一条工務店って・・・

>大手はあんなにＣＭやＤＭを出すのにお金かけずに坪単価を下げる

大手がノーブランド住宅と同じ事したって意味無いと思うけど。
大手で建てる人は高くても良いものが欲しいから大手で買うわけです。
ブランド料だって重要な要素なんです。例えばへーベルがあんなに高くても買う人はたくさんいますが、一条が同じ価格で出したらいくら性能が良いと吼えたところで即倒産でしょう。
　これは魔法かなんかなのでしょうか？違いますね。これがブランド力というものですね。
　このようにブランド力というのは実は家の性能に比例しているわけです。だからブランドが確立するわけです。

ブランド住宅は坪単価を下げるのではなく、同じ価格を維持してさらに設計を充実させるべきなのです。

どうですか？こう考えるのは間違いですかね？

>>796

大賞取れなかったＨＭ見ましたか？

っていうか、一条には与党がバックについてますから。

一条工務店さんて一戸建て住宅の建設件数でナンバーワンですよね？

一条工務店ってそんなにすごいの？

へ〜え！

本社どこなの？

えっ？違うの？確か私も初めて聞くような気がしたんですが、広告に書いてあったような。

一条工務店の年間建築件数って７０００棟ぐらいじゃなかったかな？

釣りですか？

ちゃんと書いてありますよね？
ナンバーワンは免震住宅の受注実績のみです。
http://www.ichijo.co.jp/corporate/

ナンバーワンかどうかは知りませんが、大阪では大工が足りない程忙しいらしいです。

大手で建てられない可哀相な人が多いというわけだ。

大手って何を基準に決めるのでしょうか？

一条って大手じゃないの？

そうだねそうだね、君にとっては超大手だね（大爆笑

↑
あんたは手届かないんだろ（貧）

つくば展示場の正面に下屋が廻ってるタイプで建てたい！
軒の出は９００にしてもらいますよ。間口は８間奥行きは約５間ぐらいで考え中。

ブリアールでなんとかヘッドとか床暖房とかロスなんとかいらないので
45坪3000万で建たないでしょうか。

住宅展示場数件回って一条工務店が一番好印象でした。
展示場内全てが標準仕様、というのがとてもわかりやすかったです。
(色は別にして．．．)

ただ、契約後の営業マン態度が変わるとか、施工に問題があるとの
情報が多く、誰を信じればいいのやら

どのメーカーにも言えることですが、高い買い物なのに支払い総額が
いったいいくらになるのかわからないのも不安です。

No.818 by ビギナーさん　

一生で一番の買い物ですもん不安なのわかりますよ。どこのＨＭ信用したらいいのかわかりませんもん。
私もＨＭ巡って勉強もしたりしました。

まあ家は資金あまりなかったので、ＨＭさんには最初から総額いくらになるかだけ聞きました。

一条さんは最初からうちは標準装備ですから坪数さえ増えなければ間取りを変えても上がりません。と言ってくれたので仮契約をしました。
打ち合わせもちゃんと総額を考えて打ち合わせをしてくれました。
こちらも、妥協しまくるのは嫌なので追加もしました。
最終的な見積りは最初の総額内に納めてくれました。
ちゃんとしてくれたので、カーテン照明も一条でお願いしました。
その分の金額がＵＰしたくらいです。

現在建設中ですが、営業さんの態度も全然かわりません。
近く通ったからと展示場に顔出しても、嫌な顔せずに対応してくれますし、現在の状況も説明してくれます。
ちゃんと現場見てくれてるんだなーと安心です。

私達は一条の家も気に入ったのですけどなにより営業さんが信頼できそうなので一条に決めました。
良い営業さん、悪い営業さん、どこのＨＭも当たり外れはあると思いますが。

現在の段階では、ＨＭ選びされてる方に、一条をお勧めしたいですね。

『今月の２５日迄で現状の坪単価では建てられなくなる』と担当者の方に話をされて契約を迫られたような状況になっているのですが、これは本当の話なのでしょうか？本当ならいかほど値上がりするのでしょうか？
もし詳細をご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。お願いします。

