パパママハウスについて教えて下さい

みなさんコメント有難うございます！ 車もそうですが 最初から値引き３０万とか 家で３００万値引きとか じゃあ本当はいくらなの？みたいな… どこかの工務店の１０００万値引き！！と一緒ですね

もっと情報お願いします。

正直不安です。

見積の値引きについて
金額大きいし、根拠もたいしてなさそうなだけに、不信感もちますよね。
この値引きは何か尋ねたんですが、パパママハウスは適正外の利益は頂いていませんのでお返ししています、と営業さんは言ってました。
何でしょうね。

正直この会社の営業さん、たくさんお話をすればするほど辻褄があわなくなってきます。
知識が少ないのか口先のうまいことばかり言います。

提案されたプランはとてもよかったのですが、不信感が最後までなくならず、契約しませんでした。
皆さん、この会社はプランが本当に優れているだけに舞い上がって契約してしまうことのないように、
冷静になって疑問点がなくなったら契約しても遅くないように思います。
契約を急かしてきますが、ご自分のペースで。

契約前のプラン用紙には色も塗られてとてもいい感じ・・・。
それが、だんだん粗末になっていく・・・。

もう住んで4年になります。
いろいろみてたらこのページにたどり着いてびっくり！！
私は大満足でしたよ。確かに契約後の追加はありました。我が家では40万円くらいかなぁ。。
私の場合は一生の家なので後悔したくないと思い全部で8社で見積もりをしてもらいました。
しかもいろいろ迷って2年半かかって結局パパママハウスと契約しました。
これだけ考えても実際に家が建って来るとやりたいことが増えちゃうんですよね。
でもコーディネーターさんともじっくりお話をして納得して追加したものなんで後悔はありません。
ここの掲示板にかいてあることをみると今のパパママハウスはかわっちゃったのかなぁ。。
営業さんにも契約を迫られたことはありませんでしたよ。2年半やりましたけど。。あと300万も引いてくれ
たんですか？それはちょっとムカつきますね。営業さんに確認しよっと。
私もいろんなメーカーさんで見積もりしましたがメーカーによって値引き額が違ってよくわかりませんでした。
だからすべてでいくらになるかと、私の希望の家ができるかなどを考えてパパママハウスにきめました。

だんだん粗末に・・・その通りです。
契約前は、こちらからの用件で電話をしても電話をかけなおしてくれたのに
契約後は、営業さんの用件で電話してもかけなおしてくれることは一度もありませんでした。

ここまではっきりしていると気持ちがいいですね。

昨年契約しました。現在建築中です。
いまさらですが、このページを見つけました、、、、、
今のところ順調で粗末にされたりすることはなく、いい感じで進んでますが、
このページを見たらこれからが心配になりました
もう建ててすんでいる人の情報が聞きたいです。
なにか注意することはないですか？

私も入居済みの方に情報いただきたいです。

最近、引渡しとかの方・・・いないでしょうか？？

大手でないので、情報が少なくてこれからの打合せのコツなどあれば教えてください！！

ラフプランお願いして もうすぐ３週目… 何も音沙汰なしですが… そんなにかかるもの！？ ラフプランなんですが…

それって大仏みたいな営業マン？？

近く名古屋市に転勤になります。
それを機に家を建てようと・・・。

雑誌をみて　パパママさんも候補の一つに！！だったのですが。


・・・・です。

もう少し情報お願いします。

NO31さん！！大仏みたいな営業マン！！
大うけさせてもらいました＾＾

確かに大仏みたいですもんね!!
あの大仏には要注意です。
さらに大仏の上司も要注意！
後は、大仏の部下にも要注意！

要は、パパママの会社は要注意で！！！


後で痛い目みないように・・・。
ほんと、悲惨だった。

オープンハウスに行って来ました。
家の雰囲気はもちろんですが、間取りがステキで
かなり私のツボです！
気になるのはお値段ですが…
そのお宅は述べ床３５坪で付帯工事込みで２５００万と言っていましたが
他にパパママさんで建てた方、可能でしたら総額を教えて頂けないでしょうか？（述べ床坪数も…）
お願いします！

