一条工務店って・・・

匿名さん、うんうん私もそう思います。
風呂場以外にも廊下部分に換気扇がありうるさいです。
う〜んよく考えてみると、風呂場の気圧が下がらないように
空気を循環させて効率よく湿気を外に排出するためかも・・・
いつも３０分しか換気してないので、ストレスまではいきません。
浴室乾燥が付いているけど換気扇だけで十分換気できてるから
使ったことはない。カビも全く生えないから快適なＩ−ＨＥＡＤとです。

＞416: Ｉ−ＨＥＡＤ築２年さん

回答ありがとうございます。

＞畳は江戸間。出窓つけたら広く感じるかも。

坪数の割には広く見えないのは柱は4寸だったり、壁の厚みの影響なんでしょうね。
私の実家は薄壁の家なので坪数の割りにはかなり広い感じでした。そのかわり寒い家ですが。。。

皆さん仮契約（100万円）について最新情報を教えて下さい。
１．仮契約してからの一条さんの対応について。私はまだ仮契約もしていないので営業さん
一人の対応で設計さんも出てきません。
２．仮契約を止めた場合のお金の戻りは？
友人の話では図面1枚書いてもらうのに数万円。20通りくらい書いたらお金は0みたいな
情報もあり。。。ただ昔の情報を見るとほとんど戻りと言う情報もあるのですが。
３．
宜しくお願い致します。

418さん　回答ありがとうございます。
友人の情報は本当だったのですね。5万円/図面1枚ですか。。。
それぐらい取られてもしょうがないと考えるべきか。
なんとも複雑な気分です。

「５万／図面１枚」は初耳です。
私の担当営業は一条の社員が動く分には費用の請求はしません、といっていました。
地域にもよるのかもしれません。

ちなみにiHeadで建てたのですが24時間換気の音はやはり気になります。
寝室の吸気ファンが特に気になるので夜間止めていますが、
強風の日はファンをつけていても止めていても風切り音がうるさいです。
建物全体の防音性は高いようですがファンから屋外の音が進入してくるようで、
場合によっては却って気になることもありました。
ファンの設置場所にもっと配慮すべきだったかもしれません。
レンジフードの常時換気モードで聞こえる「ぶーん」という音はもっと気になりますので
普段居る場所と隔離すべきだったか、とさえ思います。

私の営業も
本契約とならなかった場合は実費を除いた全額返却といっていました。
（実費＝一条関連企業以外を使用したときに発生するらしい。地盤調査も一条社員が行うので無料）
設計は一条の設計を頼んだ場合は無料でその他の設計事務所を使用した場合は
その実費が発生するといっていました。
私の場合は何か実費がかかるものの前にはその都度連絡してほしいと言っておきましたが
実費がかかったものは何もないそうです。

印紙代も契約にいたらなかった場合は営業努力が足らなかったということで
営業さんが負担するとのことでした。

あと、仮契約を行わないと設計士はでてこれない...見たいなことも言ってました。

換気扇に関してはこの春からタイプが変わったそうです。
（床厚も変わったそうです）

私の地域では、仮契約はなくなっています。
そのかわり？契約前に５枚ほど図面を描いてもらいましたが、それは無料でした。

>床厚も変わったそうです
どのように変わったのでしょう？

今秋I-HEADにて上棟予定です。
塗装についてですが、既に夢の家に住まわれている方もしくは建築中の方の
意見をお聞かせ下さい。
I-HEADにおいてでは、２４時間喚起システムとなっているようですが、その換気口
の素材はなんで出来ているのでしょう？
また、この換気口は当然外壁の同系色の色で塗装されていると思いますが、換気扇の
換気口（丸形）はおそらくステンレス製（シルバー色）で出来ている物と推測してい
ますが、私の地域での一条工務店で建たれた家を拝見しますと、殆どがこのステンレス
にもリシンの吹きつけ塗装が施されています。
他のＨＭにおいてでは、未塗装の家が大多数占めています。
デザイン性重視にするべきなのか悩んでおります。
個人の自由なんでしょうか？
塗装を施すと見た目以上のメリットが期待出来る物なのでしょうか？
塗装しないと光って美観が損なわれてしまうものなんでしょうか？
たわいもない質問ですみません。