じゃ、おたくは止めると言って反応見ればよいかと。

７０００円上がるといわれました。でも２０日に坪単価が上がるって言われたんですが、日付の違いがあるのでしょうか？

坪単価上がります、はうそですよ！
私も８月に言われました、結局上がってません。

１０月で１万円上がると聞きました・・・
毎月すごいペースで上がってるんですねぇ、誰も買えなくなりそうです・・・
一条だけじゃないですけど契約とるのに必死でいろんな手を使ってきますから要注意です。

加圧注入した木やEPSが腐ったり、シロアリの被害にあった方いますか。
半永久的に持つとのことですが本当でしょうか。

坪単価が上がる傾向があるのは事実ですが、具体的にいつからというのはまだ不明のようです。

内装のソロモンマホガニーの価格がかなり流動的になっているそうで、これにより坪単価が上
がる可能性があるそうです。

近い将来ソロモンマホガニーの内装は止めるみたいですから、あの重厚感を求めるなら早めに
契約したほうが良いかも!?

加圧注入した木といっても薬剤が全部に染込んでいるわけでないので、表面だけ塗ったものと比べ防腐・防蟻の効果が高いと考えた方が良いと思います。

ここは坪単価上がるよ攻撃が常套手段です。
100万払えば何ヶ月に建てようと今の坪単価固定します。
と言ってきますよ。

加圧注入した柱に囲まれて、健康被害はないのでしょうか？
消毒剤を使っているようですが、消毒をしなければならないのでしょうか？
だとするならば、なぜなのでしょうか？

確かに坪単価アップの話は家もされました。でもそれは契約を急がせるための手段であって、別に悪いことではないでしょう。他社はキャンペーン価格や特別値引きで契約を急かすでしょう。一件の契約を取るためにどこも必死なんですよ。

私はＨＭをかなり多くみてきましたが、一条はたしかに坪単価が上がるかもしれないので、とは言われました。
でもまあ他のＨＭも、キャンペーン中なので早くとか、今なら３坪分無料にします。とか色んな手法で契約をしようとするので、悪い事ではないしどこも同じだと思います。

それよりもちゃんと建ててくれるか、信頼できるかをよく観察し見るべきだと思います。

No.829 by 匿名さん　
＞加圧注入した柱に囲まれて、健康被害はないのでしょうか？

被害が一軒もないかどうかはわかりませんが、なさそうですよ。
何の為の消毒かと言えば、白蟻被害等を無くす為ですね。

消毒が健康に悪いってわけじゃないと思います。正しい消毒薬を正しい分量で正しく使えば大丈夫です。
現に病院なんか色んなところで消毒してますよね。正しく使えば大丈夫ってことです。

ソロモンマホガニーって言ってるんですか？！嘘でしょう。本物のソロモンマホガニーはそう簡単に手に入りませんし、一条が使っている材はマトアという材で世界３大銘木のソロモンとは別物です。嘘を書いてはいけません。それかそう信じているなら訂正がひつようです。

>>832さん
マトアの別名はソロモンマカボニー見たいですよ。

ただ高級木材で有名なマカボニーとは別物です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A2

http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2008/03/post_695.php
確かにソロモンマホガニーという表記には疑問が残りますね。実際に一条のHPには高級材として紹介してありますが、大丈夫なのでしょうか。実態が違えば詐欺とも取られるような気も。

マホガニーのことマカボニーと書いてしまいました＾＾；

連続レスすいません

マホガニーとは言ってないし、ソロモンマホガニーとちゃんと言ってるから問題ないんじゃない？
それにマトア材ってことも隠してませんよ。
一条のＨＰでソロモンマホガニー＝マトア材と言ってますよ。
なので嘘は言ってないと思います。
家具などに使う木材としては良い物であるのですからいいんじゃないかなって思います。


そういえば、数年前に近所の家具家さんに有名なデザイナーの作ったアンティークのマホガニーの椅子が売ってましたが、一脚、１５０万でした。
買う奴いるのか！って思っていましたが、東京からベンチャー企業の社長さんという方が来て４脚買って行ったそうです。

