一条工務店って・・・

↑政府与党がついてればそんなもんです。

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愛媛の一条工務店は散々だな。
住友林業・大和ハウス・シャーウッドどこにも受注実績でダメージを与えておらず、
一条工務店自身の滑り出しも最悪。
ＧＷのイベントもガラガラ。

5年前に松山から追い出された雪辱どころか、返り討ちではないか。
どうして愛媛では勝てないのであろうか。
このスレを見ていると圧勝しそうなのだが・・・

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すみません。
質問なんですが、
一条工務店さんは創○学会なのですか？

何も知らず、わかる方いらしたら教えていただけないでしょうか？

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↑
「総合スレ」の以前の書き込みをROMしましょう。

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その件についてはコメントを控えさせていただきます。

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ここの商品構成がよくわからないのですが、ツーバイの商品が一番安いものなの？
ツーバイの企画のものがあるのでしょうか？

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外人が、施工した瓦屋根の中は、ごみだらけですよ！！かけた瓦や、切った瓦を、みんな中に押し込んであります、それも日本人の親方の命令で、サイディングは、とにかく雑で、チョーへたくそ釘の数も、ぜんぜん少ないし、クレームに、ついても、そのころ外人は、本国に帰ってしまい日本には、いません！！そんな業者にマイホームを、まかせられますか？その業者は、川口市の業者です。＜１００％本当の話です＞

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№773さんへ

その後の顛末を是非、教えて下さい。大変興味深い内容ですので…

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一条工務店の施工は本当にひどいです。最悪な施工管理をしてます。
土工ではいいかげんな転圧をし、基礎の寸法を間違えるは、コンクリートは巣穴だらけで表面は凸凹やら、木材に注入してある薬剤は濡れて流れ出てまったく意味ないし、瓦の下地もいいかげんだし。

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№775さんへ
無事、上棟したのですね？

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775は何も一条の事知らない奴だな…
加圧注入した木材から薬剤が漏れ出すってことはまず無い、乾いてるからな

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>>777

施工時に乾いてない資材もありますよ。釘打つと液が出てくるのも実際あります。
正直、いい気はしません。

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工場見学しましたが一条の防蟻剤は減圧注入されています。したがって完全乾燥するにはかなりの時間を要すると思います。実際施工しいただいた大工さんも釘を打つと液が染み出す言っていました。逆に言えば芯まで浸透しているということですから防蟻効果は持続すると思います。どこのＨＭもそうですが、施工は契約業者がやっているので、施工が雑な場合にはＨＭに文句を言って施工をやり直してもらうか、業者を変えてもらったらよいと思います。家つくりの各工程を見ましたが当方ではすべて丁寧でした。作業者には日本人以外の方もいましたが、外国人だから云々ということもありませんでした。施工が悪いのは監督の問題であって作業者が外国人だからということではないはずです。773と775が本当であれば、工事を差し止めてやり直すか調停に持ち込むべき内容です。

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工事始まったけど、雨の時に養生してなかったため薬剤が流れ、現場全体が汚くなった。
友人を案内したけど、気持ち悪いの一言だけ。
正直ショックでした。気に入っていただけに・・・。
その後、工事が進んでいますが、今度は変な匂いが・・・。

このままで大丈夫なのかなぁ・・・？？？

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>>780
>>友人を案内したけど、気持ち悪いの一言だけ。

友人を選んだほうがいいかもしれません。身内ならともかく、大人の友人なら悪口を言うなんてとんでもないことです！
例え本当に気持ち悪くてもそこは話題にせず、「楽しみだね」「いい家ができるといいね」等、褒めまくるべきなのです。気持ち悪いの一言だけでは、その場の雰囲気が悪くなるだけでしょう。

通夜で、故人が生前皆に迷惑をかけていたからといって、その場で故人の悪口を言いますか？
結婚式で花嫁がブサイクだからといってそれを口にしますか？
姑の入れ歯が臭うからといって、場所もわきまえず本人に「口くさ〜い」と言いますか？
思ったことを何でも口に出すのは子供だけに許された特権なのですよ。