>372
床厚は２Ｆのものですが28ｍｍコンパネが32ｍｍになったと聞いています。

>431
確かその家づくりファイルをもらったときが
仮契約でした。

>432
お返事ありがとうございます。
さらに厚くなったんですね。

>431
家の建築「工事請負契約」が、ＨＭとの契約の本体ですから、これを締結するのが本契約ということになると思います。
前にも述べたとおり、私の地域では仮契約がないので確かなことは言えませんが、ＷＥＢ上の情報を総合すると、仮契約の場合には、工事請負契約書とは別の仮契約書（名称は異なるかもしれません）に捺印しているみたいですね。

うちもピアノを置く予定です
ピアノ室にはグランドピアノ２台
２Ｆにはアップライト1台が予定されていますが
２Ｆは補強なしです。
ピアノ室の補強は大引きピッチ変更３．０尺→1.5尺・・・・４５０００円となっています

私の地区では、仮契約は無く工事請負契約のみです。又、契約金についてですが、私の場合、地盤調査及び測量は
無料キャンペーンで実施のため、建築確認申請前であれば、ほぼ全額もどると言われました。

＞思案中さん
天　草市さんのＨＰだったかと思いますが、換気口の外カバーについて、「塗装して欲しくなかったのに塗られた
ので剥がしてもらった」とかで、「施工前・後」の画像が掲載されていたと思います。その際の説明では、塗装自
体は機能的には影響がないようなことの説明を受けたと書いてあったように記憶しています。ウロ憶えで済みませ
ん。

＞僕も契約済みさん
あれ？「コンパネ」でしたっけ？「構造用合板」という説明だったように思いましたが・・・。一度確認してみな
いといけないなぁ。コンパネと合板とでは遮音性などの点で少し機能に優劣がつくみたいなので・・・。もちろん、
合板の方が優れているらしいのですが・・・・。

Hikaru様レスありがとうごさいました。
下記サイトに２４時間換気の換気扇外側の傘についてのコメント
が掲載されておりました。
http://www.h7.dion.ne.jp/~home344/myhome-ichijyoqa2.htm
塗装までまだまだ月日ありますので考慮します。

天さんのＨＰには掲載なかったみたいでした。私が探し方悪かったのでしょうね。

＞思案中さん、
済みませんでした。ウロ憶えでレスを付けてしまいました。ただ、「そう言えば、排気口カバーについて
吹きつけをしなかった、っていう画像あったよな」と思い、確認もしないままに書き込みしてしまった次
第です。他にも四角いカバーの付いた排気口を「部材が違ってはいないか？」と球形の通常の排気口カバー
に取り替えてもらったというＨＰも見たことがありました。（どなたのＨＰだったか忘れてしまいました
が・・・。）ステンレスのままというのも、なかなか洒落ているような気がしますね。

プランを進めながら、ついつい一条工務店で建てた方のＨＰを見て、問題はどんなところで発生するのか、
を勉強させてもらいました。大工さんによっていろいろと問題が出る様子でしたが、総じて「欠陥住宅」
につながる問題は発生していない様子でしたね。時にはこれはひどいなぁ、と思うものもありましたが、
全体的に安心できたように思います。「問題」とならないように、建築途中によく観察して、不明なとこ
ろはどんどん質問しようと思うようになりました。

現在は建築確認申請のプロセスで「中だるみ」の状態ですが、「欠陥住宅」になってしまったケースの建
築体験談（他のＨＭ）のＨＰを見て、違った角度からの勉強をしているところです。

I-HEADで6月中頃完成予定の者です。我が家の排気口は全て四角いカバーで吹付け塗装が施してあるタイプでした。
外観はどちらでもいい（今更、塗装云々と言うほどの事では無いような）のですが「丸」と「四角」の違いが
気になるので一条さんに確認したいと思います。

>431
「建築工事請負仮契約書」に三文判を押した時点で仮契約（収入印紙200円は営業さんの負担でした）。
その後プランナーさんと打ち合わせを重ねて最終仕様、金額が確定した後に本契約となります。
本契約書には建築請負代金が記載されますから。

明日地鎮祭です。
緊張します。

>440さん
私の所もまるっきり同じ状況です。
本管の取り出し工事はお金がかかりますよね（涙）
そこで私も知り合いに見積りを依頼した所、やはり10万近く安く出来そうです。
実はその知り合いが一条の施主でもあり（指定業者ではありません）担当営業に聞いたところ
施主が望めば可能ですが、なにかと出てくる保障の問題が発生してしまうそうです。
また聞いた話では一条を通して出てくる見積りは、一条からほぼ指定されている金額のようですので
もちろん指定業者以外にお願いした場合も、水道工事に関してのアフターフォローは知り合いがやってくれると思いますが
本管取り出しに比べそれ程高くないため（15万程度？）こちらは一条の指定業者にお願いする予定です。
注意）最初に一条の指定業者から見積りが出ていると思いますが、別業者に本管取り出しを依頼した場合
工賃などが変更になる可能性がありますので、もう一度見積りを取り直される事をお勧め致します。