先月引渡しを受けました。うちは33坪くらいですが、2200万くらいでしたよ。とても満足してまーす。
書き込んであるようなこともなかったし。。これからはアフターでなんかあったらご報告しまーす。
総額では、2400万くらいかなぁたぶん。旦那が管理してるんで詳しくは？ですけど。。
結構、銀行とか火災保険とかかかりますよ。あと家具家電とかね。

３５さん
さっそくありがとうございます。
諸費用がさらに２００万くらいかかるということですね。
これから、是非アフターについてのレスよろしくお願いします！

３３さん
すごく不安になるコメントです…
差し支えなければ どういった点が要注意か
教えて頂きたいです！！
（先にも書かれていますがお金の面でしょうか？？）

35です。
うちはたぶんその「大仏みたいな営業マン」でしたよ。はじめて見たときは「恐そう。。」って思いましたが(笑)、
むちゃくちゃ良い人でしたよ。他に「大仏みたいな営業マン」がいたらわかりませんが。。

ドアや照明など施主支給がほとんどでしたか？？

ドアは無垢にしましたか？？

モダン・プロバンスなど入居済みの方、教えてください～！！

良かった点と良くなかった点などありましたら、お願いします！！

私のママトモからは・・・ほんとうにデザインで憧れてたてるならいいかも
ただ、家の性能とかは建売と同じで、他のメーカーと比べても負け気味。

デザインを優先するから使いかってやメンテナンスに気が病んでるなんて聞きました。

ホテル感覚でたのしめるのでしたらお勧めかもしれません。

今まさに建ててます。でも、みなさんのスレを読ませていただいて不安になってきました。今後メンテナンス大丈夫かなぁ。　
　しかし契約を急がされることはなかったですよ。ウチは、契約まで１年悩み今では２年経ってやっと完成です。　　たしかに、用件が伝わってなかったり、連絡がなかったり基本的なことがちょっと？？と思う事が多々あります。
契約時にキチンとこちらの希望を細かく伝えて、納得するまで見積もりを出してもらうと、あまりオーバーしないと思います。だんだん欲が出て金額が上がると、コーディネーターが注意や他のアイディアを提案してくれましたよ。
少々高いと思いますが、細部まで自分たちで作り上げれる楽しさはあると思います。値段も自分たちしだいな気がします。　　

　

わが家の近くにﾊﾟﾊﾟﾏﾏ建築中ですよ～。白くてステキです♪高そう！
ぜひお宅訪問してみたいものです…♪
完成を楽しみにしていたけれどこんなに評判が悪いとは思っていませんでした～(汗)
わたしは違うところで建てましたが、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏが好きな人は『拓穂』ってとこもチェックしてるみたいですね。

３９さん、家の性能とは構造部・断熱材などのことですか？？
建売と同じくらいだなんて、かなり低そうですね（＞＜）
もしご存知でしたら詳しく教えて下さい～！！

ウチは断熱材変えましたよ

設計士は、パパママの社員ではないみたいですね。
だから、実際に現場は見てくれてはいなかったです。
こんなものですか？

皆様こんにちはパパママハウス株式会社の営業の者です。
建築済み・ご商談中のお客様からご連絡を何件か頂き、このサイトを知り社員一同驚いております。
実際に感じた感想を書かれているお客さまの意見として真摯に受け止め改善していこうと思っております。

しかしながら事実とかなりかけ離れたご意見（競合他社の書き込みと思われる物）がある為、
誤解をとく為にも、この掲示板に参加させていただこうと思います。

今後ともパパママハウスをよろしくお願いいたします。

４４様
お家のプランは通常は社員の設計士が設計いたします。（RC・鉄骨の場合は変わる場合がございます。）
構造計算や確認申請業務などは外部に委託しております。

現場は現場監督が管理し、設計士に報告、第三者機関の検査の方にも
確認していただいておりますのでご安心ください。

４２様
パパママハウスでは、「構造…２×４工法・在来工法・RC・鉄骨」「断熱材…グラスウール・セルロースファイバ・発砲ウレタン」などいろいろ選んでいただけます。なるべく建築中の家を見ていただけるように、「構造見学会」見たいなのを開けるように手配いたします。そのときは是非見に来てください。