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>781
大人というか、ただのヘタレにしか思えないｗ

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と、子供が申しておりますね。

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見てる前で、思いっきり悪口を言われるのと、見てる前では気を使われて、陰でバカにされるのでは、どちらが良いのかはその人によるのでは？

友人の選び方がどうのこうのという議論よりも、知り合いに見せたとき誉めて貰えるような家を作ってくれるところに頼むことの方が大切だと思うのは私だけでしょうか？

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お友達に見せる前にこれまでの不満を話していて悪いイメージを持たせてしまったのでは？
施主さんを元気付けるようなことばをかけてあげたらよかったのにね。

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単純に我慢できないくらいクサイ！
ってことだろ

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半年、以上前ですが雑誌で一条工務店が発展途上国で骨組みをする際、溶接は資格も持たない人間がガサツな作業をしていると報告されていました。　営業マンが親切なんて、家の品質には何の関係も無いと思います。

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それでこんな賞がとれるなら、他のＨＭはそれ以下ですか。

http://www.ichijo.co.jp/topics/hy2007_1.shtml

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一条工務店はやめといたほうがいいですよ。
一生懸命なのは、初めだけで、注文どうりに作らないし、作った後は、すうぐにポイされますよ
実際に、わたしがこの被害をうけて困っています
なので、私の二の舞にならないように、一条とは、かかわらないほうがいいですよ。

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もすこし具体的にどうぞ

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一条工務店の家は大変気に入っていますが、年中社員募集をしているので社員さんの質が心配です。直接携わる営業さんや設計さん大工さんなど人の良し悪しが、家の品質や入居後のアフターメンテの質に影響すると思います。社員さんの評判をご存知でしたら聞きたいです。

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一条は勧誘もひつこいし。
でも展示場の入り口に風船やらおもちゃやら大量に置いてあるから子どもがつられていっちゃうのが玉に瑕。
　うちは出たばかりのファインへーベルという高級住宅を建てようとしているので一条の誘引には困り果てています。

　営業には「性能の良い家がほしいので」と断っているのだが「うちも負けません」とか意味不明なこというし・・・

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社員（営業）との相性というのはどのＨＭでもあるのでは？
うちは逆に他社に比べて、勧誘も態度も知識も、一番好感を持てたのは一条でしたよ。
キャラグッズ（○ーバパパとか○ッフィー）の所は、子どもにせがまれて行ったけど
そちらの営業の方がダメでしたけど。

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○○大賞というのはグッドデザイン賞と同じで、とりたい人（メーカー）が自分で申請に言ってアピールしないと取れない。
　大手の場合は、なにも無理してそんな無意味な賞をとらなくともブランド力として十分商品力があるが、一条をはじめとするノーブランドメーカーはそういう賞をとらないと売りが無いためですね。

　何度もいうが、この手の賞は国から勝手に賞がもらえるわけじゃないのです。（コンペと書いてあるのはそういう意味なのでまあ、一条は正直なほうなんじゃない？）
そう思ってたでしょ？残念？（笑）

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最近不愉快な投稿が多いですね。
ここは一条の意見の交換の場ではないのですか？

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>796
へーそうなんだ。
まあ、考えてみればそうだよね。全部の中から比較なんかできっこないし一条は性能を追求できるようなつくりじゃなかったと思うし。
世の中いろんなカラクリがあるもんだ。

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一応釣られてみます。
一喝したり門前払いでなく具体的な理由を言って断りたいのなら、性能を語ってはダメですよ。
「性能の良い家がほしいので」で諦める営業マンがいると思いますか？
気密性断熱性等、一条がヘーベルより優れている点もあるのです。それすら知らないで漠然と性能を理由にしているようでは勉強不足ですよ。ファインヘーベルでも気密性断熱性は一条に及びません。
耐火構造の家がいいとか、鉄骨造に限定して検討している等、一条が不可能な希望を伝えた方がスムーズにいきますよ。
今後一条と縁を切りたいのなら、一条のセンスが趣味に合わないことを言えば、即去っていくと思います。人間誰でも気にしていることを言われれば傷つくものですから・・・。

