札幌のジョンソンホームズの評判ってどうですか？

以前投稿したものです。

エコジョーズでかなり暖房節約して(夜中は消してます)、冬場は32000円平均、夏は8000円のガス代です。

前の内容についてですが、中途半端なまま契約になった感があるのは、営業の方が何を決めるにも短い期限をつけてきたからです。
家を建てるなんて人生初めてだったので、こういうものなのかな、と進んでしまったのでした。

建てて半年経たずにひび割れたアクロティーク外壁は、今回の担当に言わせると
「南や西側の壁によくあること」だそうです。
メンテも少なく長持ちと営業から聞いていただけに、5年目に聞かされた真実には驚愕でした。

あくまでもひび割れは見た目だけの問題なので、上から目立たないようカバーするとの話でしたが修理後は前より目立ちます…。

無償修理を宣言したジョンソンレディは「壁塗は混むので、年度内は難しい」と言っていたので、無償だしワガママは言えないかな…変に気を使って待ってしまった感はあります。
昨年は担当が変わったジョンソンレディに話した事はありましたが、私はわからないので…みたいな感じでした。

今回 修理について担当した方は、名詞から察するにクレーム担当室のようです。名詞上は略表記ですが。
そんな部署があったのも初めて知り、ちょっと…な感じです。

住んでいて今 気になるのは外壁と、家自体は玄関ドア枠が歪んでる(２度修理済みも再発)ことでしょうか。

マンションとは造りが違うから、多少の不具合ってあるものなのかな～と思うようにしています。

ナチュリエが可愛いくて気に入っています。
しかし見た目以外で考えた時どうなのか・・・。
実際住まわれている方どうでしょうか？光熱費等々。
ちなみに竹内建設のココティークと比較しています。

>>403
光熱費はあまり参考にならないでしょう。
家の広さ、家族構成)(子供の大きさなど)、暑がり寒がり、光熱費を気にして厚着で我慢してる人もいれば半袖短パン寒くない温度で過ごす人もいます。
両方かわいい家ですよね！色々比べてみてご自分で決めた方が良いかと思います。

やめた方がいいよ。

>>405
入居済みであれば、もうちょっと具体的に書いてもらえますか？

>>406
結露凄いし窓から風入ってくるよ。凄い寒いよ

>>407
窓から風？
風通し良さそうだけど、結露ですか？

>>408
結露だよ。真冬は、その結露が凍ってるからね！その事を言ってもなんの対応も無し。本当に糞ハウスメーカーだわ。安いからって建てなきゃ良かったよ。

>>407
引き違いの窓は、特別なもの以外は構造上どうしても風は入ってきますが、
調整などで吹き込み風量を少なくできますよ。
しかし、その場合、サッシが重くなる場合が多いです。
引き違いサッシを使う場合、インプラス等の内側サッシもあった方が良いと思います。

結露は構造的や断熱的と言うより、空気中の飽和水蒸気量による場合が多いので、
生活スタイルや換気不足による場合も多いです。
他社の建物ですが、結露がひどいと言っていた友人宅は、レジスターが埃で目詰まりしていました。
友人宅は観葉植物や水槽もあり、小さな子供もいて洗濯量が多かったのですが、
レジスターを掃除して、24時間換気を正規に働かせしたら、
結露はほとんど無くなりました。
サッシのガラス部分の結露は完全には無くなりませんでしたが、
これはガラスの断熱性能によると思います。

サッシのガラス部分の結露が、他のサッシガラス部分より多いのであれば、
ガラスの断熱性能の劣化も考えられますので、
サッシメーカーに一度見てもらうと良いと思います。

寒いのはウチだけじゃないんだなぁと思い見てました。ウチは、もう何を言っても曖昧な返事しか返ってこないので諦めました。人生の高い授業料だと思うようにしてます。

寒いって意見が多いですが、
断熱材はクラスウールだけなんでしょうかね？
ＵA値は良いってうたっていますが・・・。

寒いけどランニングコストは良いって話なら、まだわかりますが。

見た目で決めたらエライ目にあう

うちは、結露はしなかったですけど
寒いですね。
スースーしてます。
今年は、灯油ストーブを追加で購入しようと思ってます。
断熱材は、グラスウールも使ってますが、発泡ウレタンです。

今年１～９月の確認申請数は、ジョンソンホームズの124戸が最も多かった。
札幌市内の個人が施主の住宅で、建売や賃貸住宅、共同住宅は含まれていない。

引用：　北洋新聞11月12日号

>>415
棟数やってれば安心って訳じゃないってのがよくわかりますね。
建てた時は、「これだけ棟数やってるんだから」と信用して建てましたが、それが間違いだと気付いた時は後の祭りでした。
騙して売って、売ったら後はとぼけてアフター対応も疎かにするは、曖昧な受け答えしかしない。
最低な会社です。

