一条工務店って・・・

一条で建てた友達もモニター価格で建てましたが建築途中、建築後何もモニターらしき事はしてませんよ。モニター価格が一条の定価なのでは?そして申し込み金を支払ってしまったばかりに一切の値引きもなく一条の言い値で建ててしまいました。きっとマニュアル化されているのでしょうね(笑)。好みもあると思うのですが一条の建物って…一昔風…

>342
>一条の建物って…一昔風…
割とあちこちで見かける文句だけど、十数年住みゃ昔になっちゃうんだから、
外見のデザインより外壁の性能だとか構造とかその他中身で勝負だと俺は思うなぁ。
デザインいいけど５年でダメになったじゃ洒落にならん。

うーん…中身で勝負か…苦しいかも。一番安価な木造軸組、壁もサイディング張り違うし薄いと思うんだけど。その分標準仕様が充実しているのでは?とずっと思っていましたが…積水ハウスやヘーベルハウスは何年経っても風格があると思いますょ。やはり壁の厚さなのかなぁ。どっちにしろモニター価格とか契約金とか姑息な事はやめてほしいと思うのです!

質問ですが、契約金ってどこのメーカーでもあることではないですか。
一条は100万円で他も同じようなものでは。

ごめんなさい…340の申し込み金の誤りです。うちもメーカー数社で見積もり等依頼しましたが申し込み金の話は全く出ませんでした

知ってるうーさんへ
あなたは、一条さんで建築検討してないんですか？
積水やへーベルさんは、確かに風格あるとおもいます！
でも一条さんも風格あると思いますよ！レンガがあったりと・・・

＞ぶんたさん、３４１さん
キャンペーンとかモニタとかは、どのみち、メーカー側ではこの商品を売り込みたいという姿勢なのだと理解すれ
ばいいのではないでしょうか。タイムリミットが延長されたところで、あるいはそのまま固定されたとしても、２
万円アップで気に入った家を建てることができたとしたら、それはそれでいいじゃないか、と私は考えました。営
業さんはセールストークとして、我々にとっての「旨み」を強調しますが、「標準仕様」を自分の目で確かめて、
その対価として２万円アップでその家を建ててみたいと思えるなら、Ｇｏサインを出せばいいのではないかと思い
ます。その決意の表れとして、１００万円納めたとしても、結局は建築費の支払いに充当されるわけですから、プ
ランニングより先か後かはあまり気にしなくていいように思います。むしろ、簡単には捨てられないカネを先出し
しているのだから、無茶でない限り存分に要望をぶつけることができる、また相手もそれに応える義務が生じてい
るものと私は解釈しています。

むしろポイントは営業さんときちんとした信頼関係を作り上げることができるかどうか、にあると思います。誠実
で我々の熱意に応えてくれる営業さんと出会うことができれば、どこのＨＭであってもきちんとした家は建つと思
います。後は自分がそのメーカーの特色を気に入るかどうか、であって、予算とかサービスだとかは、「従」の要
素だと思いますよ。

気に入ったメーカーが見つかって、いい営業さんと巡り会ったなら、トコトン要望を出して予算に見合った納得で
きる提案を引き出せばどうでしょうか。私も予算が気になりながらも一条と契約した一人です。レトロな家が建て
ばいいなと、楽しみにする毎日です。一昔風？、それに風格を感ずるなら、大いに結構じゃないですか。構造体は
最新式ですから。私は他のメーカーよりも一条の家に風格を感じていますが・・・。

一条で新築しました。全般的には最初のイメージにあってて、まあまあ気に入っているのですが、
外壁タイルの下地が真っ黒でびっくりしました。
近くでみると余計に目立ちます。
モデルハウスを見たときは気にならなかったのに・・・。どうしてかな・・・。
グレーの目地をかって来て埋めてしまいたいくらいです。
それとも私が気にしすぎでしょうか？
一条で立てて外壁タイルを貼った方はいかがでしたか？

中位さん
きっとタイルの色が明るいんでしょうね？
我が家のタイルは・・・濃い色のＴＣ−２なのできになりません
気になることは、お客さまセンターに相談した方が良いですよ！
折角、高いお金を出しているんですから・・

中位さま
我が家も一条の家が完成しました。タイルは濃い色でＴ-12、屋根は、アンティックブラウンですので、匿名さんと同様
まったく気になりませんし、逆に重厚感があってすごく気に入っているところです。
全体の家のバランスもそれぞれで違うので、タイルと合わないのは、残念ですよね。
何か、良い方法があれば、いいですね。

中位様
外壁タイルの色は、型番でいうとどの種類で施工されましたでしょうか？
私は１０／５上棟予定で、４／２７が最終決定のリミットになってまして
タイルの色でどれにしようか検討中です。
外壁レンガタイルプレゼントキャンペーンに、「夢の家」にて契約したので
一階外壁一面、出窓、バルコニー、ポーチ柱をサービスにて貼っていただける
ということです。キャンペーンですので、ブラストタイルのみの施工になって
しまうということです。
ＴＣ−４ないしＴＣ−１にしようか思案中です。
ブラストレンガＴＣ−１仕様は、まだ日が浅く施工物件がなく、現地確認が
出来なく心持たないです。
私はブラストレンガより、つるつるタイルの方が好みなんですが、
オプションなら好みの色にできるのでしょうが、金銭面で自分に納得させています。

ブリエってどんなのか知ってる？新商品らしいんだけど

思案中様
外壁レンガタイルキャンペーン！うらやましいですね。我が家では、そんなキャンペーンは無く、オプションで
バルコニーだけで、80万かかりました。（出窓は標準でついてます。Ｆタイプ）上記の内容だと、かなりのサービス
額で魅力的ですね。ただ、見地確認ができないのがちょっと不安ですよね。
我が家のＴ−12は展示場で一目で気に入ったのでタイルの色については悩みませんでしたが、
吹く付けの色は、かなり悩みまして、現場を何件も見て廻りました。
サンプルではなかなか全体像はつかみにくいですよね。
家づくり！悩むこと多くて大変でしょうが楽しんですすめるといいですね。