４０様
「用件が伝わってなかったり、連絡がなかったり基本的なことがちょっと？？と思う事が多々あります。」
それはとてもダメですね。建築中であればなおさら今後に不安を抱かれると思います。誰かと特定すると
４０様も気まずいと思いますので、今度の全体会議で全員に戒めます。

３９様
貴重なご意見ありがとうございます。「使いかってやメンテナンスに気が病んでるなんて聞きました。 」
建築会社として非常に良くないことですし、お施主様にとってもいいにくいことだと思います。
もしお話していただける機会があれば（直接は言い辛い思いますので）、ｉｎｆｏ＠ｐａｐａｍａｍａｎ.ｃｏ.ｊｐまでご意見くださいとお伝えいただけますか？即対応いたします。よろしくお願いいたします。

パパママハウスの営業さん
誰かと特定すると・・・きまずいってそれって、いやらしいですね。
４０さんでなくても読んでて、マイナスイメージですよ。。。
そうではないですか？

４８様
すみません。
とにかく４０様を不快にさせたのは事実ですので、今後そのようなことがないように気をつけます。

４８さんの方がいやらしいですよ。
読んでて業者かなと思います。
なんかこのレス終わりましたね。
残念。

４８です
４０さんでもないですし、業者でもなくパパママハウスで検討中の１人です。

39です。

気がやんでってのはデザインを優先すると生活に支障がでてや素材に見た目優先すると…等 と良く聞くと言う意味のもので 前の内容とは別の話なのですいません。

実体験以外の事書くのは無責任ですね。
聞いた話はダメかな なんて後悔して書きこみました。

真剣に検討されてる方に失礼でした。

皆さんすいません！

パパママハウスさんが、この掲示板に参加されると色々な生の声が投稿しにくくなるのではないでしょうか。

私たちにとっては情報が少ないなかでの貴重な意見を伺える機会を奪わないでください。

中には不名誉なことの投稿もあるかと思いますが、誤情報はこの掲示板ではなく自社のホームページなどで

正しいことをわかりやすく記載したり、みなさんが不満に思っている対応については社内で戒めていただければよいかと。

参加されるのは、御社の自由です。

しかし、読んでいる方は同業者からの誤情報があることくらい想定して読んでいますよ。

48です
53さんの意見と同じです。パパママハウスさんからは今までどんな苦情が寄せられたかなど、営業さんが参加するなら、そこまでオープンにしてほしいです。
以外とHMにもそこまでする工務店はいないと思うので…営業さんなら自社の会社の良いトコロしか投稿しないでしょうから。

>>53
業者さんが立場を名乗って参加されることは、このサイト的にはOKみたいですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

>読んでいる方は同業者からの誤情報があることくらい想定して読んでいますよ。

これはこれでそうですけどね＾＾


私も54さんの

>匿名工作員が情報操作で暗躍するよりよほどマシだろう。

に賛成です。

まあいずれにしても、私たちは私たちで情報交換しつつ、明らかに虚偽な内容があれば、
パパママの方が根拠を持って訂正してくれる、でいいんじゃないでしょうか。

その根拠が明確なものでなければ、それはそれで営業的な発言と取る人もいるでしょうし、
結局、私たち読み手の問題だと思います。

気にせず書き込みすればいいんじゃないですかね。

で、結局聞きたいことは、　パパママハウスで建てられたかたの、良かったところ、悪かったところなので
そちらの話をよろしくお願いします！

皆様こんばんは

正直こちらに参加させていただくのはかなり悩みました。
５３様のご意見でもあります「不動産業者および関連業者の方へ」の中に
「業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促す」
というのをみて、参加させていただこうと思いました。

