パパママハウスについて教えて下さい

266です。　釣りの意味がよくわかりませんが、違います。
夏休み、旅行中でしたので、書き込みが遅れましたすいません。
たくさんありすぎて、何から書いていいのかわかりませんが、まず設計力のなさです。

>>271
その「設計力のなさ」とは具体的にどういうところで感じたのでしょうか？

そこが聞きたいです。

＞271さん

夏休みなどでお忙しいとは思うのですが、
これからパパママハウスで建てようかと検討中の方々にとても役立つと思います。
具体的にはどういう点で設計力の無さを感じられますか？
また、打合せ時点で設計力の無さは感じられなかったけれど、住んでみて改めて感じられたのでしょうか？
打合せ時点で感じられていらっしゃったのであれば、担当者を変更出来る雰囲気にはならなかったのでしょうか？

色々書いてしまいましたが、こちらで検討中だけに是非お伺いしたいです！
お忙しいでしょうが、是非レスお願いします。

いろいろコメントを読み、パパママハウスみたいなデザインの家を安価で建ててくれる信頼の置ける建築会社(関東）はないのかなぁ？と思いました。ないですか？

たくさんあると思いますよ。　デザイン力も担当のコーディネーターさん、あまりなかったように思います。
コーディネーターさんによるのだと思いますが。
デザインは、個人的には天白区にあるカラフェさんは、とても参考になりました。　センスいいですよ。

カラフェって　内装屋さんですか？

ここに書き込まれてるレスを読むと、そうそうと思うことがたくさんあります。
パパママハウスで建てたこと後悔はしていませんが、不満はあります。一番の不満は、支店を出したり、様々な事業に手を出す前に、担当個々の家を把握し、密度の濃い打ち合わせや、アスターをしていただきたいと思っています。本も出版されて、正直「また～っ」と思ってしまいます。　
手が回ってないのに会社を大きくしている気がします。丁寧な対応、アフターをして欲しいのです。

ウチ自体は、やっぱり無垢やオーダーの物が多いので、手がかかるのは仕方がないと思います。しかし見えないところが仕事が雑でがっかりしました。

住んでから満足できるパパママハウスになって欲しいです。

只今雨漏り中です。2回目です。構造的な欠陥なのか、いくらコーキングしても直りません。今後協議して直しますので、経過報告します。
しかしアフターフォローが悪い、と言うか悪くなった。以前担当してもらってた方は本当によかったのですが、途中で変わった担当者は対応悪。修理箇所を最小限に留めたいのか、他の場所は見向きもしない。こちらからここも濡れている、と言っても無視。最後にいやいや確認したのですが、やっぱり濡れていた。連絡はこちらからしないと、一向にかけてこない。忙しいのは解るが、誠意は感じられない。書き込みにも会社を拡大しすぎ、とか書いてあり、儲け主義になったのかな？私が建てたころは小さい会社だったけど担当者含め一生懸命家作りをしている印象だったのに・・・

NO275さん＞
確か関東でも施工していますよ。
事務所が東京にもあったはずです。

スレ全部みました。

悪いところをみると、

【入居前の問題点】
・家の性能とかは建売と同じ
・見積もりから３００万の値引きという不信感
・事業拡大による、倒産の恐れや顧客一人一人の対応の質の低下
・設計力・提案力のなさ
・コーディネーターの対応の悪さ（用件が伝わらない・嫌な顔をされる・謝る姿勢がない）
・雨の中基礎の生コン打ち

【入居後の問題点】
・アフターの対応の悪さ（入居後のアンケートやヒアリングをやらない・点検が形だけ）
・造作が雑
・２階の音がうるさくて気になる
・基礎のコンクリート入居１年でヒビ
・結露する
・入居後、一年位でクロスが剥がれる
・数ヶ月で雨漏りし、塗り壁が茶色くなる　

この書き込みが本当ならば入居後の問題は特に気になりますよね。
他の方もこのような事例があれば書き込んで下さい。
ただ、大手だったらこうゆうことがないかといえばそうでもないでしょうけど・・・。

問題が起きないのが一番ですが、なってみないとわからない部分もあるのかもしれません。
ただそのときには、誠実な対応をしてもらいたいですよね。

いいところは、

・デザイン・提案力・プランがよい
・細部まで自分たちで作り上げれる楽しさはある
・親切な対応（すぐに相談に乗ってくれる）
・満足できる家ができる
・建具などの施主支給ＯＫ
・自分の希望をかなえてくれる会社
・細かい仕様のリストも提示してくれる
・一緒に削りどころも考えてくれる