いきなりな質問ですが、一条工務店で言う「一畳」の大きさってどれぐらいなんでしょうか？
畳にも色々とサイズがあるようですが、本間間（「ほんまけん」と読むのでせうか？）だと
４畳半でも、マンション・アパートの６畳に匹敵するサイズと聞きました。
（と、言うかウチのマンションと比較計算したら、0.7㎡しか違いが無かった・・・）

ハウスメーカー(地域？)によって使う畳が違うんでしょうか？
それか「本間間にしてくれ」と言えばして貰えるのかなぁ。現に一条で建てた方。
お時間あったら、畳のサイズ教えてくださいm(__)m

匿名さん　ムーミンさん　思案中さん　ありがとうございます。
我が家のはキャンペーンでつけてもらいました。
サンプルを見ることもできず、パンフレットにあるオプションのレンガ写真で、大体こんな色ですから、
ということで進めてしまいました。ちゃんと実物を見せてもらうべきだったと後悔しきりです。家の概観図
が完成したときに、やはりレンガの色がイメージとあまりにも違ったので、タイルは要らないと言ったので
すが、実際はもっと落ち着いた感じのはずです、ということと、レンガの範囲を狭くすることで進めてしま
いました。最終仕様書ではレンガの色はＴＣ−４でした。タイルの下地が何かビニールのような感じです。
一条さんに伺ったところ、目地を埋めることは技術的は可能だけれど、そこにひび割れなどが入る可能性が
あるので、保障の関係で本社に判断を聞いてみます。という返事をいただきました。
思案中さま　我が家の屋根は明るいオレンジ系の瓦で、壁は薄いクリーム色です。それで余計に「黒」が
目だっているのだと思います。ムーミンさんの言うとおり、全体のバランスだと思います。

中位様　タイル、壁、瓦の色の情報ありがとうございました。
353に　ＴＣ−４ないしＴＣ−１にしようか思案中です。と投稿致しましたが、
ＴＣ−４のタイルの色を、現に施工された物件を拝見しましたら、以前のレンガより
高級感がないように思えてなりません。色彩数が減ったように見受けられます。
ＴＣ−４のタイルの色は、希望からはずそうかなと考えに至りました。
濃いめのＴＣ−２を、視野にいれようかと思いますが、ここでまた悩みが生じてきました。
屋根色はＴＣ−２のタイルでしたら、グリーン系では似合ないと思われますが、
ＴＣ−２でタイルを貼られた方、もしくは予定での方、うちはこんなんでやったとか、
予定といった情報ありましたら教えてください。m(__)m

〉ムーミンさんの言うとおり、全体のバランスだと思います。
全体的イメージから追っていけば、必然的にチャコールグレイないし
アンティックブラウンが落ち着こうかと感じておるところですが、
「こんなのでもいいんじゃないの」　といった瓦色ありましたら
教えて頂けたらなと思います。
壁の色は、明るいうぐいす色を予定しています。

＞359　試案中さん
いろんな方向からパースを出してもらってはいかがでしょうか。一条のホームページでも古いタイルの
バージョンですが、外壁の色・屋根の色・単色とツートンの組み合わせなどシミュレーションできるよ
うになっています。もうご覧になられましたでしょうか。営業さんに頼めば、何度でも違った組み合わ
せでパースを出してくれますよ。

我が家はＴＣ−４で屋根はアンティークブラウンの和がわら、外壁色はベージュっぽいイエローのツー
トンという感じでちょっと若ぶってみました。定年までに１０年ちょっとですが、気分的にまろやかに
明るくなれたら、と思っています。ただ、屋根や飾りは渋くダークブラウンで引き締めましたが・・・。
これも何通りも少しずつ違ったパースを出してくれた営業さんのおかげだと思っています。違った方向か
らのパースも出してもらえます。

きょう最終確認をして、打ち合わせ終了となりました。後は建築確認申請が通り次第、着工、完成を楽し
みに待つばかりです。

Hikaru　様へ
大変参考になりました。
また、下記サイト１月中旬頃一度見ただけで、あぁこんな
イメージに仕上がるんだなぁ　と深く考えておりませんでした。（笑）
http://www.ichijo.co.jp/specifications/wall/index.html

担当の営業に、今度光沢紙にてパース図プリントして貰う予定で
おり、それが出来上がって来てから色決めしようと思います。
悩みは次から次へと出てきて、家造りは苦労するものですね。

いよいよ我が家も来週には、打ち合わせ最終確認の予定です。
Hikaru様最終確認に要した時間はどれほど掛かりましたでしょうか？

＞思案中さん
最終確認自体はそれほど時間はかからなかったように感じましたが、それでも気がつくと６時間ちょっと
かかってしまったような気がします。途中、休憩を入れたり、外構の話や天井をクロスではなく板張りに
したらどうなるかを尋ねたりして、いろいろ寄り道してしまったためですが・・・。カーテンにも寄り道
しましたねぇ・・・。あと、ちょっとプランニングの途中でしつこく念押ししていたことが、最終確認で
は異なる仕様になっていたことが判明して、「これはないでしょう」などとゴネたりしたためですが・・・。

私の場合、最も悩んだのは、電気関係の追加工事と照明の見積もりの甘さで、ボラれたような印象を持っ
てしまったことでした。結局、持込の照明器具を無料取り付けしてもらえる１５万円ギリギリまで照明器
具類を減らして、またダウンライト等をいくつか減じて電気関係の追加工事をある程度押さえ込んで、よ
うやく矛を収めました。電気工事が３０万も追加、なんて卒倒しそうでした。照明も高価なモノは３０％
しか割引がないし・・・。通販なら５０％以上割引のところもあるのにね。エアコンもほとんどカットし
ました。どうしても先行配管しないと仕方のない１カ所だけにしたのです。本体価格に比して照明とエア
コンは大した額にはなりませんが、それでも３０万ほども余計に払えるほどリッチではないので・・・。

