一条工務店って・・・

初めて書き込みします。
いつもいろいろな情報を頂いたお陰でようやく契約間近になりました。
ところで、みなさんのところは営業さんは終始１人での対応でしたか？
ウチは３月あたりから一条を大本命で交渉していましたが、
それとも、親子共々質問ばかりが多くて１人で対応できないからなのか、
終始、営業さんが２人で対応してくれています。
契約の印鑑が取れたら１人になるのでしょうかねぇ？

家は契約前・・・営業、設計士の二人の対応
　　契約後・・・遠隔地での建築のため営業所が異なるので　今までの営業さん、現地の営業さんの
　　　　　　　　二人の対応です。

質問はいっぱいしましたよ。もうすぐ地鎮祭なのにまだ屋根材決まっていないし。
・・・標準スレート赤は色落ちが激しいらしいので違うものを選定中...デザイン上瓦が乗らないので

契約済みさん、ありがとうございます。
ウチは２世帯住宅ですので親も色々意見があり、営業さんも調整に大変なのでしょうか（笑）
GW中に現場体験＆免震体験＆契約と大忙しになってきました。

ところで、営業さんにはまだ聞いていないのですが、２階にミニキッチンを付けるつもりですが、
キッチンの色は選べるのですかねぇ？
それと、マホガニーの色は１階と２階で違う色とかにした方いらっしゃいますか？

くだらない質問ばかりですみません　m(._.)m

マホガニーの色は１階と２階で違う色はできないと思いますよ！
我が家もそのように話したら。。。無理ですと言われました。

＞契約間近さん
３８６さんと同様、我が家でも無理ですと言われました。１階リビングを中心に考えダークに、２階をミディアムに
したかったのですが・・・。
考えてみると、階段の途中から色が変わっちゃうことになり、やっぱり変なんですよねぇ。天井付近の廻縁や足下の
巾木、階段手摺りもそうなっちゃいますからね。

私はマホガニーの色は上記のような理由でさっさと諦めたのですが、まだ粘っているのが、「一条工務店」のロゴ入
れです。銅板か何かで１０ｃｍ×５ｃｍ程度の物でもいいから、ビルの「定礎」のような感じで玄関足下かどこかに
貼り付けて欲しいように思うのですが・・・。ＨＭの責任と自信を表現する意味でブランドロゴを入れるのはいいこ
とだと思うんですがねぇ。営業さんは「多分無理です・・・」だって！！そのうちカスタマーセンターにでも掛け合っ
てみたいと思っています。みんなで要望してみませんか？

>388
うんうん、私もそう思いますよ。オプションで注文すれば、「差額です」って説明でしたから・・・。初めから
言ってくれていれば・・・、なんて思ったものでした。私のところの営業さんの説明では、標準があるような口
ぶりなんですよ。まぁ、「サービスの総枠」なのかもしれませんけどね。

免震装置までは必要ないと思っているので・・・。でも、おかしいですよね。ファッション関係ならば、たかだ
か数万円の品物でもデカデカとブランドロゴが付けられて売られているのに、その１００倍もの価格のものが結
果としてノーブランドだなんて・・・。とはいえ、壁全面にブランドロゴを付けたいとは思いませんけどね。^^;;

ひとつ聞きたいのですが
一条工務店で建てる（建ててる）方で施主支給している方いますか？
家は電気、エアコン、便器を検討していますが、
やったことのある人がいらっしゃいましたら注意点を教えてほしいです。

私のところでは照明、カーテン、エアコンのある程度を施主支給にしました。照明はダウンライトなど、
施工してもらわないといけないものを除いてほとんどをネットで購入予定です。「ほとんど」というのは
１５万円以上一条で注文すれば、施主支給品の取り付けが無料になるということを聞いたからです。それ
で、リミットを超すところまで注文にしました。

カーテンは一定以上注文すればカーテンレールも含めて割引が利くようになると言うので、レースのカー
テンのみ注文としました。木製カーテンレールに惹かれて、のことです。エアコンは壁内を通す先行配管
しなければどうにもならないところのみのエアコン（１台）を発注しました。

地域差があるかもしれませんが、ある一定以上の購入額になると、何らかのサービスが出現したり、割引
が出現したりするようです。エアコンなども一条で発注したのと同じ台数が取り付け無料（先行配管では
ない）となるようです。それにしても、一条のインテリアは割引率が低く、結構割高に感じます。ネット
の通販と比較するのは気の毒に思いますが、サービスや割引が利用できる程度の購入にとどめておくのが
賢明のように思いました。エアコンなどはネット通販の1.5倍程度の価格でしたので。。。。