皆さんはどのジョンソンホームズのどのブランドで建てて、寒いやら、対応が悪いと言っているんですかね。

どのブランドとか関係ないでしょ。
同じ会社なんだから。
インゾーネ
ナチュリエ
インターデコハウス
コズィー
アメカジ工務店
てあるけど、コズィーが1番棟数多いそうですよ。
割合から言ってコズィーの対応が悪いんじゃないですか？
インターデコハウス以外はどれも大した変わらない建て方してるらしいので、寒さとか一緒でしょうね。
と言ってインターデコハウスで建てようとしても趣味合わないし高いしって感じですしね。

>>418
推測ではなくて、どこで建ててって記載しないと情報としては中途半端かと思いますよ。
ここを見る人はそれを知りたくて見てるでしょうから。

まあ、ここの書き込みなんて話半分って感じがしますけどね。

ナチュリエで家を建てました。もう少しで6ヶ月くらいですが、壁にひびが目立ってきてます。最近は階段の上り下り時
「ギーギー」とうるさいです。
床にも隙間がちょこちょこあり隙間風が…ドアもきちんと閉まらなくなって来ました（笑）泣き寝入りしたくないので業者さんに家の検査してもらって直してもらう予定で考えてます。

>>421
それって、家が傾いてきてるのでは…。
半年でそんなわかるくらいにおかしくなるんですね。
きちんと直してもらえればいいんですが。

そしてまた「北洋新聞」　(笑)

外壁が白い塗り壁って、雨だれ等の汚れは目立ちますか？塗り壁が良くて検討していますが実際どうなのか教えてください。

塗り壁、無垢は高いはずなのに、ナチュリエは安く設定されてますが、何か理由があるのでしょうか？

＞421
お住まいの地域はどちらでしょうか？？

>>427
北海道の札幌です。
本来、塗り壁や無垢床は高いと思いますが、最初から金額が安く設定されているのは何故なのかなと思いまして…。

他の工務店で見積もりを取ると、高くなります。

寒いと言われている方は、パネルヒーターをどの位の設定で寒いのでしょうか？
うちはCOZYですが、暖かいし、ガス代も想像していたより安いし、以前アパートに住んでいた時よりも経済的です。

>>429
もう真冬は体験されましたか？

＞＞428
＞421さんへお聞きした質問でした。



ですが、参考になるか分かりませんが、私の推測・・・

こちらの会社は、卸事業を関連会社でお持ちです。
ですので、中間の儲けを少なくできることから、他の工務店より安く提供できるのでしょう。
あくまで、推測です。

また、会社が取引先から、物を買い、その物を売って、商売していることから、
年間で、他の工務店と比較して、住宅をより多く建てている実績で、取引先からの単価を安くでき、数量を多く買っているのでしょう。

直接大量搬入はコージーやインターデコで、ここらは安くできそうだけど
ナチュリエはここだけなんじゃないかな？

>>431
間違ってしまい大変申し訳ありませんでした…。
そしてありがとうございます。

そのような理由だとしてお安いのであれば安心してお願いできそうですね。

怖い。怖い。
どの程度のひびで
対応してもらえたのかについて、知りたい。
できたら、写真も見たい。

＞＞421

最近流行の地盤の問題が濃厚なのではないでしょうか？？
地盤の悪い土地でも、設計者がしっかりしていれば、影響はないと思われますよ。

いま、話題の事件は、建築士に責任があり、会社はあくまで利益追求の立場で、建築士の使命感の低さが引き起こしたもの。
過去に、姉歯事件があっても、業界に響かない。
建築士資格があれば、仕事ができる人と思うな、ということ。
特に、住宅は建築ではないと主張している建築家がいるくらい、要素が多方面です。

良い担当者に巡り合うことが、最良と思いますよ。
私は、ここで、お会いした担当者が、ここをお辞めになったので、その担当者が次にお勤めした会社で、建築いたしました。

確かに、設計だけでなく営業に始まり、色々な方と出会いますから、それらの人達といい関係を築けるかどうかでとんでもなく違うと思いますね。

COZYで建てた方へ
パネルヒーター9段階中どの位で設定していますか？暖かいですか？

>>438
私の所は灯油ボイラーですが
ボイラー65度設定でリビングは、8で、玄関や廊下は、5で、2階は3です。
結構暖かいですよ。

>>439
65度ね〜設定温度が高いですね〜これでここの会社の断熱性能は分かりました。

>>440
北海道で現在は、ボイラー何度に設定していますか？

>>439
うちは、ボイラー60、リビング5か6、二階は3です。

光熱費はどんな感じなんでしょうか。

>>443
我が家は
11月は、ガス代が1万1000円
電気代は、6000円、水道代は3500円でした。
12月は、10日間で今の所は、6000円

ガスなので灯油代はかからないです。

>>440
65度は高いんですね
昼間は、60度でもいいんですけどね
夜は、寒いです。
引き違いの大きな窓の所がスースーするんですよ。引き違いにしなければよかったと後悔してます。
気密性は謳ってる程良くないですね。