思案中さん
我が家は、今工事中です。タイルはＴＣ−２にしました！ＴＣ−２確かに濃くて私たちも凄く悩み
色々、完成した家を何件も回ってイメージをつまむようにしました！ＴＣ−２は中々、探すのに苦労しました！
現在、キャンペーンをやっているので良く見かけます！
我が家は、ＴＣ−２のタイルに屋根は黒にしました！
凄く暗くなるかと思い・・・壁は、クリーム色のレナラック　モールは、グリーンにしました！
実際　現場にみて・・・このグリーンがＴＣ−２にマッチして良い感じですよ！
これにして良かっと思っています！モール　ブラウンも考えたけど・・・暗くなってしまうのが嫌で×
グリーンの屋根も考えて・・・モールもグリーンで屋根もとなるとくどいかなって・・・
で、結局　落ち着いた感じにしたくて屋根は、黒に決定！！
（パースを何枚もだして貰って・・・決定しました）
納得行くまで・・考えた方が良いですよ！この色の選択は、家の顔ですから・・・
納得しないと・・・後悔しないためにも・・・色々、見学に行かれては・・・

363: 匿名さんへ
情報ありがとうございますm(__)m
サッシの色は、白ですか？
〉壁は、クリーム色のレナラック
番数でいえば、何番に相当するんでしょうか？
聞いたことない色ですけど、検索すればヒットするのでしょうか？
今　思案中は、屋根：エジンバラグリーン
　　　　　　　壁　：明るいグリーンベージュNo,534
　　　　　　タイル：ＴＣ−２
　　　　　　モール：ブラウン
しようかと考えているところです。
モールに関しては、グリーンでも不自然ではないのでしょうか？
サッシの色次第ですね。（笑）
今週　営業が近くに出来た家紹介して頂けるようなので
実際見に行ってきます。
ありがとうございました。

ここのスレ見ていて、たまたま家の近くで一条がやっている現場があるのを思い出して見に行きましたが、
土台（木）が直にコンクリートの基礎に乗ってるんです。基礎に採風口も見当たらない。第一、白蟻や湿気
に対応できるんだろうか?　一条って在来ですよね。ツーバイもやってましたっけ?　単なる見間違い?

肝心なサッシの色・・・書くの忘れていました！サッシは、黒です！
壁のレナラックは・・・壁の種類です！サイディングも考えたのですが・・・高くて・・・
普通の吹付け出なく。。レナラックというものにしました！メンテナンスが少し楽と聞いたので・・・
色は、ＩＺ−５１３　と言うものです！
我が家は、屋根　→黒瓦
　　　　　モール→グリーン
　　　　　タイル→ＴＣ−２
　　　　　壁　　→ＩＺ−５１３
　　　　　サッシ→黒
ＴＣ−２にグリーンのモール凄くあいますよ！（私は気に入ってます）
ブラウンだと落ち着いた感じになると思います・・・
後は、好みだと思います！サッシ黒にして良かったと思っています！
内側は、部屋を明るくしたかったので白にしました！（木目調は辞めました）
床の色も凄く悩んで悩んで・・・無難なミディアムにしました！
完成は、まだ先ですが出来上がりが楽しみです！

追加！！近くの一条さんで
タイル：ＴＣ−２
モール：ブラウン
屋根　：グリーンの家も見たことありますが素敵でしたよ　

365：ン？さんへ
土台が直に基礎の上に乗っているのは当たり前ですよ。
換気口がないというのは、単なる見間違いでは？
一条が基礎パッキン工法を採用しないのは、何かしら"こだわり"があるのだと思います。

見かけにこだわりがあるんじゃない?基礎なんかは安いほうがいいと

基礎なんか安いほうがいいと考えているのなら、標準で基礎幅165mm（一般の仕様では120mm）になんかしないと思いますけど？

まぁ一条で建てる予定だったので、いいと言えばいいのですが、
「I-HEADが売れすぎて、GW明けに一時販売停止(?)する」と言われて
昨日契約しちゃいました。ただ、これがホントなのかなぁ・・・と。
今までの書き込み見てると「キャンペーンが終わる」とかで急いで
契約した方もいたようですが。↑の方でタイル貼りのサービスも
一緒に終わるとか。
もし嘘なら、信頼していただけにかなりショックです。
契約前から「建てるなら一条でお願いする」と言ったのに・・・。

私も先日契約しました。
別に営業さんに急かされたわけではなく、十分検討して納得できたのできめたのですが、ＧＷ明けにＩ-ＨＥＡＤを販売停止するという話は、聞きませんでしたね。
ただ、キャンペーン期間終了後は、坪単価２万円が３万円くらいになるかもしれない、とは言われましたけど。

うちもレナラックにしました。真っ白の壁（といってもレナラックは少々クリームがかっている）
でサッシは白です。
目立つところにロイヤルハーモニーを配置して一条っぽくない家に仕上げました。
もうすぐ地鎮祭です。楽しみです。

レナラックについての情報教えてください。
レナラックというキーワードで検索したら、下記サイトがヒットしました。
http://www.sk-kaken.co.jp/products/data/lenaluck.htm

外壁の標準施工はリシンによる吹きつけになるようですが、
レナラックで、施工される計画もしくは実施されたかたに
お聞きしたいのですが、オプション仕様になって追加料金を
申しつれられましたでしょうか？
又、仕上げ方法も何種類かあるようですが、皆さんの仕上げた
パターンをよかったら教えてください。