便器については、１階・２階とも標準で付くようにいわれ、ウォシュレット（暖房洗浄タイプ）というこ
とでしたので、乾燥まであった方がいいなと思いましたが、「標準でいい」というカミさんに譲歩しまし
た。(^^);

>390さん
こちらでも電気は15万以上購入で取り付けてくれます。
カーテンもHikaruさんと同じ条件です。
但し、エアコンはご注意下さい。こちらでは施主支給は断られました。
理由は保障の問題なのだそうです。しかし、現在住んでいる家の物を外して取り付けるのはＯＫのようです。
あと、「うるるとさらら」などはダクト方式とみており、一条の方針から不可と聞いております。

Hikaruさん
ロゴの件ですが、外構屋さんに相談されたらいかがですか。一条さんではそういう
商品自体がないでしょうから。

ウチはカーテン、照明関係は全部一条さんにお任せしました。
まずカーテンは某量販店に下見に行き、大まかな見積もりも頂いたんですが大した金額の差は
ありませんでした。確かに専門店に行ったほうが可愛らしいカーテンもありましたが好みの問題
もありますのでなんとも言えませんかね。
照明やエアコンはホームセンターやネット通販の方が確かに安かったですけど、保証の問題や
取り付けの問題もあってお任せしてしまいました。

質問なんですが,,,
施主支給品で照明を用意したら・・・取り付け料は、いくら位なんですか？
１５万以上は、無料で取り付けは分かりましたが・・・
買わなかった場合・・・一箇所おいくらですか？

うるるとさらら は一条イベントのときにいつもの教授がお勧めしていたと思いましたが...
一条ではつけられないのですか...
教授は一条の人間ではないと　言っていましたが本当みたいですね（笑）

便器はタンクレスがいい...けどお金なーいといっていたら
施主支給で一条がオプションでつけている
ＩＮＡＸのタンクレスを買ってきて取り付けるという話になりました。
エアコンの先行配管は次回エアコンの買い替え時にＣｕチューブが使えなくなって（耐久性が落ちて）しまうため
よほどの技術進歩がない限り埋め殺しとなるそうです。
ということで先行配管（壁埋め込み）はやめた方が良いと言う営業さんの話。
15万以上の話...営業さんに確認してみます。

>392さん
我が家はうるるとさららを薦められましたよ。

>395さん
細かい値段は担当に見積もらせないと解からないと思うのですがそれより
一条に限らず建築業者を間に通す限り中間マージン（＝保障してもらえるメリットもある）がまず、かかってくるので
節約をお考えでしたら地元の電器屋さんにお願いするのが安くつくと思いますよ。

＞395さん
買わなかった場合は、当然自分で電気屋さんに頼んで付けてもらう、工賃は施主持ち、ということでした。
売値が30%引きとして15万でしたら、定価は21万程度、半額とすれば10万少しですから、４万前後は利益に
なる。施主支給品を付けるサービスをしたところで取り付け作業の日当は変わらないから・・・・というのが、
私たち夫婦の勝手な推測です。

＞396さん
私たちが一条から提案されたのはDAIKINの「うるるとさらら」でした。照明の件で懐疑的になっていた(?!)
私たちは同じ品番をネット通販で調べてみたのですが、その結果として、一条の見積もりがネット通販の1.5
倍程度になっていることを知り、それなら・・・と考えたのです。問題は、高気密・高断熱にダメージを与
えないで施工できるか、という点と、壁内埋め込みが実現しない、という点でした。一点目は一条から高気
密高断熱を損なわない施工方法について業者向けの説明書があるから、それを提示してやってもらえばいい、
ということで落着。二点目は建築途中に他の電気屋が入ってきても、通電してチェックするのが難しく、部
材との関係もあって、先行配管だけを一条が引き受けるというのは断っている、という尤もらしい説明で、
「化粧ダクトで覆ってもらえば、さほど目立ちませんよ」という営業さんの言葉であっさり引き下がってし
まった私でした。^^;;　実際、あの銅のチューブをできるだけ歪まさずに曲げていくという作業を想起して
みると、壁材を貼る前でないととてもじゃないが無理ですからねぇ。