紛らわしい名で釣っていたが

数年前に指摘されてＨＰに記載した

というのが真相では

来年10月から義務化の住宅瑕疵担保で単価上乗せはあるのではないでしょうか。

一条工務店は、大丈夫ですか？
今日、浜松の「富士ハウス」が破産申し立てがあり、心配です。
家の構造より、会社が倒産することの方が心配！まして、建築中で倒産したらどうなるの？？
知っている方がいたら、教えてください。
一条工務店は、大丈夫かしら？一条も工務店ですよね。
フランチャイズの住宅メーカーに変更しようかな？？

大丈夫でしょ。心配すんな。
確かに不況で厳しいけど経営もそれなりに安定してるしね。

無借金経営で、建築待ちになるぐら繁盛しますよね。
というか富士となぜ比べる・・・

心配し過ぎると一生家変えないよ＞＜

だいぶ前になりますが…ローン契約の際、当日になって司法書士に払う手数料だのなんとかのお金だのって現金で合計500万近く言われ、焦りました。
事前に、用意するものは紙に書いて渡しますからということで、印刷された紙１枚受け取って。それには銀行の保証金と印鑑、印鑑証明って書いてあったけど…とんでもない、いきなり言われて500万用意をなんとかして、駆け付けると住民票もいる、印鑑証明はもう１通いるで役所へ走りました。
何のために事前に紙を用意してもらったのか…いろいろとややこしいから間違えないように、用意するものは何ですか？とわざわざ確認したのにこんなことになるなんてと、営業の横っ面を叩いてやりたい気持ちでした。

私も今一条で建てようと考えています。皆さんおっしゃるほど高いですか？
他者でも見積もりを出してもらったりしましたが、逆に一条の方が安い気がしてます。
私はアレルギーで薬剤が強いところにいるだけで体が痒くなります。
他社のモデルハウスでも痒くなったりしましたが、一条では痒くなることもなく、
何件かのモデルハウスに一日いさせてもらったりもして全然痒くならずすごく安心しました。
建設中の柱がむき出しのときにも見学に行きましたが、臭いが全然しないことにビックリ！
他社では新築の臭いというか、独特の臭いが強かったのですが、
一条は本当に有害な化学物質を使ってないと分かって絶対ここで建てたいと思いました。
皆さん値段のことばかりですが、体に良い家を選んだほうがいいですよ。
私の息子はちょっと喘息気味なのかいつもぜーぜーしてるし私も今のアパートで体痒いし、
早く健康住宅に住んで安心できる生活したいです。
自分にアレルギーがなくても子供に出ることも沢山あるし、
体のこと考えたらそんなに他社ほど高くないと思います。

一条工務店は、経営は大丈夫じゃないですかね。建築中の家を、よく見かけますよ。しかし、ローコスト系住宅に比べたら、やはり高い家ですから、それがこの未曽有（みぞう）の不況にどう影響するかですよね。

844さん、
アレルギーということなら、一条含め大手は絶対に止めたほうがいいと思います。

たしかに一条の構造材は、揮発性の防蟻剤を使っていないから匂いはしないでしょう。
でも、内装はいわゆる貼り物だらけ、工事はボンドだらけですよ。
私も一条検討しましたが、匂いが酷くいつもクラクラしたのが一因でやめました。

いろいろ調べてわかりましたが、本当の「健康住宅」は絶対に大手ではできません。
大変だと思いますが、よくご検討されると良いと思います。
いい家が建つといいですね。

844さん

一条の壁・天井のクロスの接着剤はゼロホルマリンです。

>>846
セキスイハイムはどう？
http://www.sekisuiheim.com/performance/kaiteki_kuki.html

結局こういう掲示板ってアンチがいたり営業がいたりでどちらが正しいか分かりづらいね。
施主としてはあまり匂わないと思ってるけど。

まぁ一条は頼めば何軒でも入居者宅訪問させてくれるから行ってみれば一目瞭然だよ。
自分で確認するのが一番。

心配でしたら、室内環境測定してください！色々調べる項目が有りますから。

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

>>851
日本語でOK?

