デザインは最高にいいですが それ以外の情報がありません ここで建てた方とか情報お願いします
[スレ作成日時]2009-07-03 00:00:00
デザインは最高にいいですが それ以外の情報がありません ここで建てた方とか情報お願いします
[スレ作成日時]2009-07-03 00:00:00
既にパパママで作られた方にお聞きしたいです。季節を通して過ごしやすいでしょうか?断熱・防音の点が気になっているので教えて頂きたいです。
>>403
断熱効果は非常にいいですよ
夏は涼しく、冬は暖かいです
20畳以上のLDK&吹き抜けでも夏はエアコン一台で十分です
冬は床暖だけで昼間は十分です
塗り壁の調湿効果が大きいのかもしれません
断熱材は吹付のタイプ(アクアなんとか)です
防音は木造なりの感じで2階からの響く音は聞こえてきます
ツーバイは響きやすいと聞いたこともあります
リビングと階段の間にドアで仕切れると変わるかもしれません
ただ、自分的には嫌に感じるほどではないです
普通に今でも営業しているし、モデルルームも開けているのですけれども。
余裕がなくなると公式サイトが滞ったりとかしてくるのですが
ここはそういう様子は見受けられないような…
公式サイトに愛犬と暮らす家という施工例がありましたが、
あまり犬がいるからこその設備とかはつけていないのかな?
普通に素敵なお家だと思うけれども。
ハウスメーカーに勤めている友人から聞きましたが、口コミなんて大体他社の営業マンが悪口書いてるよって言ってました。
噂に振り回されず、自分で調べるのが良いと思いますよ。
良いことも悪いことも色々書かれてますが、それだけ注目されている証拠でしょうね!
この前、展示場に行ってきましたが素敵でしたよ!
一番手っ取り早いのは銀行のローン担当に聞けばいい。 危ない会社で家を建てようとすると顔が渋る。
住宅に限らず、値引きとは利益を余分に見ておいた状態で値引きを入れると引いてくれた!、得した!って思いますよね?
これは心理的な物なので、実際に払う金額は同じと考えた方が良いです。
そこから交渉が始まるわけで・・・
住宅は、各会社に企画・標準仕様があって、材料の仕入れをメーカーなどに交渉し一番お得な内容にしている会社が多いです
車も本体だけではそんなに値引きできない新型車でもオプション沢山付けると値引きしてくれると思いますが、あれは契約取れれば、オプションの利益は無くても良い考えです
好き勝手やれば高くなる → 当たり前です
希望(仕様)・予算をきちんと伝えたうえで、予算足りない場合は何を最優先で行くかも伝えるべきです
最終は交渉に交渉です(他社を持ち出して交渉も有り)
住宅には定価が無いので、最終の仕様と金額のバランスで決めた方が良いかと・・・
あと、飽きる飽きないは個人の感覚的な問題です
どんなもんでも同じですよ・・・
ではでは!
追申
どんな会社でも大きく有名になれば、良い事も悪い事も書かれます
自分の目で見て、納得したら契約すれば良いです
パパママハウスを調べましたが、コーディネーターの人数が年間棟数に比べて
ハウスメーカーより多いので、親身に対応してくれると思われます
ハウスメーカーはシステム化している事から、人員の削減も出来ているので、
ある意味事務的な感じもあります
最後は本人の好みになりますね~
あと、最近の建築基準法は以前より厳しいです
なにを言いたいかと言うと、簡単に壊れる家は建てられない法律です
そこは住宅業界全体ご安心をw
以前の欠陥住宅と言う物はマスコミに300%オーバーな取り上げられ方しているので
我々から見ても、今の法律から見て有り得ない家ですね・・・
多少演出も入ってますからね~
パパママって免震住宅はあるのですか?
公式サイトを見ると免震システムについての紹介がありましたから、つけること可能なんじゃないでしょうか。
家の造り次第というのもあるので、全てにつけられるか否かまでは
わかりませんけれど。
要相談?
でも実際つけるとするとかなりの金額がかかってしまいそうです。。
最初にかかる費用よりもメンテナンスにかかる費用が気になります。
どの免震会社のHPを見ても耐久性能を自慢する一方で何年か毎の点検が必須と書かれています。
当然費用が発生しますよね。
特にパパママの免震装置は10年?か20年?で交換することで保証が延長されるようですので...