>443さん
「建築工事請負仮契約書」というのがまだ存在するのですね。
こちらの営業担当の話ではもうなくなったという事ですので
場所（支店状況）と時間（施工時期）で、いろいろ違いがある事を考慮しないといけないのですね。

＞445さんへ
私の地域でも仮契約は無くなってます。ちなみに九州北部です。

＞446さんへ
『ブルーな感覚、当初はアシュレだったのが、いつしかＦタイプで検討中。
この差額を払ってまでＦタイプにすべきなのか』

全く同じ状況です。同じ仕様のものを地元工務店で作った場合、確かに安くはなるのでしょうが。
それくらいの金額だったら一条にと言う、妻のつぶやきも気になり。・・・

>>447
>それくらいの金額だったら一条にと言う
うーむ。私の場合は逆で、Ｆタイプでもこの金額払うなら、
じっくり地元工務店で・・・って感じです。

新車買ってから、その車の事を「さらに」あれこれ調べるってパターンに
似てる気がする(^^;。見えないものが見えてくると言うか・・・
家契約してから、他のハウスメーカーをじっくり見てしまう。
気にしないようにはしてるんですがネェ・・・(苦笑)
ま、自分の選択が間違ってないと信じてますが。

我が家は先月IーHEAD　Fタイプが完成し入居しました。家づくり！いろんな事で悩みますよねー。ハウスメーカー選択
より始まり完成まで、幾つもの山を越えてきたような感じです。私の場合自分なりに家のことを勉強し
いろんな迷いは有りましたが、充分納得したうえで一条と決めましたので、今まさに完成した我が家に
ほれぼれとしているところです。ただ電気代・ガス代の請求がまだなのでちょっと気になっているところです・・・

>>448
＞じっくり地元工務店で・・・って感じです。

そうですね。地元工務店でFP仕様の場合、かなり良い家造りをされているところもある
みたいですね。一条のI-HEADにすると江戸間しか選択枠が無いのはかなり不満なかたもいるのでは
ないでしょうか。特に西日本（九州地域）方は。。。あとは女性人を虜にする住設ですね。

地鎮祭＆地縄
終わりました。
大きいと思っていた..夢の家が...地縄を見て....
こんな小さいの？...
営業の人はこの状態が一番小さく感じるとのこと...

皆さんはどうでしたか？

地縄みてると小さく感じますよ。骨組が立つと広さを感じて、今度ボードを貼った頃は
また狭く感じます。

一条高いから・・・天井が・・・最後は広く感じますよ。

夢の家を見学しましたが，外気導入のファンの音がうるさく感じました。年中回っているファンですので，
そのうち，音がますなす大きくなり，やがて（１年後には）壊れる？と心配になりました。パソコン（サーバ）
のファンもだんだん音がうるさくなり，やがて壊れるのは経験済みですが，実際に夢の家に住んでおられる方はどの
ように感じていますか？ぜひ，教えて下さい。

夢の家に住んでいます。
ファンの音は感じ方は人それぞれ（神経質な人もいらっしゃるだろうし）だとは思いますが、私や家族は気になりません。
ちなみにファンに書かれているのは1m離れた距離での音は26db（60Hz）となっています。
yamachanさんご指摘のとおり、ファンもいつかは壊れます。うちは全部で10個ほどついていますが、そのうち１個が
壊れました。ファンの保証期間が1年でそれ未満でしたので無料で交換してもらいました。（新型がつきました。現在
建てられている家はこの新型に替わっているそうです。旧型より使用電力が少なく、音も静かです）
私はダクト方式（一括換気型）の方が壊れたときやダクトの掃除（基本的に不可能？）などのメンテに手がかかるような
気がします。
あとめるさんのおっしゃるとおりフィルタの掃除をこまめにすれば音も気にならないと思います。フィルタの掃除をする
時結構汚れているので、上述のダクト方式だったらダクトの中を想像するのも嫌になるだろうなと考えます。