>>372
キャンペーンも何がなんだか・・・ですね。タイルのサービスのキャンペーンも続くんだろうなぁ。

ちなみに、既に建てられた皆さんにお聞きしたいのですが、
サービスってどんなの受けられましたか？
値引きがない分、ちょっとしたものでもいいから付けて欲しいと思うのですが・・・。
見積もりには、バルコニーの物干し用の金属が\11,000計上されてて、
「これぐらいサービスにならないの？」と聞いたら、勘弁してくれと
言わんばかりの返事。数千万の家建てるのにそれぐらいなんとかならねーの？
逆を言えば一万ぐらい文句言わずに払えと言う事なんでしょうかね・・・
一応住まいの体験会でカップボード当てたので、タダで付きますが・・・。
言えばタダでつけて貰いやすいモノとかありますかね？(^^;

そうです！外壁の標準はリシンによる吹きつけです！
私たちは、あえてメンテナンスがリシンより楽なレナラックにしました！
レナラックにした理由は、友人が一条で家を建て・・アドバイスを受けたからです・・・
表面がつるっとした感じでカビなど生えたら・・・軽く擦るだけで取れると聞き：：
リシンだとカビが取りにくく・・・業者の手が必要と聞きました！
金額の方は、営業さんにサービスは、無いのですか？と聞いたら
レナラックをサービスしてくれました！一応、２０万ほど・・・
他に家が家も住まいの体験会でカップボード当てて＋外壁タイル一面のキャンペーンを受けました。

>>371
一万円位と言いましても、一条が年間4000棟建てるコトを考えると4000万円になりますからね。
ウチはカップボードサービスしてもらった際「これ以上は何もサービスできません。」と潔く営業さんに
言われましたからね。

私の場合も、キャンペーンのサービス以外は一切値引き・サービス等できません、と言われています。

営業さんが持っている枠があって・・・その範囲でひとつはサービスしてくれるのでは・・・
1年ほど前は、そうでした。今は、営業方針が変わったのかもしれませんね！
以前より、キッチンなどグレードアップしていますし・・・良くなってますから・・
本当、今のキッチン　バスは、以前よりデザインも豊富で選択肢があって羨ましい限りです。

＞カップボード
　ウチの場合、見学会でカップボード当て損なって、残念だったねぇとオプションで付けたところ、
５万円という「差額」で済みました。あれれ、結構安いんですね、と言うと、「差額です」とのお
言葉。良く聞いてみると、標準で付くカップボードもあるらしいんですね。プランニングの途中で
「カップボードはどうされますか」とは聞かれた記憶はありますが、標準品があるとは聞いていな
かったので、割安感が吹っ飛んじゃいました(^^)。旨くやられたかな？と思いましたが、見学会の
抽選との落差が少し埋まったように思えて、何か変に納得してしまいました。

　ウチの場合はフリーカウンターは当然として、クローゼット、シューズボックス、洗面台等々、
可能な限りの「標準品」をそれもできるだけ大きめの物を採用するよう心がけて（！？）、全体的
に割安感を感じています。バルコニーも屋根がかからないようにすれば「施工面積」としては半分
にカウントされる、と設計の方から教えてもらって半分のカウントになるようにしてもらいました
し、玄関先のポーチの付近でも0.5坪ほど節約できるように工夫してもらえましたし、設計の方か
らの提案でしたから、「これって実質値引きみたいなものだねぇ」と満足しています。

家もレナラック　25万円相当をサービスにしてもらっています。

カップボードの抽選会は福引の玉の大きさが若干違う様で
できるだけゆっくり回すとカップボードが当たると言われ
ゆっくり回したら当たりました。（差額でもっと大きなものを入れましたが）

バルコニー屋根は結構深くかかっていますが施工面積は半分でカウントされています。

あと、”引っ越しました”のはがきに一条の広告を載せてもいいからサービスできないか？と
聞いてみましたが、できないと断られました。

初めて書き込みします。
いつもいろいろな情報を頂いたお陰でようやく契約間近になりました。
ところで、みなさんのところは営業さんは終始１人での対応でしたか？
ウチは３月あたりから一条を大本命で交渉していましたが、
それとも、親子共々質問ばかりが多くて１人で対応できないからなのか、
終始、営業さんが２人で対応してくれています。
契約の印鑑が取れたら１人になるのでしょうかねぇ？

家は契約前・・・営業、設計士の二人の対応
　　契約後・・・遠隔地での建築のため営業所が異なるので　今までの営業さん、現地の営業さんの
　　　　　　　　二人の対応です。

質問はいっぱいしましたよ。もうすぐ地鎮祭なのにまだ屋根材決まっていないし。
・・・標準スレート赤は色落ちが激しいらしいので違うものを選定中...デザイン上瓦が乗らないので

契約済みさん、ありがとうございます。
ウチは２世帯住宅ですので親も色々意見があり、営業さんも調整に大変なのでしょうか（笑）
GW中に現場体験＆免震体験＆契約と大忙しになってきました。

ところで、営業さんにはまだ聞いていないのですが、２階にミニキッチンを付けるつもりですが、
キッチンの色は選べるのですかねぇ？
それと、マホガニーの色は１階と２階で違う色とかにした方いらっしゃいますか？

くだらない質問ばかりですみません　m(._.)m

マホガニーの色は１階と２階で違う色はできないと思いますよ！
我が家もそのように話したら。。。無理ですと言われました。

＞契約間近さん
３８６さんと同様、我が家でも無理ですと言われました。１階リビングを中心に考えダークに、２階をミディアムに
したかったのですが・・・。
考えてみると、階段の途中から色が変わっちゃうことになり、やっぱり変なんですよねぇ。天井付近の廻縁や足下の
巾木、階段手摺りもそうなっちゃいますからね。