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ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック２００７に関して言えば結構大手？も申請してたみたいですよ。
http://www.jcadr.or.jp/house_of_the_year/080228JCADRpress.pdf

私的には大手はあんなにＣＭやＤＭを出すのにお金かけずに坪単価を下げる努力するべきだと思うけど

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>大手はあんなにＣＭやＤＭを出すのにお金かけずに坪単価を下げる

大手がノーブランド住宅と同じ事したって意味無いと思うけど。
大手で建てる人は高くても良いものが欲しいから大手で買うわけです。
ブランド料だって重要な要素なんです。例えばへーベルがあんなに高くても買う人はたくさんいますが、一条が同じ価格で出したらいくら性能が良いと吼えたところで即倒産でしょう。
　これは魔法かなんかなのでしょうか？違いますね。これがブランド力というものですね。
　このようにブランド力というのは実は家の性能に比例しているわけです。だからブランドが確立するわけです。

ブランド住宅は坪単価を下げるのではなく、同じ価格を維持してさらに設計を充実させるべきなのです。

どうですか？こう考えるのは間違いですかね？

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>>796

大賞取れなかったＨＭ見ましたか？

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っていうか、一条には与党がバックについてますから。

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一条工務店さんて一戸建て住宅の建設件数でナンバーワンですよね？

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一条工務店ってそんなにすごいの？

へ〜え！

本社どこなの？

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えっ？違うの？確か私も初めて聞くような気がしたんですが、広告に書いてあったような。

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一条工務店の年間建築件数って７０００棟ぐらいじゃなかったかな？

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釣りですか？

ちゃんと書いてありますよね？
ナンバーワンは免震住宅の受注実績のみです。
http://www.ichijo.co.jp/corporate/

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ナンバーワンかどうかは知りませんが、大阪では大工が足りない程忙しいらしいです。

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大手で建てられない可哀相な人が多いというわけだ。

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大手って何を基準に決めるのでしょうか？

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一条って大手じゃないの？

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そうだねそうだね、君にとっては超大手だね（大爆笑

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↑
あんたは手届かないんだろ（貧）

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つくば展示場の正面に下屋が廻ってるタイプで建てたい！
軒の出は９００にしてもらいますよ。間口は８間奥行きは約５間ぐらいで考え中。

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ブリアールでなんとかヘッドとか床暖房とかロスなんとかいらないので
45坪3000万で建たないでしょうか。

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住宅展示場数件回って一条工務店が一番好印象でした。
展示場内全てが標準仕様、というのがとてもわかりやすかったです。
(色は別にして．．．)

ただ、契約後の営業マン態度が変わるとか、施工に問題があるとの
情報が多く、誰を信じればいいのやら

どのメーカーにも言えることですが、高い買い物なのに支払い総額が
いったいいくらになるのかわからないのも不安です。

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No.818 by ビギナーさん　

一生で一番の買い物ですもん不安なのわかりますよ。どこのＨＭ信用したらいいのかわかりませんもん。
私もＨＭ巡って勉強もしたりしました。

まあ家は資金あまりなかったので、ＨＭさんには最初から総額いくらになるかだけ聞きました。

一条さんは最初からうちは標準装備ですから坪数さえ増えなければ間取りを変えても上がりません。と言ってくれたので仮契約をしました。
打ち合わせもちゃんと総額を考えて打ち合わせをしてくれました。
こちらも、妥協しまくるのは嫌なので追加もしました。
最終的な見積りは最初の総額内に納めてくれました。
ちゃんとしてくれたので、カーテン照明も一条でお願いしました。
その分の金額がＵＰしたくらいです。

現在建設中ですが、営業さんの態度も全然かわりません。
近く通ったからと展示場に顔出しても、嫌な顔せずに対応してくれますし、現在の状況も説明してくれます。
ちゃんと現場見てくれてるんだなーと安心です。

私達は一条の家も気に入ったのですけどなにより営業さんが信頼できそうなので一条に決めました。
良い営業さん、悪い営業さん、どこのＨＭも当たり外れはあると思いますが。