ここで一条の免震は鉄骨の強度に問題があるのではないかとの疑惑について議論されています。
いくつかの仮定と推測を出発点にしたうえでの理論的な計算による結論のようですが
実際のところがどうなのか、ご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか。
　　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1070704380/l5020050413135619

>>456
免震に限らず一条で建てる場合、いくらか丼勘定的な心構えでいかないとギャップが大きいですよ。
精密な作業はメーカーとしての規模からしてもまだまだ無理ですね。
発展途上な分、質のわりにお買い得感はあるけどどっちをとるかは施主次第ですね。

7月から一条が単価を上げる話がありますが、本当でしょうか？
私はアシュレで検討を進めようと考えているのですが、全てのグレードで
価格が上がるのでしょうか？

I-HEAD仕様で蓄熱暖房を採用されている方へ、良い点、困った点などがありましたら教えて下さい。
高気密、高断熱で蓄熱暖房にするとクロスが収縮してしまい大変と言う話もありました。対策はあるのか？など
もしご存知の方がいれば教えて下さい。

I-HEADに住んでいます。
やや乾燥気味になる件ですが、私も家族もそんなに気にはなりません。（慣れもあるのかもしれませんが）
ちょっと乾燥気味かなと思ったら洗濯物を干したり、花瓶に水を入れたりする程度（観葉植物なんかを
置いているのもいいかも）で解消されます。つまり普通に生活していれば、台所で水を使ったり、
外では乾かないからと洗濯物を室内干したりしますよね。その程度で十分に湿度が調整できるってことです。
「うるる」機能が付いているものとついていないものとどのくらいの価格差があったか忘れましたが、
値段のことを考えると、宝の持ち腐れになるかもしれません（ちなみにうちは「さらら」のみ）
ちなみに、うちは加湿器を持っていましたが（以前の家で使っていた）使わなくなったので手放しました。

＞461

返信ありがとうございます。かもでなく営業担当は7月から単価Upとなりますと言ってます。
私も住宅関連ではありませんが営業経験者なので営業の手は理解できるのですが、
しかしそんな嘘、すぐばれそうなのに。住宅関連では常識なのか。。。

秋口からiHEADに住んでいますが、
当初は特に寢るときなど乾燥が気になったものの
いまは慣れのせいもあるのか全く大丈夫。
もっと乾燥してほしいと思うくらいです。
梅雨から夏にかけてiHEADがどれくらい乾燥に効果的か楽しみではあります。

エアコンは「うるるとさらら」ですがどちらの機能も活用できていません。
「さらら除湿」が通常の「除湿」（寒くなるやつ）よりも電気代がかさむと知って
ちょっとショック・・・乾燥したいときも「冷房」を使っています。
まさに宝の持ち腐れ状態。

先月よりI-HEADに住んでます．今は季節的にも一番過ごしやすい時期なので、乾燥も湿気も感じません。
快適に過ごしています。冷房使いはじめてからが、乾燥するんですかねー
湿度計は、いつも60％ぐらいです。（部屋に洗濯物をほしています。）
エアコンは、営業さんより（うるるとさらら）を薦められて量販店に購入に行きましたら、
エアコン本体に加湿器が付いていると、清掃が不完全のためレジオネラ菌が発生しやすい環境
となるとの説明だったので、他のメーカーで安価なものにしました。

I-HEADに住んで半年。
隙間がないので虫が入らないという触れ込みだったのに
最近ゴキブリや小バエが気になります。
入居してから一度も窓を開けていないのに
どこから入ってくるのだろう？
玄関？
建築中に入り込んだのかなぁ、、、

>468
排水溝　定期的にパイプフィニッシュ
エアコン　排水ホースにネットを付けろ
窓をあけるときは半端に開けず、きっちり開けて、忘れず網戸。

一条に限らず、最近の家は昔に比べて高気密高断熱なので、
いったんアイツラに侵入されると、駆除が大変らしいと、１〜２年位前に新聞で読んだよ。
人間が暮らしやすい家は、アイツラにも暮らしやすいのだろう。
全て自然素材にこだわった家をたてたら、家の外壁にアイツラがたかるって建築日記もあったな。

＞４６４
6月末で一条が値上げするらしいと私も言われました、関西、九州、地方の方如何でしょうか？

　宮城県でも６月末でI-HEADのモニター価格が値上げになると言われました
いくらになるかは、まだわからないそうです。４月２２日に工場見学会があり
参加特典としてエアコンの２００V仕様一台又は１００V仕様２台がもらえるための
申込み期日が６月末のため契約とるための話術か？