私はマホガニーの色は上記のような理由でさっさと諦めたのですが、まだ粘っているのが、「一条工務店」のロゴ入
れです。銅板か何かで１０ｃｍ×５ｃｍ程度の物でもいいから、ビルの「定礎」のような感じで玄関足下かどこかに
貼り付けて欲しいように思うのですが・・・。ＨＭの責任と自信を表現する意味でブランドロゴを入れるのはいいこ
とだと思うんですがねぇ。営業さんは「多分無理です・・・」だって！！そのうちカスタマーセンターにでも掛け合っ
てみたいと思っています。みんなで要望してみませんか？

>388
うんうん、私もそう思いますよ。オプションで注文すれば、「差額です」って説明でしたから・・・。初めから
言ってくれていれば・・・、なんて思ったものでした。私のところの営業さんの説明では、標準があるような口
ぶりなんですよ。まぁ、「サービスの総枠」なのかもしれませんけどね。

免震装置までは必要ないと思っているので・・・。でも、おかしいですよね。ファッション関係ならば、たかだ
か数万円の品物でもデカデカとブランドロゴが付けられて売られているのに、その１００倍もの価格のものが結
果としてノーブランドだなんて・・・。とはいえ、壁全面にブランドロゴを付けたいとは思いませんけどね。^^;;

ひとつ聞きたいのですが
一条工務店で建てる（建ててる）方で施主支給している方いますか？
家は電気、エアコン、便器を検討していますが、
やったことのある人がいらっしゃいましたら注意点を教えてほしいです。

私のところでは照明、カーテン、エアコンのある程度を施主支給にしました。照明はダウンライトなど、
施工してもらわないといけないものを除いてほとんどをネットで購入予定です。「ほとんど」というのは
１５万円以上一条で注文すれば、施主支給品の取り付けが無料になるということを聞いたからです。それ
で、リミットを超すところまで注文にしました。

カーテンは一定以上注文すればカーテンレールも含めて割引が利くようになると言うので、レースのカー
テンのみ注文としました。木製カーテンレールに惹かれて、のことです。エアコンは壁内を通す先行配管
しなければどうにもならないところのみのエアコン（１台）を発注しました。

地域差があるかもしれませんが、ある一定以上の購入額になると、何らかのサービスが出現したり、割引
が出現したりするようです。エアコンなども一条で発注したのと同じ台数が取り付け無料（先行配管では
ない）となるようです。それにしても、一条のインテリアは割引率が低く、結構割高に感じます。ネット
の通販と比較するのは気の毒に思いますが、サービスや割引が利用できる程度の購入にとどめておくのが
賢明のように思いました。エアコンなどはネット通販の1.5倍程度の価格でしたので。。。。

便器については、１階・２階とも標準で付くようにいわれ、ウォシュレット（暖房洗浄タイプ）というこ
とでしたので、乾燥まであった方がいいなと思いましたが、「標準でいい」というカミさんに譲歩しまし
た。(^^);

>390さん
こちらでも電気は15万以上購入で取り付けてくれます。
カーテンもHikaruさんと同じ条件です。
但し、エアコンはご注意下さい。こちらでは施主支給は断られました。
理由は保障の問題なのだそうです。しかし、現在住んでいる家の物を外して取り付けるのはＯＫのようです。
あと、「うるるとさらら」などはダクト方式とみており、一条の方針から不可と聞いております。

Hikaruさん
ロゴの件ですが、外構屋さんに相談されたらいかがですか。一条さんではそういう
商品自体がないでしょうから。

ウチはカーテン、照明関係は全部一条さんにお任せしました。
まずカーテンは某量販店に下見に行き、大まかな見積もりも頂いたんですが大した金額の差は
ありませんでした。確かに専門店に行ったほうが可愛らしいカーテンもありましたが好みの問題
もありますのでなんとも言えませんかね。
照明やエアコンはホームセンターやネット通販の方が確かに安かったですけど、保証の問題や
取り付けの問題もあってお任せしてしまいました。

質問なんですが,,,
施主支給品で照明を用意したら・・・取り付け料は、いくら位なんですか？
１５万以上は、無料で取り付けは分かりましたが・・・
買わなかった場合・・・一箇所おいくらですか？

うるるとさらら は一条イベントのときにいつもの教授がお勧めしていたと思いましたが...
一条ではつけられないのですか...
教授は一条の人間ではないと　言っていましたが本当みたいですね（笑）

便器はタンクレスがいい...けどお金なーいといっていたら
施主支給で一条がオプションでつけている
ＩＮＡＸのタンクレスを買ってきて取り付けるという話になりました。
エアコンの先行配管は次回エアコンの買い替え時にＣｕチューブが使えなくなって（耐久性が落ちて）しまうため
よほどの技術進歩がない限り埋め殺しとなるそうです。
ということで先行配管（壁埋め込み）はやめた方が良いと言う営業さんの話。
15万以上の話...営業さんに確認してみます。

>392さん
我が家はうるるとさららを薦められましたよ。

>395さん
細かい値段は担当に見積もらせないと解からないと思うのですがそれより
一条に限らず建築業者を間に通す限り中間マージン（＝保障してもらえるメリットもある）がまず、かかってくるので
節約をお考えでしたら地元の電器屋さんにお願いするのが安くつくと思いますよ。

＞395さん
買わなかった場合は、当然自分で電気屋さんに頼んで付けてもらう、工賃は施主持ち、ということでした。
売値が30%引きとして15万でしたら、定価は21万程度、半額とすれば10万少しですから、４万前後は利益に
なる。施主支給品を付けるサービスをしたところで取り付け作業の日当は変わらないから・・・・というのが、
私たち夫婦の勝手な推測です。