これからは５３様の言われる通り、明らかに虚偽な内容があった場合のみ、根拠を持って参加させていただきます。


よろしくお願いいたします。

パパママハウスさんを検討されてみえる方は、他にどのHMか工務店に見積もりを出してもらってますか？
決めつけはよくないと思い、他でも見積もりをとらないといけないと思いつつ、どこで採ればいいか分かりません。
同じような感じか、全く違う感じの所など何社くらいで検討しましたか？
さしつかえなければ、教えて下さい。

名古屋市で、輸入住宅を建築したいと思っているものです。
輸入住宅に絞る前は、三井ホームさん、スウェーデンハウスさん、住友不動産さん、などからお話を聞いて見積もりも出していただきましたが、フロンヴィルホームズ名古屋さんの見学会や、トップメゾンさんの見学会に参加してからは、輸入住宅に絞りこみ、この２社の他、ユーロＪスペースさん、アップウイッシュさん、東急ホームズさんに見積もりを出していただきました。ホームメイドさんにもお話を伺いました。アップウイッシュさんは、みなさん、ご存知ないかもしれませんが、立峯さんと言えば、ご存知かもしれません。立峯さんの住宅は、以前西区の住宅展示場にあるころから気になっていました。
私は、構造や基礎などどのくらいしっかりしているかなどが気になっています。なので、まずは、耐震３が取れる家かどうか伺っています。それから、基礎の幅、立ちあがり、基礎パッキンは、部分的か、全周かなどを伺い、断熱材に関しては、床の下に入れる断熱材は、何を何ミリ入れるとか、壁や屋根は何を何ミリいれるのかチェックしています。ねた工法か、ねたレス工法か、床の構造用合板は、２４ミリ以上か、壁の構造用合板は、９ミリではなくて、１２ミリか。断熱材は、アイシネンかフォームライトＳＬか羊毛ウールがいいなぁと思っていて、フロンビルとアップウイッシュは、フォームライトＳＬ、ユーロＪは、羊毛ウール、ホームメイドさんも羊毛ウールとセルロースファイバー、東急さんは、グラスウールでした。
私は、４０７ピッチがいいなぁと思っているのですが、なぜかというと４５５ピッチより木が多いから、構造も強いと思うし、廊下とかトイレとかそれぞれが広い、フロンヴィルホームズ名古屋さんは、４０７でダグラスファー、トップメゾンさんもユーロＪさんもアップウイッシュさんも東急ホームズさんも４０７でＳＰＦが標準でした。フロンビルさんと東急さん以外は、４５５ピッチでも描いてくれました。その方が、値段が安くなるそうです。
見積もりを出してもらって思ったのは、ほとんど同じような坪数、同じような外壁、同じような仕様なのに、値段が違い、値引きも違うこと。原価が見えてこない中で、アップウイッシュ（立峯）さんだけが、立峯の頃から引き継いでいる原価オープンシステムによって、超細かい見積もりに原価（トイレ、お風呂、キッチン、建材などなど）が書いてあり、それに経費として、いくらもらうみたいなことが書かれていました。私は、相見積もりをとっているし、予算がいくらといってあったので、色々調整して、オン　ザ　予算の見積もりになりました。このことは、結構私の中では、信頼につながっています。デザインという意味では、フロンビルさんもアップウイッシュさんもミルクリークさんもパパママハウスさんも捨てがたいです。私の場合、残しているところは、どこも親身になってくれる営業さんで、決めかねるところですが、どこが、一番親身になってくれるか、信頼がおけるか、見極め中です。正直で嘘がない会社がいいです。これは、すでに建て終わった多くの友人が語っていたことです。私は、見積もりも取りませんでしたが、ある会社で、やはり契約前と契約後では態度が豹変されて、信用ができなくなり、キャンセルしたというケースを知っています。
ですので、私も不信感をもって契約するのは、できないなぁと思っています。