一条は集成材を使用していないと聞きました。
もちろん使用木材は乾燥はさせているでしょうから、いわゆる「ドライビーム」を使用しているということですか？
集成材より強度は劣るらしいですが、大丈夫でしょうか？集成材の接着面の剥がれを懸念しているのでしょうか？
ローコストメーカーですら集成材を使用する今日、一条が使用していないのは何となく腑に落ちません。
他の面では全て満足しているのですが（笑

＞472
本日担当営業より6/21以降は、一律単価UPとのお達しありました。
実直な担当営業のことなので、はったりではないようです。
これを一つの機会として、次のステップに踏み込んでみてもと考慮中。
ちなみに、仮契約です。

>>461
全タイプ坪単価は上がります。これは確定。
「Ｉ−ＨＥＡＤ］に関しても坪単価を上げていきたいのが本社の考えで営業末端までは
予定が知らされていないのが事実。・・・なので「単価があがる“ような”」
というのは適切なニュアンス。

>>474
木造“風”で建てたいのであれば集成材でもいいんじゃないですか？また精度を要求される方も
鉄骨または集成材の方がお勧めです。無垢には同じものはありませんし鉄骨なら同じものを
作れるでしょう。集成材ならより似たものを作れそう、というのが理由です。
無垢は極端なことを言えばバラツキがあるわけですし（対策はしてるでしょうけど）
それを自然の風合いと捉えられる方でないと無垢は適用されない方がいいと思います。

一条で集成材を使わない理由はシロアリ対策の加圧注入処理ができないため、というのも
一つの理由らしいです。この手法自体は個人的にはオススメ。建てて１０年後、シロアリ業者に
足元をみられないのがいいですね。

結論は無垢も集成材を使うも好みだと思いますよ。

＞474さん
一条でも階段の踏み板、手摺りなどは集成材ですし、その他でも集成材を使用している部分はあったと思います。
但し、構造材には使用していない、ということは聞いています。また、集成材と言っても、「ソロモンマホガニ
ー」かそれに近い材の集成材のはずですから、見た目は統一感があります。

私が以前聞いた話では、無垢材の良さは、構造材などに使用する「心持ち材」では曲げ強度・燃えにくさなどで
理解できる、ということでした。集成材の現在の水準はどうなっているのかはわかりませんが、「心持ち材」が
辺材よりも優れていることはいろいろなＨＰで書かれていますので、辺材を組み合わせたタイプの集成材よりは
一条（に限ったことではないけれど）の無垢材の方が素人目には安心感が高いように思っています。

＞473、475
＞477社員さん

情報ありがとうございます。6/21具体的な話は初めて聞きました。
部材価格が上がった為か、それとも為替の影響か？どちらにしても
6月からI−HEADは少し値段があがりそうですね。475さんは仮契約を結ばれますか。
100万円か。。。契約解除した場合　やはり50万円くらい取られるのでしょうね。。。。。

値上がりすることは、確かな情報ですよ！
今、我が家は、建築中ですが・・・営業さんが教えてくれました。

話は、変わって・・・オール電化でエコキュートをつけた方に・・・
平成１７年度のエコキュートの国の補助金制度が６月より始まりますが・・・抽選だそうで・・・
１６年度で実際、補助を受けられた方居ますか？詳しく知っている方教えて下さい。
当選したら中々、手続きが大変と聞き・・・記載不備などあると失効になるとか？？
いくら位　補助がもらえるのでしょうか？

集成材は繊維方向が同じパ−ツを接着した資材です。集成材が出始めたのは昭和４０年代のように思います。材の劣化よりも接着剤の劣化の速度が緩いと大丈夫なのですが、ここ３０年は接着剤の劣化が特に問題とはなっていませんが
これから先５０、６０年を経過したときに集成材の真価が問われます。尤も日本の住宅の建て替えサイクルが３０年といわれていますけど．．．．。辺材、心材については、心材はリグニン化が進み質的に変化を受けにくい安定したものです。辺材はまだ栄養が豊富な美味しい材です。虫やかびの害を考えると心材が有利です。
無垢材を使うなら心材（赤みがかったもの）を選択していただくと良いと思います。噂ですが一条工務店は現場納入された材の湿度が高い場合に即刻業者に再納入させると聞いています。集成材よりも無垢材が後々良いと思います。