＞396さん
私たちが一条から提案されたのはDAIKINの「うるるとさらら」でした。照明の件で懐疑的になっていた(?!)
私たちは同じ品番をネット通販で調べてみたのですが、その結果として、一条の見積もりがネット通販の1.5
倍程度になっていることを知り、それなら・・・と考えたのです。問題は、高気密・高断熱にダメージを与
えないで施工できるか、という点と、壁内埋め込みが実現しない、という点でした。一点目は一条から高気
密高断熱を損なわない施工方法について業者向けの説明書があるから、それを提示してやってもらえばいい、
ということで落着。二点目は建築途中に他の電気屋が入ってきても、通電してチェックするのが難しく、部
材との関係もあって、先行配管だけを一条が引き受けるというのは断っている、という尤もらしい説明で、
「化粧ダクトで覆ってもらえば、さほど目立ちませんよ」という営業さんの言葉であっさり引き下がってし
まった私でした。^^;;　実際、あの銅のチューブをできるだけ歪まさずに曲げていくという作業を想起して
みると、壁材を貼る前でないととてもじゃないが無理ですからねぇ。

ちなみに量販家電店で見積もりを取ってみると、同等品は扱いはあるけれども、同じ品番のものは入って来
ないといわれてしまいました。これって何故なんでしょうね。ネット通販を取るか、家電量販店を取るか、
悩んでいるところです。

>Hikaruさん
家電の入れ替えの時期にたまたまあたったとかではないですか？エイデンなりコジマなりヤマダでは
同じ商品を入れてくれるってお話は以前聞いたことありますよ。

>>連投すみません
ネット通販で買われるとき、施工代までは含んでいないケースが多いと思います。気をつけてくださいね。
安いのを買ってどこかへ持ち込んだら割高になるとか、最悪つけてもらえないケースがありますので・・・。

＞399,400さん
情報ありがとうございました。一度調べてみます。施工に関しては、そこが難しいところだと感じています。
せっかく高機能な家を建てて、格安の機材を入手しても、取り付けでいい加減だったり割高になってしまうの
では無駄な話ですからねぇ。

高気密高断熱の家です。うちもエアコンは調べてみると一条より家電量販店の方が安かったので注文しようかと考えたの
ですが、家が高気密高断熱であることを告げると「高気密高断熱の効果が落ちても当方では責任を持てません。効果を
維持した取り付けを希望される場合はお断りします」と言われました。
ということで、一条に付けてもらいました。また今まで使っていたエアコン2台も一緒につけてもらいました。

書き忘れました。
エアコン（2台）は一条から購入しました。

Hikaruさん
超久々にここきました。うちは「うるるとさらら」200V用にしました。
量販店に売っている型式と、企業へ卸す型式は違いますよ。
パンフレットの小さい文字を隅々までよく見ると書いてあったと思います。
今更こんなアドバイス遅すぎるか。。。
自分は知り合いの電気屋さんから6割引きぐらいで買いました。
かなり快適だと実感していますが、出力が大きいせいか少し音がうるさいです。
ちなみに取り付けた部屋はＬＤで１２畳です。
対面キッチンの６畳もプラスするべきかな。

エアコン取付は特にI-HEADの場合は一条さんの業者に任せた方が良いという、営業さんの話でした。
折角気密性高く造っているのに、エアコン取付に来た業者さんが乱暴に穴を開けたら台無しですもんね。
業者さんの中にはスジカイを削って管を通したり、専門の業者ではなくバイトのお兄ちゃんが来たりすることも
あるらしいです。

和室真壁取りやめ-382000円
キッチン吊り戸取りやめ　-74000円
1F2Fトイレ便器取りやめ　-135200円（施主支給の取り付け工事代は残しておいて）
その他にも玄関ポーチタイル変更、玄関ポーチ一段取りやめ、テラス取りやめ
がありました。

こんばんは！明日、一条さんと打ち合わせをする予定ですが、私は、提示された金額から、いくらムダなものをハブキたいし、グレードも保ちたいし・・・（笑）
便器取りやめって言うのは、なるほど！ほかに何かないでしょうか？

私のプランはＦ２なので無理ですが
Ｖ２ならほかにもチムニー取りやめ等色々あるみたいですよ。

洗面台も検討しましたが１５万以下で他から購入できれば
安くなった覚えがあります。
（ただやはり一条のものが良いと言う話になったので、やりませんでしたが）

ありがとうございます。今見たら、私もＦ２でした。残念！
また、何かあったら教えて下ださい！

プランＦ２で契約済みです。
食器洗浄乾燥機取りやめでも減額可能のようです。
あと真壁和室を残したい場合でも床柱をやめると減額になります。
でも地域やタイミングで違いがあるかもしれませんね。
私は吊り戸棚取りやめても減額になりませんでしたから。
一条の場合は施工面積を減らすのが、一番効果がありますけどね（笑）

建てた人に聞きたいのですが、窓の防犯ってどうしました？
出窓に雨戸、シャッターは付かないし、一部付かないのなら、すべて必要がない気もして
我が家はつけませんでした。
防犯ガラスにできないかと聞いたらできないとのことで
防犯フィルム施工としましたが大丈夫なものか？？疑問です。

大丈夫だと思います。
私も今設計段階で検討中ですが、”防犯フィルム”はホームセンターでも買えて自分で施行もできるのかなと思っています。
一条の見積もりでは1Fの窓だけフィルム施行の見積もりで20万くらいでしたが、市販されているものを見ると
ものにもよりますが、6000円くらいのものもありました。。
かなりぼられてると。。。