ちなみに量販家電店で見積もりを取ってみると、同等品は扱いはあるけれども、同じ品番のものは入って来
ないといわれてしまいました。これって何故なんでしょうね。ネット通販を取るか、家電量販店を取るか、
悩んでいるところです。

>Hikaruさん
家電の入れ替えの時期にたまたまあたったとかではないですか？エイデンなりコジマなりヤマダでは
同じ商品を入れてくれるってお話は以前聞いたことありますよ。

>>連投すみません
ネット通販で買われるとき、施工代までは含んでいないケースが多いと思います。気をつけてくださいね。
安いのを買ってどこかへ持ち込んだら割高になるとか、最悪つけてもらえないケースがありますので・・・。

＞399,400さん
情報ありがとうございました。一度調べてみます。施工に関しては、そこが難しいところだと感じています。
せっかく高機能な家を建てて、格安の機材を入手しても、取り付けでいい加減だったり割高になってしまうの
では無駄な話ですからねぇ。

高気密高断熱の家です。うちもエアコンは調べてみると一条より家電量販店の方が安かったので注文しようかと考えたの
ですが、家が高気密高断熱であることを告げると「高気密高断熱の効果が落ちても当方では責任を持てません。効果を
維持した取り付けを希望される場合はお断りします」と言われました。
ということで、一条に付けてもらいました。また今まで使っていたエアコン2台も一緒につけてもらいました。

書き忘れました。
エアコン（2台）は一条から購入しました。

Hikaruさん
超久々にここきました。うちは「うるるとさらら」200V用にしました。
量販店に売っている型式と、企業へ卸す型式は違いますよ。
パンフレットの小さい文字を隅々までよく見ると書いてあったと思います。
今更こんなアドバイス遅すぎるか。。。
自分は知り合いの電気屋さんから6割引きぐらいで買いました。
かなり快適だと実感していますが、出力が大きいせいか少し音がうるさいです。
ちなみに取り付けた部屋はＬＤで１２畳です。
対面キッチンの６畳もプラスするべきかな。

エアコン取付は特にI-HEADの場合は一条さんの業者に任せた方が良いという、営業さんの話でした。
折角気密性高く造っているのに、エアコン取付に来た業者さんが乱暴に穴を開けたら台無しですもんね。
業者さんの中にはスジカイを削って管を通したり、専門の業者ではなくバイトのお兄ちゃんが来たりすることも
あるらしいです。

和室真壁取りやめ-382000円
キッチン吊り戸取りやめ　-74000円
1F2Fトイレ便器取りやめ　-135200円（施主支給の取り付け工事代は残しておいて）
その他にも玄関ポーチタイル変更、玄関ポーチ一段取りやめ、テラス取りやめ
がありました。

こんばんは！明日、一条さんと打ち合わせをする予定ですが、私は、提示された金額から、いくらムダなものをハブキたいし、グレードも保ちたいし・・・（笑）
便器取りやめって言うのは、なるほど！ほかに何かないでしょうか？

私のプランはＦ２なので無理ですが
Ｖ２ならほかにもチムニー取りやめ等色々あるみたいですよ。

洗面台も検討しましたが１５万以下で他から購入できれば
安くなった覚えがあります。
（ただやはり一条のものが良いと言う話になったので、やりませんでしたが）

ありがとうございます。今見たら、私もＦ２でした。残念！
また、何かあったら教えて下ださい！

プランＦ２で契約済みです。
食器洗浄乾燥機取りやめでも減額可能のようです。
あと真壁和室を残したい場合でも床柱をやめると減額になります。
でも地域やタイミングで違いがあるかもしれませんね。
私は吊り戸棚取りやめても減額になりませんでしたから。
一条の場合は施工面積を減らすのが、一番効果がありますけどね（笑）

建てた人に聞きたいのですが、窓の防犯ってどうしました？
出窓に雨戸、シャッターは付かないし、一部付かないのなら、すべて必要がない気もして
我が家はつけませんでした。
防犯ガラスにできないかと聞いたらできないとのことで
防犯フィルム施工としましたが大丈夫なものか？？疑問です。

大丈夫だと思います。
私も今設計段階で検討中ですが、”防犯フィルム”はホームセンターでも買えて自分で施行もできるのかなと思っています。
一条の見積もりでは1Fの窓だけフィルム施行の見積もりで20万くらいでしたが、市販されているものを見ると
ものにもよりますが、6000円くらいのものもありました。。
かなりぼられてると。。。