現在の段階では、ＨＭ選びされてる方に、一条をお勧めしたいですね。

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『今月の２５日迄で現状の坪単価では建てられなくなる』と担当者の方に話をされて契約を迫られたような状況になっているのですが、これは本当の話なのでしょうか？本当ならいかほど値上がりするのでしょうか？
もし詳細をご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。お願いします。

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じゃ、おたくは止めると言って反応見ればよいかと。

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７０００円上がるといわれました。でも２０日に坪単価が上がるって言われたんですが、日付の違いがあるのでしょうか？

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坪単価上がります、はうそですよ！
私も８月に言われました、結局上がってません。

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１０月で１万円上がると聞きました・・・
毎月すごいペースで上がってるんですねぇ、誰も買えなくなりそうです・・・
一条だけじゃないですけど契約とるのに必死でいろんな手を使ってきますから要注意です。

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加圧注入した木やEPSが腐ったり、シロアリの被害にあった方いますか。
半永久的に持つとのことですが本当でしょうか。

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坪単価が上がる傾向があるのは事実ですが、具体的にいつからというのはまだ不明のようです。

内装のソロモンマホガニーの価格がかなり流動的になっているそうで、これにより坪単価が上
がる可能性があるそうです。

近い将来ソロモンマホガニーの内装は止めるみたいですから、あの重厚感を求めるなら早めに
契約したほうが良いかも!?

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加圧注入した木といっても薬剤が全部に染込んでいるわけでないので、表面だけ塗ったものと比べ防腐・防蟻の効果が高いと考えた方が良いと思います。

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ここは坪単価上がるよ攻撃が常套手段です。
100万払えば何ヶ月に建てようと今の坪単価固定します。
と言ってきますよ。

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加圧注入した柱に囲まれて、健康被害はないのでしょうか？
消毒剤を使っているようですが、消毒をしなければならないのでしょうか？
だとするならば、なぜなのでしょうか？

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確かに坪単価アップの話は家もされました。でもそれは契約を急がせるための手段であって、別に悪いことではないでしょう。他社はキャンペーン価格や特別値引きで契約を急かすでしょう。一件の契約を取るためにどこも必死なんですよ。

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私はＨＭをかなり多くみてきましたが、一条はたしかに坪単価が上がるかもしれないので、とは言われました。
でもまあ他のＨＭも、キャンペーン中なので早くとか、今なら３坪分無料にします。とか色んな手法で契約をしようとするので、悪い事ではないしどこも同じだと思います。

それよりもちゃんと建ててくれるか、信頼できるかをよく観察し見るべきだと思います。

No.829 by 匿名さん　
＞加圧注入した柱に囲まれて、健康被害はないのでしょうか？

被害が一軒もないかどうかはわかりませんが、なさそうですよ。
何の為の消毒かと言えば、白蟻被害等を無くす為ですね。

消毒が健康に悪いってわけじゃないと思います。正しい消毒薬を正しい分量で正しく使えば大丈夫です。
現に病院なんか色んなところで消毒してますよね。正しく使えば大丈夫ってことです。

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ソロモンマホガニーって言ってるんですか？！嘘でしょう。本物のソロモンマホガニーはそう簡単に手に入りませんし、一条が使っている材はマトアという材で世界３大銘木のソロモンとは別物です。嘘を書いてはいけません。それかそう信じているなら訂正がひつようです。

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>>832さん
マトアの別名はソロモンマカボニー見たいですよ。

ただ高級木材で有名なマカボニーとは別物です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A2

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http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2008/03/post_695.php
確かにソロモンマホガニーという表記には疑問が残りますね。実際に一条のHPには高級材として紹介してありますが、大丈夫なのでしょうか。実態が違えば詐欺とも取られるような気も。

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マホガニーのことマカボニーと書いてしまいました＾＾；

連続レスすいません

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マホガニーとは言ってないし、ソロモンマホガニーとちゃんと言ってるから問題ないんじゃない？
それにマトア材ってことも隠してませんよ。
一条のＨＰでソロモンマホガニー＝マトア材と言ってますよ。
なので嘘は言ってないと思います。
家具などに使う木材としては良い物であるのですからいいんじゃないかなって思います。