１。福岡ではI-HEADは不要でしょうか？
⇒坪２万？に対してのコストパフォーマンスですがエアコンの燃費がよくなるとかはあるのでソーラー系に
比べたら早い段階で元は取れると思います。夏涼しく冬暖かい家・・・というのは語弊があるので保温機能が
高い家と認識するといいですよ。快適と引き換えに維持費は掛かります。
２。I-HEADは防音性が良い感じがしますが如何でしょうか？
⇒機密性が高ければ防音効果はあります。ガラスも樹脂＋ペアガラスなら音も伝導しにくいです。
　・・・機密性が高ければのお話ですが。。。壁にも厚い断熱材入ってるし多分防音効果はある？！
３。また一条の家、なんとなく全体的に部屋が狭い感じがするのですが、みなさん如何でしょうか？
気のせいでしょうか？
⇒畳は江戸間。暗い造作色だとそう感じることもあるそうです。天井高によっても圧迫感は変わってきますよ。
窓が小さめだからでしょうか？
⇒わからないけど、出窓つけたら広く感じるかも。
I-HEAD仕様でリビングもしくは和室をのみをモジュール仕様にする事は可能でしょうか？
⇒できないそうです。。。

>快適と引き換えに維持費は掛かります。
私はI-HEADで新築を考えているんですが、「維持費」って具体的に何ですか？
最近ふと思ったんですけど、営業さんはI-HEADのいいところばかり話して、
それはそれで納得できるんですが、欠点というか、一般的な木造住宅と比較して
何か不便な点ってないんでしょうか。

気密性を保つために外壁に穴をあけるのに注意を要するとか、石油ストーブは
使えないとか、そういった程度のことは認識しているんですが、それ以外に何か
あれば教えてもらえるとありがたいです。

＞418さん
>>維持費は掛かります
私の理解しているところでは、家自体が自ら発熱したり冷却したりするのではないので、電気代などの
光熱費はかかるはずです。でも、I-HEADでない家と比べると、単位面積あたりのコストは安くつく、と
言うような説明は受けましたね。ここでいう「維持費」とは、光熱費などのランニングコストと耐久消
費財としての設備投資・補修費と理解すればいいのではないでしょうか。

>>気密性を保つために外壁に穴をあけるのに注意を要するとか、
構造躯体の機密性にダメージを与えるような行為のことだと思いますね。まさにエアコン設置のための
穴開けや電話・ケーブルＴＶ・テレビ用の引き込み線など、外と内を貫通してしまうような工事には敏
感になってしまいそうです。実際、私もエアコンの購入・取り付けをどこに発注しようかと悩んでいる
ところです。カレンダーのための画鋲やネジ釘くらいは平気でも、家の中でわら人形に五寸釘、は避け
るべきなのでしょうね。あ、柱にだったらいいのか・・・。^^)/~　

>>石油ストーブは使えないとか
酸素を消費する「燃焼系」の暖房器具は避けて欲しいらしいです。万が一でも酸欠状態になることを避
けるため、と説明を受けました。強制換気とは言っても、２時間で１回の「割合」での入替えですから。
「工場見学会」の時の「学習会」での説明を真に受けるならば、高気密・高断熱の家は内に熱がこもる
から、ある程度暖房したら、後は強制換気で逃げる熱を補う程度でいいはずだから、エアコン節約運転で
充分、ということのようですね。ＦＦ式のファンヒーターとかストーブ（ヨーロッパか北欧か製のものが
あるようなのですよ、外気を取り入れて燃焼させ、家の外に排気するようなものが）がエアコン以外なら
お勧めらしいですが、結構高価ですからねぇ・・・。ええ、私もエアコンとオイルヒーター、赤外線式の
電気式熱源を考えていますから、10数年愛用のファンヒーターは、引っ越しの際に処分予定です。

ＨＰで見つけました
I-HEADでオール電化のお宅の電気代です
参考に送ります！
http://www.geocities.jp/myhomediary/houkokutop.htm

Ｉ−ＨＥＡＤで先日新築した者です。
住み始めてわかったことですが、換気扇の音が予想以上に大きい！と感じました。
うちだけなのかもしれないんですが、風呂場以外にも廊下部分に換気扇（排気用）があり、その音が結構気になります。
吸気は気にならないけど・・
Ｉ−ＨＥＡＤで建てた方、どうですか？

匿名さん、うんうん私もそう思います。
風呂場以外にも廊下部分に換気扇がありうるさいです。
う〜んよく考えてみると、風呂場の気圧が下がらないように
空気を循環させて効率よく湿気を外に排出するためかも・・・
いつも３０分しか換気してないので、ストレスまではいきません。
浴室乾燥が付いているけど換気扇だけで十分換気できてるから
使ったことはない。カビも全く生えないから快適なＩ−ＨＥＡＤとです。

＞416: Ｉ−ＨＥＡＤ築２年さん

回答ありがとうございます。

＞畳は江戸間。出窓つけたら広く感じるかも。

坪数の割には広く見えないのは柱は4寸だったり、壁の厚みの影響なんでしょうね。
私の実家は薄壁の家なので坪数の割りにはかなり広い感じでした。そのかわり寒い家ですが。。。

皆さん仮契約（100万円）について最新情報を教えて下さい。
１．仮契約してからの一条さんの対応について。私はまだ仮契約もしていないので営業さん
一人の対応で設計さんも出てきません。
２．仮契約を止めた場合のお金の戻りは？
友人の話では図面1枚書いてもらうのに数万円。20通りくらい書いたらお金は0みたいな
情報もあり。。。ただ昔の情報を見るとほとんど戻りと言う情報もあるのですが。
３．
宜しくお願い致します。

418さん　回答ありがとうございます。
友人の情報は本当だったのですね。5万円/図面1枚ですか。。。
それぐらい取られてもしょうがないと考えるべきか。
なんとも複雑な気分です。