ブリエについて色々調査中ですが、
こちらの掲示板にも質問されていますが、レスはついてないようですね。

皆さんお探しの方もいらっしゃるかもしれないので、下記をご参考に
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%EC%BE%F2%B9%A9%CC%B3%C5%B9?kid=10889...
http://fc2bbs.com/bbs?uid=713

営業さんとの間取りの案がそろそろ行き詰まってきました。　これ以上は敷地調査＆プランナーを介したいとのことです。
そろそろ契約（仮？）の時期みたいです。
そこで、契約するにあたり、押さえておかなければいけない注意点がありましたら是非ご教授ください。

北部九州は日本海側の気候で実は冬場は関東地域より寒いと考え、現在一条で検討を進める者です。北部九州にお住まいの方でI-HEADで冬を経験された方、部屋の温度、エアコン、その他暖房器具の使用頻度などを教えて下さい。

家は関東なのですが温水暖房を考えています。
ただ、近辺で一条と取引のある温水コンセントの施工業者が1つしかないらしいです。
その業者は施主支給を嫌がるという話で施主支給断られました。

関東で温水暖房施主支給した人いますか？

クローゼットのスライド棚が使いにくくて困っています。
衣類をそのまま置くと崩れて落ちてしまうので
１００円ショップで買ってきたカゴを置いた中に入れていますが
今ひとつスマートではありませんし
収納力が落ちる原因にもなっています。
皆さんはどのように使っているのでしょうか？？？

>484さん
一条の場合、契約前ですと間取り案は３回くらいまでだったと記憶しています。
（これは良いとも悪いとも思いません。住宅メーカーの場合規模が大きくなるほどいかに効率を上げるかも重要な要素になるでしょうから。）
従いまして他の尺モジュールのＨＭでも間取りを検討してもらったり、ご自分で間取りをフリーソフトなどで検討されてみるとまた違った発見があるかもしれませんよ。

>契約済みさん
レス、ありがとうございます。
ウチは５枚書いていただきました(;^_^A ＊＊＊＊
３枚は一条の提案で、その後私の作成した間取りをCADに起こしてもらい、契約（仮？）用の図面は４枚目をさらに修正したものです。

明日、私も契約済みになります(^-^)/　とりあえずの要望で、打ち合わせの内容は必ず議事録にしてもらうようにお願いしようと思っています。

連続投稿になってしまいますが、
I-HEADは6/20より5000円アップだそうです。（本社と同県東部地方）
それと、エアコンの室外機用の穴ですが、エアコンを取り付けていなくても開けて頂けるようです。
空けた箇所はEPSを同じように埋めて処理してくれるそうです。
営業さんの話だけでまだ曖昧なので明日、上司の方にも確認してみたいと思います。

>484さん
それは良かったです＾＾
私も最終的には自分で作成した間取りがベースとなりまして、それはそれで嬉しいものですよね。
見積り的には、うちみたいに契約後にやっぱＩＨがいいなぁとかがなければ本当にそれ程金額は変わりません。
またカーテンやエアコン・照明などは多めに見てくれていると思いますので工夫次第でもっと減額可能です。
但し、電気工事（特にＬＡＮ関連工事）・残土処理費などは契約前に確認された方が良いかも知れません。
また外構工事のご予定があれば、そちらも大体の金額（一条が知り合いの業者を紹介してくれます）を確認された方が無難です。
参考程度に契約後に追加したオプションをご紹介します。（雪止め・屋外物干し金具・基礎塗装など）

初めまして。専門的なことは分かりませんが、一条の営業さんが知人に居るので色々話を聞きます。
全然専門的なことではないですが、一条の特徴のレンガと出窓はオーナーと社長が好きだからだそうです。
高級感？信奉？ってやつですかね。だからどうしても似たような外観になるとの事。
街中を走って気にしていると、確かに一条のお家だ！と気が付きます。
希望をしっかり言ってオリジナルのデザインにする方も増えているそうですけど。
上に割引か物かとありますが、工場見学は豪華商品が抽選で当たるそうです。20万円のキャビネットセットもらえたそうです。
行って損は無いそうです。
営業によって左右されることは大きいそうです。
役職があり契約を沢山抱えてる方でキャリアの長い方を選ぶのが良いです。（＾＾）
一条では成績と実績がないと残れないとの事。いい加減な営業さんが多いですが、凄く熱心で勉強されてます。
以前も一条は高いのか？と聞くと真中位だと言ってました。
悪口は言ってませんでしたが、S水さんMS林業さん等宣伝していて知名度がある業者はとても高いそうです。
大工の業者に関しては、いい加減なことをすると切られるのは本当みたいです。
やはり何件か周り信頼できる営業さんがトラブルなくいい仕事をしてタックル組んでるのが安心です。
経営も安定しているのが信頼できますよね。
役に立たないことばかりですいません。

