕上げ施工、言葉にならない程、指摘したら切り無く有ります。クレーマー扱いされようが自分の家になるのですから頑張って下さい。
木が破損してませんか？柱は傾いてませんか？柱に金物はありますか？間柱など上下に３本打たれてますか？構造用合板が切りかいてませんか？梁などボルトついてますか？耐震プレート付いてますか？テクトン水切りシートつぎはぎで窓横の立ち上がり大丈夫ですか？タイベック防水シートメカーの推奨どうり施工されてますか？木と木の間のスキマに多量のボンドなど付いてませんか？プレカットされてる木を順番どうり組まないで違う場所に使われて寸法が狂いスキマから外が見えたりしませんか？嘘をつく監督ではないですか？まだまだ有るのですが近日中に古河の出方しだいで詳細を書き込みます。

古河林業、営業さんの対応もよく、検討段階に入ろうとしています。
良い悪いは、地域差があるのでしょうか。
945さんもおたずねのようですが、ちなみに不具合多い方達は、どの地域でしょうか？。

古河林業は

地味だけれど、立派な企業内容の会社ですよ。
私も検討候補ナンバー1.です。最近は在来木造もいろんな会社がありますよね。正直、なやんじゃいますが、まず材料の育ちをみたい。そうすると山林を持っている企業がいいなと思うのです。
古河林業と住友林業を比較して、感じたのは広告や宣伝の費用がエンドユーザーにのってこない価格帯であるのと、アフターメンテナンスが６０年の付き合いになること、そして構造材が国産材であること、が決めてになりました。他の会社でも国産材を使ってますが、材木屋さんから仕入れた育ちのわからない木ですし、住友さんも100％にならないみたいですから。まあ、いろいろ人により決めては異なりますよね。一番は営業マンの人柄のよさでしょうか。

941さんと同じ地域に予定してますが、営業＆設計さんとの相性はどんな感じですか。
古河林業、たしかに地味ですけど、着実に新しいモデルハウスも神奈川に作っていたりしているし、
そこそこ人気があるＨＭなんでしょうね。

申し込み済みです。某展示場にて建築中の施主の方と話をする機会があったのですが、契約のハンを押すまではとても親切で丁寧で、まじめでこの人なら信用できそうってな対応をしてくれていたのですが、契約後は手のひらを・・・　とまではいかないにしてもまともな話し合いの時間を取ってもらえなかったり、雑な扱いをされるそうです。　ちなみに構造材は他のメーカーが買いに来るくらいのものです。　みなさんのレスは正直まんざらでもない気がします。　いろいろ読んでいるとかなり不安ですが、自分の身は　ではなく自分の家は自分で守りましょう。