>851
落ち着いてください。日本語になっていませんよ。
ちゃんと日本語に翻訳してもう一度投稿してみてください

幾ら払い込んで今の状況がどんな状況かは分かりませんが
全額返済はどうなのでしょう？　地盤審査も図面も何もしていない状態なら全額ＯＫだと思いますが

８５１さん

　非常に読みにくい文章です。文全体がごちゃごちゃです。おそらく今のお気持ちの状態のまま投稿されたのでしょう。

　まず、最初にすることは、契約書を見つけ、そこに記載されていることをしっかり読むことからです。
　そこに何と記載されているのかご理解された上で、こちらでその内容を質問した方が皆さんからアドバイスを得ることができると思います。

１）セゾンで夢の家仕様で考えています。2/20(金)までに契約しないと、2/21からは坪単価が7500円（セゾンA)上がると言われました。本当でしょうか？2008/12月から2009/1月にかけて、夢の家仕様が坪2万アップだったのが、坪3万アップに上がったところだと思うのですが、そんなに再々上がっているのでしょうか？この不況でどのHMも契約数が激減している、このご時勢に一条さんだけ値上げして、商売になるのでしょうか？
２）（土地は購入しています）。契約金１００万円を支払ってくださいといわれています。解約したら、敷地調査費などは実費を差し引いて返却します。敷地調査費っていくらかかるのですか？
以上、わからないことだらけです。教えてください。

８５６さん
値上げはセールストークです。惑わされないでください。僕も昨年暮れ（年末年始休暇に入って営業していないはずの１２月２９日）に展示場を開放して、『月が変わると坪単価が上がるから契約してください』でした。でも、会社は休暇に入っていてシステムが動かないので図面を起こす事は出来ないと言いつつ、なぜ契約は可能なのか？すごく矛盾に感じて、それ以来コンタクトを取っていません。あくまでも施主のペースで話しを勧めないと…。特に一条さんは。

敷地調査費なんてどこもタダですよ。
おそらく現地を見ただけと思います。
ただ測量が入ると話しは別だけど、土地の所有者の許可をしていなければ払う必要無し。むしろ勝手立ち入りしたので訴えても良いのでは？

850さん
『室内環境測定』を頼むといくらぐらいかかりますでしょうか？
第三者機関ですか？
教えてください。

８５６さん
坪単価が上がるって話はセールストークだと思います。
ただ１００％セールストークってわけでもないです。本当に上がる時もありますからね。
まあ、このくらいのセールストークはどこのＨＭでもしてますよ。

なのでそんなに気にしないで進めて良いと思います。
一条ですごく建てたいなら、２月２０日までで決めてしまえば良いし、他にも気になるＨＭがあるならば決めなければ良い、でもし本当に坪単価上がったら一条とは縁がなかったんだなぁ。って思えば良いと思います。

どこのＨＭとの商談でも同じですが、施主ペースで進めて行ってくださいね。

契約して5万払ったけど営業マンが信じられなくなってきました。上手くトークに乗せられたような…
解約となればいくらかかるでしょうか？払った5万は返ってこないと思ってます。

一条ってすごいペースで坪単価あげてるなあ
去年の１１月にも２０日以降に１万円あがるって言ってましたけど．．

>>858
敷地調査は測量もやってますよ
敷地境界の鋲の写真も撮って、まとめた資料をファイルにしてくれます
というか測量しないときっちりした図面描けないですよね

>>861
住林誤爆ですか？

>>861
すぐにバレる嘘を・・

大手なのに契約金が百万円台を要求したり、つなぎ融資が設定されたり、地質調査を基に地盤改良費を計上したり（データをよく注意してみると改良費は不要）お金を吸い上げる感じが強いです。自転車操業みたい。
中規模のメーカーは契約金は基本は一割だけど、相談にのるとの事だし、残金は引き渡し時にで大丈夫と言っています。僕はそこと契約します。