１。福岡ではI-HEADは不要でしょうか？
⇒坪２万？に対してのコストパフォーマンスですがエアコンの燃費がよくなるとかはあるのでソーラー系に
比べたら早い段階で元は取れると思います。夏涼しく冬暖かい家・・・というのは語弊があるので保温機能が
高い家と認識するといいですよ。快適と引き換えに維持費は掛かります。
２。I-HEADは防音性が良い感じがしますが如何でしょうか？
⇒機密性が高ければ防音効果はあります。ガラスも樹脂＋ペアガラスなら音も伝導しにくいです。
　・・・機密性が高ければのお話ですが。。。壁にも厚い断熱材入ってるし多分防音効果はある？！
３。また一条の家、なんとなく全体的に部屋が狭い感じがするのですが、みなさん如何でしょうか？
気のせいでしょうか？
⇒畳は江戸間。暗い造作色だとそう感じることもあるそうです。天井高によっても圧迫感は変わってきますよ。
窓が小さめだからでしょうか？
⇒わからないけど、出窓つけたら広く感じるかも。
I-HEAD仕様でリビングもしくは和室をのみをモジュール仕様にする事は可能でしょうか？
⇒できないそうです。。。

>快適と引き換えに維持費は掛かります。
私はI-HEADで新築を考えているんですが、「維持費」って具体的に何ですか？
最近ふと思ったんですけど、営業さんはI-HEADのいいところばかり話して、
それはそれで納得できるんですが、欠点というか、一般的な木造住宅と比較して
何か不便な点ってないんでしょうか。

気密性を保つために外壁に穴をあけるのに注意を要するとか、石油ストーブは
使えないとか、そういった程度のことは認識しているんですが、それ以外に何か
あれば教えてもらえるとありがたいです。

＞418さん
>>維持費は掛かります
私の理解しているところでは、家自体が自ら発熱したり冷却したりするのではないので、電気代などの
光熱費はかかるはずです。でも、I-HEADでない家と比べると、単位面積あたりのコストは安くつく、と
言うような説明は受けましたね。ここでいう「維持費」とは、光熱費などのランニングコストと耐久消
費財としての設備投資・補修費と理解すればいいのではないでしょうか。

>>気密性を保つために外壁に穴をあけるのに注意を要するとか、
構造躯体の機密性にダメージを与えるような行為のことだと思いますね。まさにエアコン設置のための
穴開けや電話・ケーブルＴＶ・テレビ用の引き込み線など、外と内を貫通してしまうような工事には敏
感になってしまいそうです。実際、私もエアコンの購入・取り付けをどこに発注しようかと悩んでいる
ところです。カレンダーのための画鋲やネジ釘くらいは平気でも、家の中でわら人形に五寸釘、は避け
るべきなのでしょうね。あ、柱にだったらいいのか・・・。^^)/~　

>>石油ストーブは使えないとか
酸素を消費する「燃焼系」の暖房器具は避けて欲しいらしいです。万が一でも酸欠状態になることを避
けるため、と説明を受けました。強制換気とは言っても、２時間で１回の「割合」での入替えですから。
「工場見学会」の時の「学習会」での説明を真に受けるならば、高気密・高断熱の家は内に熱がこもる
から、ある程度暖房したら、後は強制換気で逃げる熱を補う程度でいいはずだから、エアコン節約運転で
充分、ということのようですね。ＦＦ式のファンヒーターとかストーブ（ヨーロッパか北欧か製のものが
あるようなのですよ、外気を取り入れて燃焼させ、家の外に排気するようなものが）がエアコン以外なら
お勧めらしいですが、結構高価ですからねぇ・・・。ええ、私もエアコンとオイルヒーター、赤外線式の
電気式熱源を考えていますから、10数年愛用のファンヒーターは、引っ越しの際に処分予定です。

ＨＰで見つけました
I-HEADでオール電化のお宅の電気代です
参考に送ります！
http://www.geocities.jp/myhomediary/houkokutop.htm

Ｉ−ＨＥＡＤで先日新築した者です。
住み始めてわかったことですが、換気扇の音が予想以上に大きい！と感じました。
うちだけなのかもしれないんですが、風呂場以外にも廊下部分に換気扇（排気用）があり、その音が結構気になります。
吸気は気にならないけど・・
Ｉ−ＨＥＡＤで建てた方、どうですか？