そういえば、数年前に近所の家具家さんに有名なデザイナーの作ったアンティークのマホガニーの椅子が売ってましたが、一脚、１５０万でした。
買う奴いるのか！って思っていましたが、東京からベンチャー企業の社長さんという方が来て４脚買って行ったそうです。

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紛らわしい名で釣っていたが

数年前に指摘されてＨＰに記載した

というのが真相では

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来年10月から義務化の住宅瑕疵担保で単価上乗せはあるのではないでしょうか。

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一条工務店は、大丈夫ですか？
今日、浜松の「富士ハウス」が破産申し立てがあり、心配です。
家の構造より、会社が倒産することの方が心配！まして、建築中で倒産したらどうなるの？？
知っている方がいたら、教えてください。
一条工務店は、大丈夫かしら？一条も工務店ですよね。
フランチャイズの住宅メーカーに変更しようかな？？

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大丈夫でしょ。心配すんな。
確かに不況で厳しいけど経営もそれなりに安定してるしね。

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無借金経営で、建築待ちになるぐら繁盛しますよね。
というか富士となぜ比べる・・・

心配し過ぎると一生家変えないよ＞＜

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だいぶ前になりますが…ローン契約の際、当日になって司法書士に払う手数料だのなんとかのお金だのって現金で合計500万近く言われ、焦りました。
事前に、用意するものは紙に書いて渡しますからということで、印刷された紙１枚受け取って。それには銀行の保証金と印鑑、印鑑証明って書いてあったけど…とんでもない、いきなり言われて500万用意をなんとかして、駆け付けると住民票もいる、印鑑証明はもう１通いるで役所へ走りました。
何のために事前に紙を用意してもらったのか…いろいろとややこしいから間違えないように、用意するものは何ですか？とわざわざ確認したのにこんなことになるなんてと、営業の横っ面を叩いてやりたい気持ちでした。

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私も今一条で建てようと考えています。皆さんおっしゃるほど高いですか？
他者でも見積もりを出してもらったりしましたが、逆に一条の方が安い気がしてます。
私はアレルギーで薬剤が強いところにいるだけで体が痒くなります。
他社のモデルハウスでも痒くなったりしましたが、一条では痒くなることもなく、
何件かのモデルハウスに一日いさせてもらったりもして全然痒くならずすごく安心しました。
建設中の柱がむき出しのときにも見学に行きましたが、臭いが全然しないことにビックリ！
他社では新築の臭いというか、独特の臭いが強かったのですが、
一条は本当に有害な化学物質を使ってないと分かって絶対ここで建てたいと思いました。
皆さん値段のことばかりですが、体に良い家を選んだほうがいいですよ。
私の息子はちょっと喘息気味なのかいつもぜーぜーしてるし私も今のアパートで体痒いし、
早く健康住宅に住んで安心できる生活したいです。
自分にアレルギーがなくても子供に出ることも沢山あるし、
体のこと考えたらそんなに他社ほど高くないと思います。

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一条工務店は、経営は大丈夫じゃないですかね。建築中の家を、よく見かけますよ。しかし、ローコスト系住宅に比べたら、やはり高い家ですから、それがこの未曽有（みぞう）の不況にどう影響するかですよね。

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844さん、
アレルギーということなら、一条含め大手は絶対に止めたほうがいいと思います。

たしかに一条の構造材は、揮発性の防蟻剤を使っていないから匂いはしないでしょう。
でも、内装はいわゆる貼り物だらけ、工事はボンドだらけですよ。
私も一条検討しましたが、匂いが酷くいつもクラクラしたのが一因でやめました。

いろいろ調べてわかりましたが、本当の「健康住宅」は絶対に大手ではできません。
大変だと思いますが、よくご検討されると良いと思います。
いい家が建つといいですね。

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844さん

一条の壁・天井のクロスの接着剤はゼロホルマリンです。

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>>846
セキスイハイムはどう？
http://www.sekisuiheim.com/performance/kaiteki_kuki.html

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結局こういう掲示板ってアンチがいたり営業がいたりでどちらが正しいか分かりづらいね。
施主としてはあまり匂わないと思ってるけど。

まぁ一条は頼めば何軒でも入居者宅訪問させてくれるから行ってみれば一目瞭然だよ。
自分で確認するのが一番。

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心配でしたら、室内環境測定してください！色々調べる項目が有りますから。

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【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

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>>851
日本語でOK?