クローゼット（深型）は、収納下手さんがおっしゃるとうり、とても使いにくいです。
設計の段階で、営業さんからも、その説明はあったんですけど、（前部のスライド棚が使いにくく
じゃまになるので、浅型の方がお勧めです。）収納は多くさんある方が良いと思い込み
深型にしましたが、失敗です。
これから検討される方は、浅型をお勧めします。その分部屋を広くするか、又は坪数を少なくするほうが
いいみたいです。

建築途中でモールやサッシの色、変更した方いますか？
した人は変更料　いくら掛かりましたか？
実際　建築途中ですが　どうしても気に入らない所があって・・・
そんな方いますか？

サッシの変更ってもの凄いことになりますよ。。

昨日、一条のモデルハウス見たけど営業は装備面の充実ばかり強調してた。
あげくのはてに、”予算はおいくらですか？”と聞いてきたので、”そりゃ、いいものを安く建てられれば
それにこしたことない”とあいまいに返事したところ、”それじゃ坪35万くらいのローコストメーカーで
30年くらいで建て替え覚悟で検討されては？”と言ってきやがった！
いまだに、ローコスト＝安かろう悪かろう・大手＝安心だ〜って思ってるとは正直時代遅れな営業マン
としか思えない。
私は坪30万くらいのメーカーで契約したが、基礎・木材・装備・将来の低メンテナンスコストと、
すべて納得いく説明だった。
内装は後で直すこともできるが、基礎・構造は後でやり直しが出来ないんだから
まずそのへんで他社と比較できるような説明しろよ！＊＊一条営業マン！

坪３０万ってホントですか？なんてゆうメーカですか？私は一条が気に入っていますが、安いプランでも坪４０万台
なので悩んでいます。

展示場を覗いた結果
ローコストＭも一条も変わらないと思うけど？
仕上げに白い窓枠と出窓（古）とタイルをくっつけたら一条風
って感じですね。なぜあの仕様であれだけ高くなるのか不明…

白い窓枠って、あれって樹脂サッシですよ。結露防止の。

ローコストメーカーよりはモノも仕様もずいぶん良いと思うけれども
確かに値段見合いかはよくわかりませんね。
他の大手メーカーよりは割安に見えますが、あちらが高すぎるのかも。
経営のこともよく解りませんが
あれだけ儲かっているって言うことは
もっと安くできるって亊でもあるかも知れませんよね。
家は工業製品のようでもあり、工芸品のようでもあり、
適正価格というのがあるような無いような。
素人が簡単に比較判断できるような基準があると良いのですがね。

502>
白い窓枠＝樹脂サッシしゃないよ。

一条の樹脂サッシ、「３０年ぐらいしたら、取替えが必要ですか？」って質問したら、
Ａ展示場の人は「半永久的に取替え不要です」。
Ｂ展示場の人は「３０年ぐらいしたら、サッシより、家を建替えでしょう」。
と答えてくれました。
どうなってんの？

？？？
質問に対する答えとして、別に矛盾していないと思うけど・・・

夢の家の洋風セゾンタイプが値上がりすると言う事を何方かご存知でしょうか？
私は、昨年の６月に仮契約（１００万円を払った）を行い、ずるずると一年が過ぎて今回６月に価格改定で
建物本体工事の施工面積×㎡単価が５，０００円アップすると言う事です。昨年同様の条件にする為に
工事着手御承諾書の提出を求められています。合せて８０万円の入金を求められています。仕様はまだこれからで図面を
６回ぐらい書いてもらいました。営業所長と担当の方は、形式上の事で今後も同じ条件で進める為に上記の契約をして欲しいと
言われています。まだ、価格的な問題等で一条か一般の工務店か迷っている状態で再度契約をすると言う事が一条に決定する事に
なってしまうのではないかと悩んでいます。今回契約をせずに白紙に戻すと昨年と今年分で合せて１０，０００円アップし、
４０万円ぐらい建物本体価格が上がるそうです。モニターキャンペーンが無くなるそうです。地域によってはある所と無い所があるそうですが・・・