>>445

いつ頃建てられたのでしょうか？

若干空気が入るのは仕方ないのかと思いますが、感じ方は個人差があると思いますのでなんとも言えませんね。
値段も安めなのでそれなりということではないでしょうか。

うちは、デコ。ボイラー４５度。パネルヒーターのメモリ６か７。家の温度計がほぼ２２度くらい。１１月のガス代が役２万円。寒くないけれど、ストーブの生活に慣れていたのでパネルヒーターは火が見えない分視覚的に寒いかんじがします。今のところ結露はありません。

>>446
今年建てました。以前住んでいたアパートも引き違いは、スースーしていたので仕方ないのは、わかっているんですけどね。自分でお金を出して建てたぶん少し失敗したかなと後悔です。
湿度も低く結露がなさそうなんで
それでよしとすることにしました。

>>448
昔じゃないんですね。

今年ならせっかく建てたのに、ガッカリしますよね、分かります。

うちも来春には完成予定なんで心配です…

>>449
来春に完成なんですね。
楽しみですね。
床も冷たくないですし
夏は涼しく大した不具合も無く快適といえば快適ですよ。
引き違いの窓は、どこで建てても同じでしょうから仕方ないです。
選択を間違った自分が悪いんです。

住めば都、素敵なお家になるといいですね！

>>450

楽しみですが、書き込み見てると悪い事ばっかりで、いい事はすぐに業者だと…。

まだ、建設途中なんで住み心地は全く分かりませんが、今の所は不快になったこと等ないので大丈夫かなと。

あんまり気にしないように、完成するのを待ちたいと思います。

>>451
書き込み見ていると不安になりますよね。私もこのサイトを見つけたのは、契約を済ませたすぐ後で最初は不安でした。
でも、決めたのは自分だからと腹をくくってからは何とも思わなくなりました。
若干手続きの日や契約日があちらの都合で急にずらされたりはありましたが、
携わってくれた方達が、いい方達だったので、あまり気になりませんでした。

何事も無く無事に完成されるといいですね。

私も建てて現在住んでますが、満足してますよ。
このトピ本当に不安にさせますよね。

>>453
参考になるのはいいんですが、どこまでが本当の声なのか分からないんですよね。

２位は前月までの首位だったジョンソンホームズの140戸。
９月以降は失速し、首位の座を明け渡した。
ただし、残２ヶ月で着工数が回復すれば、初の年間首位も狙える位置だ。

引用：北洋新聞12月14日号

↑
これ（北洋新聞の引用？）が出てくると、ほんとに、なんだかなぁの気分になりますは。

そもそも北洋新聞って業界紙だろ。土地があるとはいえ豊栄にあっさり抜かれてるし同じ棟数ならハイムと売上で敵わないしさ。何の自慢になんだろね。むしろ一条の追い上げと土屋の盛り返しが見どころだね。関係ないけど会社規模から行けば3ケタ割れのホーム企画なんかやべぇだろな。価格的に上のミサワや住林より少ないんだからさ。あとはお得意の冬場の建売か。

>>458

ランキングよりもどうでもいい話

パネルヒーターですが、夜間は低く設定しますか？それともそのままですか？
誰か教えて頂けませんか？

>>460
うちは、常に一階は9にしています！
階段上は、寝るときに9。
寝室は3。子供部屋は1です。
それぞれドアは開けっ放しです

>>416
普段営業で競合する立場から言えば
悪い会社ではないと思いますよ
コスパで判断した方が賢明です。

建物に個体差があるのは
大手でも個人工務店でも同じこと
現場で作業していただいている
大工さんたちはクローンでも
機械でもありません。あなたと同じ人間です。

それとジョンソンさんに限らず、数ある住宅会社の末端にいる無数の営業もお客様を騙そうと思って仕事はしていません。

各社なりのコンセプト、値段、構造、デザイン、仕様があり
その会社を選んで
その営業を信頼して
その商品を吟味し
自らの意思で請負契約を締結したのは
紛れもなくあなたです。
何度となく判断するポイントはあったはずです