交換にかかる費用についてはネットで探してもどこにも出ていません。
問い合わせはなさいましたか?、それが一番正確に把握できることだと思います。10年か20年のスパンなら積み立てる形で費用を用意できますね。
パパママさんで検討中です。
デザインの面と営業の方の人柄に惹かれ契約をしようと思っていますが…あまり細かい仕様を伝えてくれない所、連絡が少し疎かじゃないかなってもやもやしています。
とても楽しく打ち合わせは出来ているのですがイマイチ信用出来ません。
契約した方のお話を聞きたいです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
私もパパママハウスが気になっています。
オープンハウスに行きましたが、まだ打ち合わせまでには至ってません。
以前お話しを伺った時に、オンリーワンの注文住宅がパパママハウスのこだわりです!と言ってました。
素敵なデザイン&注文住宅なので値段は高めと思っていたので数年かけてコツコツ貯金してきましたが、最近ブルックリンデザインの価格を抑えた新パッケージ住宅を始めましたよね。
以前はオンリーワンの間取りとデザインを熱くお話しいただいていたのになぜ急に路線変更されたのでしょうか?安くなるのは嬉しいですが
資金繰も厳しく過剰債務とネットにもありました。こだわりより短期回収を優先する路線に??と不安になってしまいました。
一生お付き合いする工務店なので慎重になってしまいます。パパママさんに直接、会社大丈夫ですか?と聞くことも出来ないので同じ様に検討中の方、建築中の方のお話しを伺いたいです。
現在は、負債を別会社に移し、新オーナー新会社で再スタートしたので安泰のようです。
(インターネットに載っています。㈱MIDORI)
今パパママハウスで何回か見積もりを取って話し合いをしてます。内容は40坪ないくらいのワンフロアのリフォームです。
今最終的に出された値段が1100万円くらいなのですが、正直私が当初このくらいだと思ってた金額よりはるかに高いです。見積書を見ると、他のリフォーム会社の見積書よりもわかりにくく、割引してある感じも全くありません。これってこれからもっと安くなりますでしょうか?
正直使う材料のランクを下げるのは今の段階までで結構やってますので、したくありません。
全然パパママハウスからの値下げ割引などの姿勢は見れられません。見えなさすぎて、もうそろそろ腹が立っています。パパママハウスさんでリフォームを戸建てを建てた方はどうでしたか?何回話し合いをしても下げてもらうことはできませんでしたか?
約2年ほど前に自宅のリノベーションをしました。
2017年8月現在、何も問題ないですよ。快適です。
営業の方もデザイナーの方も、一流とは言えないまでも、いい方たちでした。満足しています。
至れり尽くせりの大手住宅メーカーや、美術館並みのデザインの有名建築家さんがお好みなら、そういう方にはお奨めできません。そこまでの完璧なスキルは期待できないかな、と個人的に感じました。どちらかというと楽しみながら一緒にデザインしていく感じでしたね。
おしゃれな家を建てても施主さんのセンスが悪ければ家具や小物、それらの配置で台無しだと思うので、余り凝った間取りや装飾にはせず、お金は家具にかけるのもいいかもしれませんね。個人個人の価値観ですが。
値段も安かったし、今でもいい付き合いをさせていただいています。
by ななし さん
444番の投稿の者です。
値下げは厳しいかもしれませんね。
私も凝り性なもので、10社くらいから見積もりを取り、それぞれ打ち合わせに付き合っていただきましたが、値段と内容のトータルバランスが良かったのがパパママさんでした。
我が家も同じです。プロが建てたとは思えない雑さです。手作りの味と雑は違う。
聞いてみたら、誰も資格持ってないって!!!そんななのに監督は存在しない。不在じゃないです。
だから重大なミスを見つけるのは施主の仕事なんです。
お決まりの漏水も原因しか対応しないし、謝りもしない。
しかも、未完成状態で放置されてます。
その雑さは見学会ではわからない部分?
表面上のものなら常にその仕上がりだろうから、見てわかるような…
雨漏れや勝手口の閉まり具合はわからないでしょうけど…
勝手口はどんなドアなのですか?
雨漏れはどこから???
HPのスタッフ紹介に現場監督いるみたいですけど、実際はいないってことですか?