I-HEADの坪単価が上がるという話は私も聞いています。
しかし、最終仕様決定前に工事着手承諾書を提出するというのは、おかしな話ですね。
本契約（工事請負契約）をする、というのならまだわかりますが。
どちらにしても、それをすれば「一条に決定する」ということになると思います。それがいやならば、「形式上の事」だということ、これまで同様ペナルティーなしに解約できること、その旨書面で一条側からもらうべきでは。もしそれがだめであれば、一条に決定するか、一条を諦めるか、ゴン太さんが心を決める必要があるでしょうね。

匿名さん、ありがとうございます。今週の水、木当りで回答をしなければいけない為、
現段階では、白紙に戻して価格が上がる事を了解するしか無いと思います。
正式に一条を諦めるかどうかは、まだ決めかねています。家作り自体は良い物と理解していますので・・・
あとは、価格と希望の仕様のすり合わせで一般の工務店か一条に決めたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

はじめまして。
一条の構造・雰囲気が気にいったのですが、予算的に厳しいため、アシュレで検討してます。
欲を言うと、出窓タイルと瓦屋根がOPで付けられれば良いのですが、営業さんからは出来ないと言われました。
実際に、粘ってタイルや瓦にできた方、又はそのような話を聞いたことがある方、いらっしゃいませんか？
間取りや構造はOKなので、この点だけが引っかかってます。
随分前に、どこかのHPで、タイル張りができるという書き込みを見たような記憶があるため、あきらめきれないでいます。
どなたか情報お願いします。

オプションでタイルが貼れるのは自由設計の特権で、
規格型住宅は設計料を省くために安く設定してある商品なので
オプションであるとか後付というのはできません。

一条は使っている木が杉だと聞いたのですがどうなんですか？
杉は弱いですよね

たぶん土台はヒノキでしょう。もし坪５０万以上するメーカーが杉土台だったら犯罪ですＷ　
私が契約したところは土台はもちろん、主要構造部の木材はヒノキの乾燥材ですよ。
諸々の装備品もほとんどが松下電工です。（ちなみに工事面積３８坪で諸費用込み１５００万でした）
なるべく低予算でいいものを建てたいと思われている方は、情報収集して気になるメーカーに足を運んで
説明を聞く！もちろん自分自身の住宅に対する勉強も忘れずに！
大手は資本の安心感があるでしょうが、それだけ沢山の社員・展示場などかなりの経費がかかっているのではと
思われます。個人的な意見ですが、本物のローコストメーカーは展示場などにお金をかけていませんし、
必ず現場見学会を開いてます。基礎・構造・完成をすべて見せてくれるところはかなり安心してもよいのではないかと
思いますよ。

＞512
＞514
アシュレで今度建てますが、タイル張りサービスでつきましたよ。出窓とバルコニー。
バルコニーはオプションでしたがタイルつきますよ。樹脂サッシもつくし。

＞516さん
土台は防腐・防蟻処理のベイトガだそうです。私は以前のプランニングの際に「一条は構造材にベイトガなんか
使いませんよ〜」と営業さんから聞いていたので、今回のプランニングでも「ベイトガなんぞは構造材のどこに
も使っていないでしょうね」と念押しで進め、最終確認の際に「土台は防腐・防蟻処理のベイトガだ」と聞かさ
れたので、「それはないでしょう」ととりあえずベイヒバに換えてもらいました。後で調べると、ベイトガ自体
はそのままでは腐りやすく虫食いに弱いのですが、防腐・防蟻処理を施せば、土台に使うには充分な強度がある
ようです。ただし、縦方向にはそれほど強くないようで、通し柱などには向かないみたいですが・・・。

大手のＨＭでも土台に防腐・防蟻処理のベイトガを使っているところは結構あるようですね。

＞515さん
多くはヒノキのようですが、梁などで杉を使っている部分もあるようです。きちんと乾燥させれば、適材適所で
強度を発揮してくれるのではないでしょうか。もちろん、芯持ち材かどうかで強度はかなり異なってきますけど
ね。

>>516
本来土台に杉やヒノキは向かない。
土台ヒノキで喜んでるのは素人丸出しか工事店にうまいこと言われて担がれてるだけ。
主要構造材って床下や梁も？　そう言われてるなら多分それウソだよ。