【棟数をやっているので完璧な住宅を建てます】
そんな一言でも言われましたか？
それともあなたの一方的な思い込みですか？

【とぼけて曖昧な受け答え？】
契約内容に違反でもしたのですか？それなら訴訟しましょうよ？100円の買い物ではないのですから。それともあなたが自ら締結した請負契約内容や保障内容通りに対応しているのに、内容も読まずに普通はこうだろう？ハウスメーカーだったらさぁ？
あなた個人の価値観でのご判断ですか？

最低なのはジョンソンさんでしょうか？
あなたは脅迫されてマイホームを購入したんですか？

ここで誹謗中傷を書く前に
冷静になって考えるべきです
ご自身の今の不満の原因は会社にありますか？

それでも会社が悪いというなら
法的手段に出るべきだとも思いますよ？
本当に悪いなら裁かれるべきです。
世の中には色んな人がいます。
全てが善人ではないですからね。

ご自身の判断を請負業者のせいにするのは
やめた方がいいですよ。

自身の所属する会社のことではないですが
1人の住宅営業として申し上げます。

№416さんがそうだとは思いませんが、
住宅販売に限らず、どんな商売をしていても、
「こっちはお客様なんだ！」という態度を取る人は少なくないですよね。

＞462
他ハウスメーカー勤務様

普段営業で競合する立場であるのなら、社名を公開して下さい。
会社の良し悪しは、世間が判断することです。

契約者にとって、個体差の有る無しは、品質に関わることです。
会社として、品質が確保できないことは、公言できるのでしょうか？？

決定賢者がお客様という立場なのか、お客様に営業をしている立場なのか・・・
まずは、自分の稼ぎのための営業スタンスを変えて、会社の商売を営業するスタンスなのでは！？
騙される感覚は、客観です。
不満の原因は、会社にあります。
そういう社員を雇っているのですから・・・
しかも、この会社の住宅系の社員は、悪気は無いにしても、他愛または物を大切にする心を欠如しています。
だから、曖昧な受け答えをし、対抗できないお客には、一切、前向きな営業をしません。
それはなぜか？？？わかりますか？
お知りになりたけければ、ここの元社員さんが、多くの他社に転籍していますので。
わかりますか？守秘義務って意味？？


（法的手段に出るべきだとも思いますよ？）
冷静になるのは、誰なのでしょう・・・


＞463
当たり前です。
そういう世の中なのです。
だから、街並みの良くない住宅地が増えてしまったのです。
大手会社の条件付き分譲は、ある意味、街づくりです。
また、建築家の責務として、周辺との調和、地球への貢献があります。
建築を志していない方が、特に住宅に関わっている、悲しい世の中です。
でも、この傾向は、日本だけです。

ジョンソンの建物も、分譲で街並みを形成する考えであれば、良い建物に見えるのでしょう。
隣家と外観に調和のないものは、見た目の比較対象上、劣化度も明らかで、メンテナンスに事欠きません。
塗り壁の、水垢は黒ずんで、築1年で、隣家と比較してしまいます。
現状だと、社長宅のように、敷地の広いところで、周囲から視線をある程度遮った感じで建築されるのが関の山。

>>464

どうでもいい書き込みで、しかも長文で汚さないで下さい。
そういう情報のやり取りの場ではないです。

>>464
>>そういう世の中なのです。

なるほど。
店員に土下座させる人や、
コンビニの会計で次の人に「お待たせしました。」と言った店員に対して、
わざわざ戻ってきて「お待たせだなんて、もたついた私が悪いみたいじゃないか！」
と文句を言う人等、
が出てくるはずですね。

>>464　さんはジョンソンホームさんにかなりの恨みがあるように思われますが、
具体的にどんなことがあったのでしょうか？

そう？どうでも良くないし一般的な意見だと思うけど。
確かに機械じゃないから出来上がりにバラツキありますとか言われてもお客からしたら同じ金額払ってるんだし。バラツキが当然みたいに言われても努力する姿勢は見せてほしいなぁ。

んで、そういう世の中って
そんな飛躍したモンスターの話はしてないと思う笑関係あるかもだけどちょっと飛躍しすぎかも。
ただ、こっちはお客様だってゆう態度取るのが当たり前とも思わないけど。

ポジティブな意見も聞きたいけど、そんだけ恨むってことはなんか腑に落ちないことあったんだろうしネガティヴな具体的な意見も聞きたいですよぉ〜。
具体的なですよ。
具体的な。

３位のジョンソンホームズは、前年同期比マイナス10戸の158戸。
９月まで首位だったが、10月に２位へ転落。
11月は３位に転落し、首位との差は17戸に拡大した。