などでした。

いいところも結構あると思いました。

デザイン力などは人の価値観なのでなんとも言えませんが、やはり期待してしまいます。
ただ、せっかくの注文住宅なのに、どこにでもありそうな家とか、問題のある間取りでは
建売のがよっぽどマシではないかと思ってしまいます。

実際に建てた方にお聞きしたいですが、施工現場の状況とか現場監督さんの仕事ぶりとか
どんな様子でしたか？
また名古屋地区ですと、豪雨の影響などがあったかと思いますが、どんな対応をして
いただけたのでしょうか？


是非コメントお願いいたします。

２７９さん
瑕疵担保保険は入っていますか？
そこから費用が出ますから保険会社に相談してはいかがでしょうか？

早めに手を打たないと断熱材が水を吸って柱や壁が腐ってしまいます。
保険が効かなくなってしまいますよ。

またコーキング処置ではすぐに劣化して雨漏りしてしまいますので、
根本的な解決が必要かと思います。

こちらの商品はとても魅力的なのですが、担当の営業や本社の対応まで、不信感をもつ事ばかりで悩んでいます。
他の工務店やハウスメーカ等にお願いすると、材料等の入手ルートがないので、パパママの雑誌に掲載されているようなお家を建てたいのであれば、逆に高くついてしまうと言われました。

どなたか詳しい方教えて下さい。

>283
全く同じ建材にしたいなら高くなるかもしれませんが、同等の雰囲気でよいなら安くなる工務店はあります。
ホームページの情報を見た限りオリジナル品はそれほど多くないと思います。
オリジナル品でも代わりになる建材はいくらでもあります。

282さん、　家も雨漏りしまして、なにか茶色いしるのようなものが、たくさん垂れてきていたのですが、
原因を尋ねても、中の断熱材や壁の内部は大丈夫ですの一点張りで、納得のいかない説明ばかりです。
あまり他にも信頼できない点がたくさんある会社なので、どこか第三者の住宅検査会社をご存じでしたら、
教えてください。　あと、冬場、とても寒いのも気になります。

パパママさんは直接施工するのでしょうか？
それとも、下請けの工務店へ発注？

人気がなくなってレスが減っていて寂しいなあ！
小さな会社にしては、頑張っているから皆で応援しよう。

うちはパワーボードってのを使ってたしか通気工法とか言ってたような気が。
いろいろ選べると思いますよ。うちは旦那のこだわりでそれに！

前ここのレスでリフォームはあまりよくないという書き込みを見たのですが、
実際どうなんでしょうか？
パパママでお家をリフォームをされた方はみえますか？
マンションのリノベーションを検討していて、パパママさんに興味があるのですが、
リフォームに関しては全く情報がないので、なんでもいいので知っている方いたら教えて下さい。

最近あまり情報がないので
色々知りたいです!
よろしくお願いします。

正面の中学校の近くに住んでますけど、クリスマスイベント盛大にやってましたね。
はじめは倉庫の１画でしたけど、今は並びを全部借りて大きくなりましたね。

ますます元気で人気の様子ですよ。

関東にも出店しているんですか？知りませんでした。
それはちょっと気になりますが、まあ、それだけ能力の高い人が
経営なさっているのでしょう。

３０年前にHMで建てて、今、建替えで検討中です。
近所のパパママさんに今度相談に行こうと思い調べていたら…。

まあ、一度家を建ててますので、工務店の良い所も悪い所も分かっています。
初めて建てた頃はまだまだこのあたりも山でして、親父の近所の
顔見知りの大工さんに建ててもらいました。

こっちの言い分はほとんど何もなく、手書きの間取り図みたいなもの
を渡されてどんなキッチンがいい？くらいの物でしたね。
（今では考えられないでしょうけど）
今は情報がずっと手に入りやすい分、余計に不安なんでしょうね。
でも３年前に亡くなった親父がいつも言ってました。
「知った顔だで。それで十分だわ。」

大工さん。親父より５年も早く逝ってしまいましたが、毎年勝手に
見に来てはなんかやってましたね。お金は一度も請求された事はあ
りませんでした。申し訳ないんで、お歳暮はちょっと奮発してカニ
を送ってましたね。

こういうのが本当の家づくりじゃないかと思います。
残念ですが、もうできませんねえ。
とりあえず、近所なので行ってみます。

無理を言うつもりありません。安くしろというつもりもありません。
でも無いものは無い。出せないので、はじめに予算を言ってしまおう
と思います。人と人同志のつながりの中で建ててくれるかどうかが
重要だと思っています。だから心のないハウスメーカーの家は絶対に
無いです。