６０番さんありがとうございました。建築について詳しくてとても参考になりました。
もっと勉強をし吟味したいと思います。　
これからも色々教えていただけると嬉しいです。

>>原価オープンシステムによって、超細かい見積もり

これは「原価オープンシステム」なんて大そうな言い方ですが
本来自社内で建築を賄う業者「一般的な地場工務店」であれば、何処でも出せる
見積り方法です。
ただ業界の慣例として「トイレ一式」みたいにしてしまえば見やすいので
そうなっているだけですよ。
元々特別な決まった標準仕様＋オプションという形式で、積算をしているのは
本来ある程度の規模を持つ業者のみです。
それが可能なのは、ベースとなる規格商品を持つがゆえです。

でも意外と困ってしまうのは「利益が００円」などと表示してしまうと
それが適正やそれ以下であっても、安くしろと噛み付く施主が出て来る事でしょうか・・・

62番さんありがとうございました。60番です。
そうなんですね。
私の場合、62番さんがおっしゃっているような、「でも意外と困ってしまうのは「利益が００円」などと表示してしまうと それが適正やそれ以下であっても、安くしろと噛み付く施主が出て来る事でしょうか・・・ 」
というような、安くして！とは言っていませんが、何も言わないで、同じ仕様で、一番良心的な価格でした。
他の工務店にも原価を教えてくださいと言ったことがありますが、それは言えません。と言われました。
ついついかばってしまいたくなっちゃいます。この点に関しては、立峯は評価が高かったです。

ただ、今は、アップウイッシュとしては、原価オープン方式をしていないみたいです。
私が、初めに見積もりを出してもらったのは、立峯さんの頃で、立峯さんは、利益は上がっていたのですが、連携している他の会社に負債ができた関係で、倒産せざるおえなくなり、岡崎の立峯さんの社長や営業の方が、アップウイッシュさんに就職して、アップウイッシュの輸入住宅事業部の社員さんになっているので、彼らが、社員になった後、アップウイッシュとして、見積もりを出してもらったので、原価オープンシステムですが、今は、アップウイッシュとしての見積もりの出し方があるみたいで、今は、原価オープンシステムで出していないようです。主任さん（もと社長）に確認しました。（間違ったことを言ってはいけないので。）
ただ、家の中身の創り、私の見積もりの仕様内容は、立峯の頃と何も変わっていないそうです。
基礎のこと、ねた工法、ねたレス工法のこと、構造のこと、断熱材のこと、外壁のスタッコのこと、色々勉強しました。一番詳しくて、親切に教えてくれるのは、アップウイッシュの主任さんです。ある見積もりを取った会社が、制震のフレームを２Ｘ４の中に入れるから、地震がきても安心と言われていたのですが、ある会社が、４０％の揺れを軽減する筋交いタイプの制震工法を取り入れているからいいと思っていると主任さんに正直に話したところ、２ｘ４に筋交いタイプの制震工法は意味がないとアドバイスされ、他の建築家さんや他の２Ｘ４の会社の設計士さんなどに確認したところ、みなさん、主任さんと同意見でした。
見積もりをたくさん出してもらうのは、労力もいりますが、その中で、いろんな疑問点が出てきて、その都度質問するので、だんだんとまじめに対応してくれる会社かどうか見極められ、自然と絞り込まれてきます。いい会社だけが残ります。フロンヴィルホームズ名古屋さんの営業さんも設計さんもいい人です。値段が・・・。アップウイッシュさんも何度も何度も相談に乗ってくれるいい人です。ただ、長く見積もり段階でお付き合いしていると、残った会社の営業さん達に情もわいてきます。1社しか選べないので、申し訳ない気にもなってきます。ただ、一生で一番高い買い物です。背に腹は代えられません。