一条を大手と勘違いしてる人が随分いるので驚きましたが、実際は資本金が10億そこそこの、文字通り吹けば飛ぶような会社です。
先頃つぶれた富士ハウスと表面上の数値は良く似た会社です。

大手の定義として豊富な資金力もしくは後ろ盾を持ち、契約時の一時金と引き渡し時のみの払いなのでローン実行日は引き渡し時、つなぎ融資などといった言葉はありません。マンション買う時と同じです。

また坪単価も50前後ですから富士ハウスと同程度、大手よりは数十万程度安価でどちらかといえばローコストメーカーに近いレンジです。一般的なオープン工法というところに安さの秘訣があるのでは

>>866
調べて出直して来い

いやあ866は良いセンいってるでしょ。
富士ハウスの件では施主だけは潰れないと思ってたんだから。
施主の思い込みなんてそんなもんだよ

坪60はこえますよ？本体のみで35坪で2400はしましたが・・・
866は知ったかですか？それともタマ施主ですか？一緒にしないでね。ローコストさん。

２５００万で３５坪なら坪７１万、それ本当？平均的に５０万くらいが相場では。大体面積で坪単価が決まってるメーカーは信じられない。建物は形や１・２階のバランスでも金額が変わって当たり前のはず。

騙されてない？それとも釣り？

>>866

ttp://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html
(h取ってあります)

ここで商号名称で検索すれば出てきます。
その他HMと比較すれば良いのでは？

↑
（株）一条工務店で検索しないと出てこなかった。スマソ
あと大臣知事区分は全てでOK

ちなみに自己資本額は、750億だったよ。（本体のみで）
積水は約7000億！やっぱすげーな！

私は一条で検討してます。

871
2400。坪50はありえない。もしかしてアシュレとかのはなし？

>>870
３５坪とは、えらい狭小住宅ですね

２４００万程度の家ではそんなもんですか

えらい、ローコストですね

一条が坪60??
笑わせんな。ウチの近くの展示場は坪55だって言ってたぞ営業がw
一応きいてみたら普通に建てると大体坪50だと言っていた。まあ、あの構造で坪50じゃタマよりぼってんだから
上等でしょwww

てか軸組み木造なんかいらないwww
しかも軸にパネル張った工法なんて何にも属さない亜流工法。気密うんぬん言う前に構造改革しないとねwww

一条施主はビッグマウスだな。
まるで積水で建てたかのような勢いだなwww

↑軸最高！軸がやなら此処にレス付けなければ！

坪５０ってどこまでの話なんだろ？
３５坪セゾンF＋夢の家＋床暖＋瓦＋税＋水道引き込み＋浄化槽＋電気引き込みで２４００ぐらいは普通にいくと思うよ。

浄化槽がなければもっと安くなるけどね

一条工務店の場合、社内通達が営業にまわり坪単価UPも実際のところ、営業もどうなるのか？締め日が過ぎないと分からないのが実態です。本社は営業を騙しお客さんも騙す酷い会社です。各エリアの素人支店長によってお客さんの対応が違います。
坪単価も通常、本体工事費や別途工事費、カーテン・照明器具など（借入諸費用は別）で新築、建替えで約６５万〜７２万円位が相場だと思います。一条の場合、坪単価は本体工事費のみです。お客さんは最初の話で５０〜５５万円（本体工事費のみ）で全部含んだ金額だと勘違いして契約しています。冷静に考えてください。今の時代、一流と言われるハウスメーカーそんな金額で家が建ちますか？（ローコストなら別ですが・・・・）