私は営業職を嘱託入れて４０年やってきました。
自分が仕事でより良い物を提案しているのに、さらに値引きを要求
されたり、予算が無いのにさらに上の品質をもとめられたりすれば、
困ります。

人にされて困ることはしない。それが当たり前の礼儀です。
自分だけ得すれば誰かが損するんです。それがまわって自分に戻って
くるんです。

なので、値引きを期待したり、自分だけ得したいとも思いませんので、
予算と希望を言ってできるかできないかを即決めたいと思います。
苦労を掛けた女房が夢だった洋風の私たち夫婦の身の丈に合った、
こじんまりとした家を最後のプレゼントにして残してやりたいと思います。

行ったらまた感想を書きます。皆さんのためになれば。

３０８です。
ここはあまり人がいないのですね。


「パパママハウス」とても良い会社なんだと思います。
若いローコストでかわいらしい家が欲しい方にはあっていると思います。


しかし、お店を外から見ていて中に入れませんでした。
何か違っているような気がしたのです。


それから人づてに紹介をいただいて、区内の会社さんにお伺いしてきました。
そこの社長さんとじっくりと話あって家づくりが見えました。
こういうのを縁と言うのでしょうか。

そこの社長さんはあまり新築をやりたがらないようで、
分かる人には必ず出会えるというスタンスです。
家づくりの思想が素晴らしいので、もっと知ってもらった方が良いのに、
と思って言いましたが、

忙しくなると一生涯責任を持った家はできないから。

という事で基本的には新築は年間1棟、やっても2棟程度で全力を向けるそうです。

家づくりで共感できない人が来たら、その人に合いそうな近くの工務店を紹介すると言っていました
（やる気ない？笑）


という事で本当に残念ですが、ご紹介はできませんけれども、
緑区を丹念に探していくと見つかると思います。


梅雨明け位から空きがでてくるそうなので、着工はその時に予約してそれまでプランを詰めていく
事となりました。本当に出会いは奇跡の様です。パパママさんの件もあって、もっと探すのに悩む
と思っていましたが、決まる時はこんなものでしょうか。

家を買うのではなく、人を買う。（人買いみたいですね）
それも営業さんではダメ。私の40年の営業経験から、最終責任者でなければダメです。

年甲斐もなく、ワクワクしております。

近頃、低迷？

パパママ、ジャスト、香瑛などで検討中です。

先日、こちらでプランを作成していただきました。
思い描いていた通りの素敵なプランを提案していただけました。

しかし、ただ1つ　大切な予算だけが・・・・。
皆様言われてるように、少し高め(坪70万強）ですね・・。

担当の方の対応も良く、契約をせまることもなくて印象はすごく良いです。

HPを拝見すると、家の家具や小道具が中心で雑貨屋さんの作品集みたいな
印象を受けます。
建築屋さんですから、もう少し「ツクリ」の部分を見せて欲しいと思います。
何かとイメージにとらわれてしまう自分がいるので気をつけないと、と思います。

東京方面のオープンハウスに行ってきました。
どのお家も私が求めていたイメージに近く、こちらに頼めばおしゃれな家になるなと感じました。
ただ、細かい所で気になる点があります。

珪藻土の壁はとても良い雰囲気ですが、階段や作り付けの飾り棚の端っこの塗りが雑だと思いました。
また、飾り棚も板にL字の金具をネジでくっつけただけで、素人が作ったような感じがしました。

その辺は「味」と捉えればそうなのかもしれませんが・・・。

せっかくデザインも雰囲気も良いのに、ネジや金具がむき出しでは台無しと思うのは私だけでしょうか？
２×４工法で、断熱材は発泡ウレタン、ペアガラスなど、
造りもしっかりしていると聞き、期待していたのですが残念です。

＞金具をネジでくっつけただけで、素人が作ったような感じがしました
＞ネジや金具がむき出しでは台無しと思うのは私だけでしょうか
＞期待していたのですが残念です
台無しもなにも・・・
これが分からないようではコンセプションが擦合わないのでしょうな。

パパママハウスは　ニッチが上手ですね

アフターサービスは、大丈夫ですか？
10年以上住んでいる方教えてください。
デザインはいいんですが、不安です。

建て売りはじめたみたいですね…。

性能とかデザインは満足なんですが、もうちょい安い仕様あると良いです。
建物は880万だけど、諸経費が結局かかっちゃうと1000万超えるんですよね・・・

若い２０歳代のご夫婦はパパママハウスのカントリー調を好みそうですね。カワイイ感じでいいですね。

確かに北欧系のイメージは３０歳代から６０歳以上の高齢者まで幅広い大人のご夫婦が好みそうですね。北欧系は落ち着きがあり、飽きがこない良いデザインですね。

北欧系バリバリバリってのはあまりなくて、どちらかというとヘーベルハウスや建売、鉄骨などで予算が足りなくて内装をモダン系にする人が、ニトリやしまむら、イケアの商品に混ぜこむかたちで北欧系を入れてる感じですよね
北欧は少しいれても似合うから

建物に880万と言われる方がいましたが、その値段で家がたつんですか？
坪単価幾らで建てようと考えてみえるんでしょうか??