おしゃれウリすぎて仕様がわからないわ(笑)
>>454 検討者さん
工事の事を知ってればわかるかもしれませんが、見学会では難しいかもしれません。
表面的なもので言えば、フローリングが突き上げてきたり、クロスが空いてきたり、剥がれたり、扉が閉まらない等ですが、こう言うのは後から変化によって出てきます。でも、精度良く造れば、気にならない程度に収まるものです。
構造的な雑さは、常に現場に居ないと隠されて終わり。言わなければごまかされてたかと思うと恐ろしいです。
我が家は、監督なんていませんでした。
ありがとうございます。
そうなんですね。てっきり仕上げの雑さかと思っていました。
使ううちに…という要因も考えられそうですが
そうでもないのかもですね
特別なものを使っている感じはなさそうですし、腕なのか作られた環境なのか
構造的なものは私たちにはわからない部分ありそうで
なるべく工事現場にいってみることしかできないでしょうね
監督、いないんですね…HPに載っている方々は…
>>456 検討者さん
家は監督もいましたよ。
雑なのか?とは思いません。
ハウスメーカーのような工場生産の家でないので、そこら辺は承知していましたよ。
住んでもうすぐ2年になりますが、快適な毎日ですよ。
情報ありがとうございます。
今はいらっしゃるのかもしれませんね。
工場生産の家ではない手仕事感は感じるのは理解しています。
検討している他社でも感じる部分です。
快適ならよかったですね!!
輸入系というよりか流行りを追うデザイン住宅みたいな工務店なんですね。
間取りやデザイン拝見するとそう感じてきました。
たしかに限度はあるのかもしれないけど、注文で作ってるわけでしょ?
家は工場で作ってるわけじゃないんだから場所や施主、その周りを固める人達によっても大分変わってしまうということも考えていかないとだめですよね。
流行りばかり求める素人が、本当の良さもわからずに真似することではないという事です。
家の近所にもパパマルハウスの家が建ちました。
樹脂サッシや吹き付け断熱、エンジニアリングウッドで金物工法、デザインもそこそこ、工期も短縮することもなく、しっかりと施工していました。
数年前とは違って、他のローコストハウスメーカーとほとんど変わらない感じがしました。
手すりのない危険な階段、幼い子どもがいたら、カーマやニトリなど身近なところで、ゲートを買い、階段下に付けるとしよう。
一気に、世界観は崩れますね。
つまり、その世界観を守るためには、リビングの机に置く雑誌や、本、もしテレビ前に子ども用の柵をつけるにしても、
市販のものを気軽に置いたり、付け加えたり出来ないという事。
一生、そんな窮屈な生活を出来ますか?
と問われたら、私は間髪入れず、『NO』と言うでしょう。
[著作権所有者様からのご指摘により、画像を削除しました。管理担当]
パパママは現在投資ファンドが運営してるよ
階段の手すりに関しては、ごもっとも。
カタログ掲載の写真に生活感がない。それはそうだろう。
生活感を出したくないならなるべく目に触れないような工夫を
工務店と考えては?
家具を買い替えること考えて合わせやすいコーディネート考えては?
おしゃれな家に住んだら自分を着飾らないといけなくなると考えるなら
ストレスになると思うのでおしゃれじゃない家に住んだ方が良いと思います。
相談できる知人の設計士がいるなら
工務店頼らずそちらで図面書いてもらって建てたら良いと思いますよ。
きっと、工務店に依頼した図面も提出されるたびにその方に相談するだろうし。
最終、出来上がった家はどうですか?住み心地など
定期点検にはちゃんと来ますか?
随分信憑性のないコメントが多いですね。我が家はPMHさんで建てたけど丁寧に対応してくれたし予め予算も伝えたから、しっかり予算内で打ち合わせして進めてもらってましたが?欲が出てこちらからお願いしたことで結果的に予算オーバーにはなったけどね。
建てて数年経過したけど全然飽きないしパパママさんに決めて大満足。
現在パパママハウスさんで建築中です。
最初の頃は大雑把な打ち合わせで正直不安でしたが、プランナーさんが対応してくれる頃からしっかりとした打ち合わせになり、予算オーバーした時も、どこをどう削ると良いか、残した方が良いか親身に相談に乗ってくれました。
どんな暮らしを考えているか伝えると的確なアドバイスがもらえ、安心してお任せしています。
あと、監督さんも細かい所まで良く気が付きアドバイスや相談に乗ってくださるので毎回打ち合わせが楽しみです。
近隣にゴミを散乱させていて、とても不快です。
パパママハウスで建てて10年以上ですが、10年目の点検の連絡がなにもないのでこちらから連絡したら、点検しても良いけど、2万かかると言われました!
結局点検していません。
PMHで70坪の土地に30坪くらいの家を建てようと検討中の者です。デザインとかは気に入っているのですが性能、断熱等はどうなんでしょうか?素人質問ですいませんがここは良いけどここはとか教えていただけると嬉しい女子です