パパママで入居済みの感想です。

１階にいると２階の音がうるさい。
結露がすごい。
細かい造作が雑。
よく見ると傷がたくさんあった。

など、いい印象がなく、もう一度建てられるとしてもパパママは選びません。
皆さんもデザイン以外も吟味してください。

デザインにはそこそこ満足してます。
あと、入居後のフォローは迅速とはいえませんが遅くはなかったです。

コーディネーターの提案力はたいしたことなかったです。
コーディネーターに期待するのはあまりお勧めできません。
中にはセンスのよい方もいるとは思ってますが。

パパママハウスって委託の工務店じゃなくて専属だから丁寧で安心だと営業の方に聞いたのですが違うみたいですね。

皆さんはじめまして！
私も現在８社で見積もりをお願いして検討中です。
すべてプランから図面（簡易的なもの）も作成しかつHPも作り各社にそれらを公開していくらになるかお願いしているところです。
その中でこのパパママハウスも最初は検討しておりましたが、私の好みであるジョージアン様式の様なブリックタイル外壁（乾式タイル工法）のものは経験があまりないと言う返事で外れましたが、かなり人気があるビルダーではあるようです。
特にスタッフが皆若いこともありここの施主も皆若い方が多いですね。
特にプロヴァンス系やスパニッシュ系で建てられる方にはベストなのかもしれません。

ただ私的に思うのはここは標準的なものがあるわけではなくなんでも出来るようなのである程度自分で勉強して納得して時間もかけて部材を選ぶのが良いように思います。
逆にフロンヴィルホームズ名古屋は自社のすごいポリシーがあり一時はすごくひかれました。
しかし沢山のオープンハウスを見るうちに分かったのが一つのカラーがはっきりしていることに気が付き、私が輸入住宅に何を求めているかをもう一度考えた時に違うと思い外れました。
フロンヴィルはどちらかと言うと大人の渋いアンティークと言うか輸入住宅のシンプルモダンと言うか（艶消しの世界）言葉が思いつきませんが、私が求めるちょっとばかりのエレガントと言うか華麗な部分がほしいです。
まあダグラスファーはすてがたいですが…

６０番さんはじめまして、いろいろ検討されているみたいですが現在本命はどこですか？
またそのアップウイッシュと言うのははじめて聞きました。立峯さんは以前春日井の事務所で話はしたんですが、まさかあのように…
私も現在の８社の各営業さんが皆良い方でがんばっていただいているのこれからお断りするのが心苦しくて…

64さん貴重な入居済みの方の意見をありがとうございます。
窓はペアサッシなんですよね？
結露が今の住まいでも気になるのに、ペアサッシにしても結露の心配があるなんて・・・。
ちなみに２×４ですか？？
今までの入居済みの方にはないご意見でありがたいです。
我が家はデザインのみで決めてしまったので、みなさんが構造や断熱材のことなどとても勉強されているので
驚きました。

友人がこちらで建てていますが、確かに細かい所が本当に雑みたいですね。
隅々まで写真に残しておいたほうがいいですよね。
実際にどれくらいの物か、私も参考に近々見に行ってきまーす。
コーディネーターさんもアイデアは豊富ではなく、実際は施主次第のようです。
友人ももう一度、家を建てるならこちらでは建てないと言っていました。

この前初めてオープンハウスに言ってきました。
うちの旦那は実は宮大工なんですが、造作がきれいっていってましたけど。。
実際にどの変がどのように雑なんでしょうか？またオープンハウスがあるみたいなんで
じっくり見てきます。

二年前にパパママハウスで建てたけど、結露は寝室がちょっとするかな。
ほかの部屋は全然しないね。ケチってアルミサッシとかにしたんじゃない？
前に住んでたアパートが結露ひどかったから営業の人に言ったら、シングルガラスとか
アルミサッシとかはするって言ってたな。だからうちは樹脂にして正解だった。
あと雑なところとか特になかったけどなぁ。買う前にいろいろメーカーに行ったけど、
一番よかったから選んだし、コーディネーターの人もよかったと思う。嫁も喜んでたし、
最後には「打ち合わせがなくなる」とか言って泣いてた。人によって違うかもだけど。。
俺はまた違う意味で他でも建てて見たいけど、またパパママハウスでもいいと思う。

自作自演お疲れ様でございました！