325
もしかして ぱぱまるはうす と勘違いしてない？
880まんで建つという…。

うまい事言うな

色々なオープンハウスを一年ほど回っていて
今の所、パパママハウスさんに1番惹かれています。
皆さん色々書かれてますが、私も主人も担当者さんにはいい印象をうけました。
まだ見積もりが来月頭になるそうなので、見てみないとなんとも言えないんですが…やはり高いのかな〜
しかもうちは三重県で建ててもらいたいので…打ち合わせの数が減ったり…交通費も大変なのかな〜
一度通うだけで往復高速代で5000円以上プラスαガソリン…かかりました…
遠方で建てられた方いましたらお話聞いてみたいです。

東京で契約寸前の者です。
居住中の方の感想がたくさん聞きたいです。
基礎、構造、造作、断熱、アフター、営業態度など
何でも良いです。

>>337
頼んだら家に来てもらえるんじゃないですか？

デザイン云々を書き込みされてますが、それこそ人の数だけ意見がある。
古臭いと言う人に聞きたいのですが、じゃあ何が新しいの？モダン？シンプル？
そう言う人に限って、何もかも楽チン使用のシンプルモダンで騙される。
私は、住宅でここまで大胆に、遊び心を持つ営業方針は好きですよ。
たしかにデザイン重視で作り手側の技術不足な点があるように思います。
ですがこれからも注目していきたい会社です。

三重県で建てたいと言いますが、施工可能エリア等定められてはいないのでしょうか？

現在建築中です。

最初の頃から値段がかなり上がるとか、高いとか色々書き込まれているのを見ましたが…

最初からある程度きちんとした見積もりをくださいと言っておいたので、
コーディネーターとの打ち合わせでもほとんど金額は上がってません。
20万円程度ですね。

営業の人格やコーディネーターの伝達等も書かれてますが、全くなかったですよ。
もうすぐ引き渡しということもあり、既にコーディネーターとの打ち合わせも終盤を迎えてますが、
今でも営業マンは細かいことでも教えてくれたり、連絡をくれたりしてますし、
コーディネーターはきちんと毎回図面はコピーしてくれますよ。

パパママのスタッフには変更ばかりでご迷惑をかけてますが、出来る範囲でかなりやってもらってます。

考え方にもよりますが、これだけおしゃれな家を建てられて、わがままを聞いてもらって、
高いと思う気持ちにはなりません。

野暮ったいとかダサいとか時代遅れとか…、
そんなことは人の価値観の違いに過ぎないので、ここに書かなくていいのでは？？

オーナーのほとんどは満足していると思います。
僕もそのうちの一人です。

パパママで建てました！もう7年たちます。
担当の方もコーディネーターの方もとても良かったです！
パパママを知ってから10年目にしてようやく建てたので、その間オープンハウスに行きまくりましたよ。
建てる施主さんもすぐ決めなくて納得してから決めないとどのメーカーで建てても満足しないと思いますけど…
自分の思い通りに建てたいならお金かければいいんじゃないかな⁇
少ない予算で高いもの要求するのは？です。
うちは20坪で狭いけど、みんなからすごくいい家だね〜って言われます‼
やっぱパパママで建ててよかったなーっていつも思います。

23区内で間もなく上棟ですが、今のところ営業＆コーディネーターの人柄、仕事ぶりは満足してますよ。期待を上回るほどではありませんが…。ただパパママ側の工事監理の担当が若くてイマイチ頼りないことと、現場の職人が想像よりガラが悪いのが気になってます。腕が確かなら関係ないのですが…。
家づくりも佳境を迎え、だんだん疲れてきました。とにかく決めなきゃいけないことが多く（ドアノブ、水栓、タイルの目地色、雨どいなどなど）一番楽しい時期のはずなんですけどね…。最後にコスト面ですが、現在10万増くらいで推移してます。ほぼ想定内かなと。

パパママハウスさんを検討中なのですが、
外壁の塗り壁は何を使用しているのでしょうか？
他社さんで建てた友人宅の塗り壁の汚れがヒドいのですがパパママハウスで建てられた方、外壁の汚れ＆何を使われましたか？