「５万／図面１枚」は初耳です。
私の担当営業は一条の社員が動く分には費用の請求はしません、といっていました。
地域にもよるのかもしれません。

ちなみにiHeadで建てたのですが24時間換気の音はやはり気になります。
寝室の吸気ファンが特に気になるので夜間止めていますが、
強風の日はファンをつけていても止めていても風切り音がうるさいです。
建物全体の防音性は高いようですがファンから屋外の音が進入してくるようで、
場合によっては却って気になることもありました。
ファンの設置場所にもっと配慮すべきだったかもしれません。
レンジフードの常時換気モードで聞こえる「ぶーん」という音はもっと気になりますので
普段居る場所と隔離すべきだったか、とさえ思います。

私の営業も
本契約とならなかった場合は実費を除いた全額返却といっていました。
（実費＝一条関連企業以外を使用したときに発生するらしい。地盤調査も一条社員が行うので無料）
設計は一条の設計を頼んだ場合は無料でその他の設計事務所を使用した場合は
その実費が発生するといっていました。
私の場合は何か実費がかかるものの前にはその都度連絡してほしいと言っておきましたが
実費がかかったものは何もないそうです。

印紙代も契約にいたらなかった場合は営業努力が足らなかったということで
営業さんが負担するとのことでした。

あと、仮契約を行わないと設計士はでてこれない...見たいなことも言ってました。

換気扇に関してはこの春からタイプが変わったそうです。
（床厚も変わったそうです）

私の地域では、仮契約はなくなっています。
そのかわり？契約前に５枚ほど図面を描いてもらいましたが、それは無料でした。

>床厚も変わったそうです
どのように変わったのでしょう？

今秋I-HEADにて上棟予定です。
塗装についてですが、既に夢の家に住まわれている方もしくは建築中の方の
意見をお聞かせ下さい。
I-HEADにおいてでは、２４時間喚起システムとなっているようですが、その換気口
の素材はなんで出来ているのでしょう？
また、この換気口は当然外壁の同系色の色で塗装されていると思いますが、換気扇の
換気口（丸形）はおそらくステンレス製（シルバー色）で出来ている物と推測してい
ますが、私の地域での一条工務店で建たれた家を拝見しますと、殆どがこのステンレス
にもリシンの吹きつけ塗装が施されています。
他のＨＭにおいてでは、未塗装の家が大多数占めています。
デザイン性重視にするべきなのか悩んでおります。
個人の自由なんでしょうか？
塗装を施すと見た目以上のメリットが期待出来る物なのでしょうか？
塗装しないと光って美観が損なわれてしまうものなんでしょうか？
たわいもない質問ですみません。

>372
床厚は２Ｆのものですが28ｍｍコンパネが32ｍｍになったと聞いています。

>431
確かその家づくりファイルをもらったときが
仮契約でした。

>432
お返事ありがとうございます。
さらに厚くなったんですね。

>431
家の建築「工事請負契約」が、ＨＭとの契約の本体ですから、これを締結するのが本契約ということになると思います。
前にも述べたとおり、私の地域では仮契約がないので確かなことは言えませんが、ＷＥＢ上の情報を総合すると、仮契約の場合には、工事請負契約書とは別の仮契約書（名称は異なるかもしれません）に捺印しているみたいですね。

うちもピアノを置く予定です
ピアノ室にはグランドピアノ２台
２Ｆにはアップライト1台が予定されていますが
２Ｆは補強なしです。
ピアノ室の補強は大引きピッチ変更３．０尺→1.5尺・・・・４５０００円となっています

私の地区では、仮契約は無く工事請負契約のみです。又、契約金についてですが、私の場合、地盤調査及び測量は
無料キャンペーンで実施のため、建築確認申請前であれば、ほぼ全額もどると言われました。

＞思案中さん
天　草市さんのＨＰだったかと思いますが、換気口の外カバーについて、「塗装して欲しくなかったのに塗られた
ので剥がしてもらった」とかで、「施工前・後」の画像が掲載されていたと思います。その際の説明では、塗装自
体は機能的には影響がないようなことの説明を受けたと書いてあったように記憶しています。ウロ憶えで済みませ
ん。

＞僕も契約済みさん
あれ？「コンパネ」でしたっけ？「構造用合板」という説明だったように思いましたが・・・。一度確認してみな
いといけないなぁ。コンパネと合板とでは遮音性などの点で少し機能に優劣がつくみたいなので・・・。もちろん、
合板の方が優れているらしいのですが・・・・。

Hikaru様レスありがとうごさいました。
下記サイトに２４時間換気の換気扇外側の傘についてのコメント
が掲載されておりました。
http://www.h7.dion.ne.jp/~home344/myhome-ichijyoqa2.htm
塗装までまだまだ月日ありますので考慮します。

天さんのＨＰには掲載なかったみたいでした。私が探し方悪かったのでしょうね。

＞思案中さん、
済みませんでした。ウロ憶えでレスを付けてしまいました。ただ、「そう言えば、排気口カバーについて
吹きつけをしなかった、っていう画像あったよな」と思い、確認もしないままに書き込みしてしまった次
第です。他にも四角いカバーの付いた排気口を「部材が違ってはいないか？」と球形の通常の排気口カバー
に取り替えてもらったというＨＰも見たことがありました。（どなたのＨＰだったか忘れてしまいました
が・・・。）ステンレスのままというのも、なかなか洒落ているような気がしますね。

プランを進めながら、ついつい一条工務店で建てた方のＨＰを見て、問題はどんなところで発生するのか、
を勉強させてもらいました。大工さんによっていろいろと問題が出る様子でしたが、総じて「欠陥住宅」
につながる問題は発生していない様子でしたね。時にはこれはひどいなぁ、と思うものもありましたが、
全体的に安心できたように思います。「問題」とならないように、建築途中によく観察して、不明なとこ
ろはどんどん質問しようと思うようになりました。

現在は建築確認申請のプロセスで「中だるみ」の状態ですが、「欠陥住宅」になってしまったケースの建
築体験談（他のＨＭ）のＨＰを見て、違った角度からの勉強をしているところです。