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>851
落ち着いてください。日本語になっていませんよ。
ちゃんと日本語に翻訳してもう一度投稿してみてください

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幾ら払い込んで今の状況がどんな状況かは分かりませんが
全額返済はどうなのでしょう？　地盤審査も図面も何もしていない状態なら全額ＯＫだと思いますが

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８５１さん

　非常に読みにくい文章です。文全体がごちゃごちゃです。おそらく今のお気持ちの状態のまま投稿されたのでしょう。

　まず、最初にすることは、契約書を見つけ、そこに記載されていることをしっかり読むことからです。
　そこに何と記載されているのかご理解された上で、こちらでその内容を質問した方が皆さんからアドバイスを得ることができると思います。

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１）セゾンで夢の家仕様で考えています。2/20(金)までに契約しないと、2/21からは坪単価が7500円（セゾンA)上がると言われました。本当でしょうか？2008/12月から2009/1月にかけて、夢の家仕様が坪2万アップだったのが、坪3万アップに上がったところだと思うのですが、そんなに再々上がっているのでしょうか？この不況でどのHMも契約数が激減している、このご時勢に一条さんだけ値上げして、商売になるのでしょうか？
２）（土地は購入しています）。契約金１００万円を支払ってくださいといわれています。解約したら、敷地調査費などは実費を差し引いて返却します。敷地調査費っていくらかかるのですか？
以上、わからないことだらけです。教えてください。

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８５６さん
値上げはセールストークです。惑わされないでください。僕も昨年暮れ（年末年始休暇に入って営業していないはずの１２月２９日）に展示場を開放して、『月が変わると坪単価が上がるから契約してください』でした。でも、会社は休暇に入っていてシステムが動かないので図面を起こす事は出来ないと言いつつ、なぜ契約は可能なのか？すごく矛盾に感じて、それ以来コンタクトを取っていません。あくまでも施主のペースで話しを勧めないと…。特に一条さんは。

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敷地調査費なんてどこもタダですよ。
おそらく現地を見ただけと思います。
ただ測量が入ると話しは別だけど、土地の所有者の許可をしていなければ払う必要無し。むしろ勝手立ち入りしたので訴えても良いのでは？

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850さん
『室内環境測定』を頼むといくらぐらいかかりますでしょうか？
第三者機関ですか？
教えてください。

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８５６さん
坪単価が上がるって話はセールストークだと思います。
ただ１００％セールストークってわけでもないです。本当に上がる時もありますからね。
まあ、このくらいのセールストークはどこのＨＭでもしてますよ。

なのでそんなに気にしないで進めて良いと思います。
一条ですごく建てたいなら、２月２０日までで決めてしまえば良いし、他にも気になるＨＭがあるならば決めなければ良い、でもし本当に坪単価上がったら一条とは縁がなかったんだなぁ。って思えば良いと思います。

どこのＨＭとの商談でも同じですが、施主ペースで進めて行ってくださいね。

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契約して5万払ったけど営業マンが信じられなくなってきました。上手くトークに乗せられたような…
解約となればいくらかかるでしょうか？払った5万は返ってこないと思ってます。

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一条ってすごいペースで坪単価あげてるなあ
去年の１１月にも２０日以降に１万円あがるって言ってましたけど．．

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>>858
敷地調査は測量もやってますよ
敷地境界の鋲の写真も撮って、まとめた資料をファイルにしてくれます
というか測量しないときっちりした図面描けないですよね

>>861
住林誤爆ですか？

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>>861
すぐにバレる嘘を・・

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大手なのに契約金が百万円台を要求したり、つなぎ融資が設定されたり、地質調査を基に地盤改良費を計上したり（データをよく注意してみると改良費は不要）お金を吸い上げる感じが強いです。自転車操業みたい。
中規模のメーカーは契約金は基本は一割だけど、相談にのるとの事だし、残金は引き渡し時にで大丈夫と言っています。僕はそこと契約します。

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