初めからローコストメーカーでは無いと認識し、
それなりの（坪単価70〜80）予算が用意できて
建てたい家のイメージが明確にある人にとっては
良い会社だと思いますよ。
お任せはダメです。自分が主体的に動き、
コーディネーターにはアドバイザー＆アシスタントに
徹してもらいましょう。
仕様や造作の追加・変更はその都度コストの確認を忘れずに。
でないと見積りを見てビックリし、あわててカットすることに…。
これを繰り返すと確実にモチベーションが下がります。
基本的に、家づくりをとことん楽しむ気持ちが
半年間持続しないと厳しいです。
打ち合わせは平均3時間、週末がほとんど潰れます。
ただ、ウチの担当は対応も誠実でアドバイスも的確なので
ストレスはありません。

完成間近ですが、
ここまでは順調で特に問題は無いので
なんとか思い通りの家が建ちそうです。

社名が気になるのは建ててる間までですよ。
オリジナルな家を建てる訳てすから、建ってから会社を特定される可能性は低いですね。
ここの家作りは楽しいですよ。20〜30代のインテリア好きの夫婦などには最適です。
オフィスのカフェぽい感じが気に入ったなら、ここでの家作りは成功するでしょう。
営業も含めたスタッフは総じて若いし、プランの押し付けも無く好きな事ができます。（予算次第ですが）
提案力は中の上という感じかな？こだわりとバイタリティとお金が必要です。
点数付けてみると…
デザイン85点
企画、提案力75点
スタッフの接客、人柄90点
建物のクォリティ85点
コスト60点
うちは来月オープンハウス開催です。

デザインに魅かれて他の輸入住宅系と比較検討中です。
内外装・仕様など自由度が高く自分たち次第ということはなんとなくわかってきました。

標準の基礎や構造などはどのような感じなのでしょうか？または基礎なども標準というのはなく、自分たちで決めていくものなのでしょうか。そのあたりについてやや否定的なコメントも見られたため少し心配になりましたので、可能な範囲で教えて頂けるとありがたいです。

352さん
標準的な2階建てでこちらから何も要望を出さない限りは
HPにあるようにベタ基礎＆2×4工法で提案されます。
最初の見積りも上記の仕様で出してきます。
希望すれば鉄筋、免震など対応可のようです。
住んでから一番の想定外は、２階→1階の音漏れです。
2×4工法の特性上、仕方ないらしいのですが
2階の歩行音、椅子を引く音などかなりダイレクトに聞こえます。
身内の立てる音なので我慢できますが、これが2世帯だったら
揉め事になるのは必至でしょう。

353さん

レス遅くなりすみません。

音漏れの件、参考になります。ウチは二世帯ではないので
そこまで気にならないかもしれませんが、確認したところ
二階リビングということもあり、防音目的の断熱材が二階床
（一階天井）に入るようです。コスパはイマイチな気がしますが、
妻が気に入っていることもありここで決まりそうです。
ありがとうございました。

オリジナルキッチンで、タイルのカウンターにされた方にお聞きしたいのですが、カウンターの底にもタイルは貼ってありますか？
うちは、貼ってなくて下から見ると鉛筆の線がそのままになってます。
確認したら、「裏はそのままです。」と言われました。

断熱材に遮音効果はありません．あっても吸音効果が少しです．ご確認くださいね．

うちも、「裏はそのままです」と言われました。
せめて鉛筆の線は消しといて欲しかったなぁ

　現在は転勤で中国地方にいますがもともとは千葉県出身なので、いずれは関東で家をと考えています。
かわいい家を建てたいので以前から千葉にあるトミオを候補にあげていましたが、最近パパママハウスを知りました。
とても興味があり是非検討したいなと思い始めていました。

しかし、気になるのが結露と雨漏りです。
以前、千葉県内で細田工務店で建てた戸建に住んでいました。
ペアガラス（樹脂）でしたが、室内に余程洗濯物を干したりしない限り結露は見たことがありませんでした。しかも洗濯物等で結露したとしてもガラスの一部分がうっすらくもるくらいでビショビショということはありませんでした。まわりも約７０件くらいが同じ工務店の家で、建売と注文がありましたが結露で困るという話は皆無でした。
ビショビショになるほどの結露となると窓だけではなく壁内も内部結露を起こしているのではないでしょうか。
窓は見えていますが壁内が心配です。

あと、雨漏りです。雨漏りしないのって基本中の基本のような気がするのですが。
しかも直してくれないというのは本当なのでしょうか。

>>364
パパママハウスはパパママハウスでしょ

ここって建築士は社長のみですか？
大阪支店では誰が建築士の資格を持っているんでしょうか？