引用：北洋新聞1月13日号

>>468
北洋新聞しつこいよ

リフォームした方の意見聞きたいです。
価格とかどうなんでしょうか？

ポジティブですね…
でも、全く話にも出ないよりはマシかもですね。
批判ばっかりですが、満足している人はそもそもこんな掲示板見に来ないですよね。

私も建て終わったら、興味ないですから。

ウレタンが入ってない所があるよ。

>>475

それはご自宅の事ですか？

安い
イメージしか無いんですよね～

>>477

だから？

>>478 イメージは大事よ〜

>>479

だからなに？

>>480 あなたは良くないイメージのあるとこであえて建てるんですか〜？

くだらない書き込みやめたら？

イメージって、その人によって違ったりするでしょ。あくまてイメージでしょ。

くだらん。

>>482 なら敢えて反応しなければいいんじゃないですか〜？

「安い」イメージのあるところでお建てになって、お友達にご自慢なさってくださいね〜

あっ、もしかして会社の方でしたか〜？ごめんあそばせ〜

>>483
恥ずかしい書き込みですね。
反対に貴方は他社さんですか？

こんなのはスルーすべきで、
どうせ削除されるでしょうけど、
あまりに粘着で見苦しいので書かせていただきました。

>>475
ウレタンが入っていない所とはどのへんですか？
もしかしてカーテンレールの下地の裏とかですか？
そこは入るのかな？と気になっていたので

486さん
多分そうです。窓上だから。ジョンソンに言ったら、何でなるか分からないと言われた。余りにもあり得ない返答がきましたよ。窓上は断熱無しですからね。これの対応の返事は3ヶ月たっても来てません、もしこれから建てる方がいるなら、今一度考え直した方がいいかもしれません。

３位のジョンソンホームズは、初の年間首位が期待されたが、秋以降失速。
前年比マイナス10戸で、成長が止まったようだ。

引用：北洋新聞２月15日号

>>487
ホントですか？それはあり得ないですね。ブランドはどちらなんでしょうか？
たまたまなのか、会社がそうなのか…

ジョンソンさんで建てて住んでますが、暖かいし、光熱費安いし、自分が好きな様にデザインしたし、とても住み心地良いですよ。批判する人は住んでみての感想なのでしょうか？
悲しくなりました。

>>490

どこのブランドで、住んでどのくらいになりますか？

他によかった点、悪かった点はありますか？

>>491
COZYで1年未満です。
良かった点はありすぎますが、生活が楽になった事です。金銭面は楽になり、便利になったので家事育児が楽になりました。他にも、収納がたっぷりで物が片付くし、暖かいし、デザインもシンプルで好きだし。
賃貸と違い車も複数止められるので、これから車も増やしてゆきます。
悪い所はまだ見当たりません。

>>492

cozyで建てて、来月入居のものです。
それを聞いて少しは安心しました。
あまりにも、ひどい書き込みしかなくて…。
ちょっとくらいのダメな点はあるにせよ、ほとんどが致命的でウソでしょ、って内容だったので。

また、入居したら書き込みます。

ジョンソンさんで建築中の者です！
お聞きしたいのですが、地鎮祭はしましたか？
ジョンソンさんに聞いた所、やらない人もいる。と聞いたので、私はやらなかったんですが…
気持ちの問題かもしれませんが、やれば良かったと後悔してます。やらなかった方いますか？

>>494
やらなかったです。今時の建売は、してないと聞いたもので、やらなくていいやとなりました。
未だにやっとけば良かったかな
とたまに思います。
因みに、cozyに住んで1年ちょいです。
特に大きな不具合はなくまずまず快適に暮らしています。
ここに書き込みがある様な態度も営業さんにされたこともないし、何かあっても割と直ぐきてくれるので不満は大してありません。

>>494

うちはやりましたよ。
理由は、せっかくだからです^_^;
最初は別にやらなくてもいいと思っていたんですが、一生に一度かもしれないから、やっとこうか的な。

御利益があるかは不明だし、気休めですよね。

購入済みの方に聞きたいのですが、半年点検、一年点検、二年点検と有りますが、どの時点でコーキングなどの補修をしてもらいますか？

>>495
返答ありがとうございます！
不具合なく過ごされてる、と言う事で、今すごく家が出来上がるのが楽しみでなりません！
私の対応してくれた営業の方も、とても親切でした。

>>496
返答ありがとうございます！
地鎮祭をするかしないか、かなり迷いました…
結局、やらず…
なんとなく少し後悔してます…

>>497
2年点検で全部埋めると言われました。
それまでは、まだ木が動くそうで埋めても開いてしまうみたいです。