坪単価６０〜ですって。
最高にいいです。考え中

やめとけ

ここには一条フェチはいないと前提で書くが正直一条だけはあり得ないかなあ。
何かデザインも構造も古くさーw

夢の家…
最高じゃないですかぁ。
フェチじゃないけど、フェチになりそう。

まあ、一条が良いって人もいれば、悪いという人もいる。
結局は好みですからねぇ〜。

大手ＨＭより安くて、ローコストメーカーより高い、中間のメーカーってことですね。
大手じゃ資金的に厳しく、ローコストメーカーは嫌だなぁ。と思っている人にはよいんじゃないかと思います。

i-cubeが良いと思ってるんだけど、どおなんでしょう？

一条は軸＋パネルと聞いてましたが、2x6だそうです。
展示場見ましたが、古くさいって印象は無かったです。

坪単価は53万〜と聞きました。（多分本体のみの価格かな？）
付帯工事など含めると坪60万は超えそうな気がしてます。（照明やカーテンは含まず）

884さんのゆーよーに、性能だけで見ればフェチになるかも・・・。

一昔前に流行った感じが…ありえない。
でも百年の家は格好いい！

あの一条のデザインは何がコンセプトなんだろうね。
とにかくある意味目立つ奇抜なデザインですよね。失敗した建売と表現するか。まあ一条とすぐ分かるかな。ある意味。
積水やヘーベルなどの高級感は微塵も感じることができません。個人的には。
そして

夢の家

吹き出してしまいましたよ。思わず^^;

なんじゃこのネーミングって。

>付帯工事など含めると坪60万は超えそうな気がしてます。
タマホームだってそこまで含めたら50は超えますよw。
十分ローコストの仲間だと思います

888の言う積水やへーべールなら木造住宅はナッシングで結論出てるじゃないですか。
鉄骨の事をあげるならトヨタホームが無難です。これからの事を考えても。

私的には積水がそんなに高級感あるようには見えません。

へーベルの家はどの家がへーベルかわからないのでなんともいえません。
地元にはへーベルの展示場さえありません。

>地元にはへーベルの展示場さえありません。

低所得地域には出展しても意味ありませんからね。
そういうところにはこの一条が出番です。

ヘーベルって全国展開してるんですか？

＞No.891 　
＞低所得地域には出展しても意味ありませんからね。

出展？展示場だから出店じゃなくて出展なのか？

誰かと思ったら、へーベリアンか（笑）
値段の割に安い材利用使って、みすぼらしくて、息苦しくなると一条スレを荒らしにくるんだよね。わかるわかる、あーいう家に住んでるんだもん、関係ない他人に毒吐かなきゃやってられないくらい心が荒むよね。
合掌。

タマで50超え↑驚きました！
低ベリアンってどこにでもいるんすか？？

へーベルって確か寒い地域はダメなんでなかったかな！？
詳しくは知らないがALCが凍結しちゃうんでしょ。
あと気密性能と断熱性能なら、一条が圧勝だろう。
意匠では一条に魅力を感じない。確かにコンセプトが意味不明だ。
が、施主のセンスでどーにかなる気もする・・・

えっへっへー
何を言おうとヘーベルと一条じゃどっちが欲しいかなんて日本国民誰も解答は一緒だよw
お金ないから一条にして気密だ断熱だって吠えるしかないんだからね。

　まあ、お金持ってれば断然高級品を買えばいいわけだしお金なければ一条で我慢我慢w

確かに…
しかし、ロングライフと２Ｆにエレファントを置いても大丈夫なんですよね。
とは言え、ロングライフでも快適でなければプレハブのがマシだと思います。
エレファントを現実に置く事は無理かもしれないけど、隕石が降ってきても大丈夫そうですよね。
一条でもそこまでは無理っぽいと思うけど…

ヘーベルハウスはヘーベル版３０.3cm間隔で並べなきゃいけないから
機密性が悪い（＝ロッキング工法）。だからスカスカ。
鉄骨の中でもさらに悪い。

昨年の秋のモデルでやっとＱ値２.７(次世代省エネ)を達成。
だから寒冷地には進出しない。メーカーの良心。

逆に言うと太平洋ベルトに集中して売ってて、
これだけ売れているのは、耐久性を始め、いいところも多いんだろうと。

↑続き。
個人的にはヘーベルだったら、ミサワの鉄骨薦めるなぁ。
セラミック外壁は２.５モジュールまで一枚壁。

だからヘーベルのような壁と壁の隙間は激減している。

ウチの奥様の一言、ヘーベルハウスってＬＥＧＯブロックみたい。と言われ止めました。ザンネン！