匿名さん、うんうん私もそう思います。
風呂場以外にも廊下部分に換気扇がありうるさいです。
う〜んよく考えてみると、風呂場の気圧が下がらないように
空気を循環させて効率よく湿気を外に排出するためかも・・・
いつも３０分しか換気してないので、ストレスまではいきません。
浴室乾燥が付いているけど換気扇だけで十分換気できてるから
使ったことはない。カビも全く生えないから快適なＩ−ＨＥＡＤとです。

＞416: Ｉ−ＨＥＡＤ築２年さん

回答ありがとうございます。

＞畳は江戸間。出窓つけたら広く感じるかも。

坪数の割には広く見えないのは柱は4寸だったり、壁の厚みの影響なんでしょうね。
私の実家は薄壁の家なので坪数の割りにはかなり広い感じでした。そのかわり寒い家ですが。。。

皆さん仮契約（100万円）について最新情報を教えて下さい。
１．仮契約してからの一条さんの対応について。私はまだ仮契約もしていないので営業さん
一人の対応で設計さんも出てきません。
２．仮契約を止めた場合のお金の戻りは？
友人の話では図面1枚書いてもらうのに数万円。20通りくらい書いたらお金は0みたいな
情報もあり。。。ただ昔の情報を見るとほとんど戻りと言う情報もあるのですが。
３．
宜しくお願い致します。

418さん　回答ありがとうございます。
友人の情報は本当だったのですね。5万円/図面1枚ですか。。。
それぐらい取られてもしょうがないと考えるべきか。
なんとも複雑な気分です。

「５万／図面１枚」は初耳です。
私の担当営業は一条の社員が動く分には費用の請求はしません、といっていました。
地域にもよるのかもしれません。

ちなみにiHeadで建てたのですが24時間換気の音はやはり気になります。
寝室の吸気ファンが特に気になるので夜間止めていますが、
強風の日はファンをつけていても止めていても風切り音がうるさいです。
建物全体の防音性は高いようですがファンから屋外の音が進入してくるようで、
場合によっては却って気になることもありました。
ファンの設置場所にもっと配慮すべきだったかもしれません。
レンジフードの常時換気モードで聞こえる「ぶーん」という音はもっと気になりますので
普段居る場所と隔離すべきだったか、とさえ思います。

私の営業も
本契約とならなかった場合は実費を除いた全額返却といっていました。
（実費＝一条関連企業以外を使用したときに発生するらしい。地盤調査も一条社員が行うので無料）
設計は一条の設計を頼んだ場合は無料でその他の設計事務所を使用した場合は
その実費が発生するといっていました。
私の場合は何か実費がかかるものの前にはその都度連絡してほしいと言っておきましたが
実費がかかったものは何もないそうです。

印紙代も契約にいたらなかった場合は営業努力が足らなかったということで
営業さんが負担するとのことでした。

あと、仮契約を行わないと設計士はでてこれない...見たいなことも言ってました。

換気扇に関してはこの春からタイプが変わったそうです。
（床厚も変わったそうです）

私の地域では、仮契約はなくなっています。
そのかわり？契約前に５枚ほど図面を描いてもらいましたが、それは無料でした。

>床厚も変わったそうです
どのように変わったのでしょう？

今秋I-HEADにて上棟予定です。
塗装についてですが、既に夢の家に住まわれている方もしくは建築中の方の
意見をお聞かせ下さい。
I-HEADにおいてでは、２４時間喚起システムとなっているようですが、その換気口
の素材はなんで出来ているのでしょう？
また、この換気口は当然外壁の同系色の色で塗装されていると思いますが、換気扇の
換気口（丸形）はおそらくステンレス製（シルバー色）で出来ている物と推測してい
ますが、私の地域での一条工務店で建たれた家を拝見しますと、殆どがこのステンレス
にもリシンの吹きつけ塗装が施されています。
他のＨＭにおいてでは、未塗装の家が大多数占めています。
デザイン性重視にするべきなのか悩んでおります。
個人の自由なんでしょうか？
塗装を施すと見た目以上のメリットが期待出来る物なのでしょうか？
塗装しないと光って美観が損なわれてしまうものなんでしょうか？
たわいもない質問ですみません。