栃木でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

同感

柱に節があること自体は問題ない。それが生きた節か、死んでる節かで、初めて強度の問題になる。

柱が耐震に大きく影響する？なぜ？微々たるものだと思っていたが・・

ご近所さん構造計算ははかれませんよ。

木は自然の物ですからね。人口的に造られた集成材と違い全く同じ物はないのですよ。

木配りってしってる？

あのさー、
80とか85とか、素人じゃないとしたら
告示1452号と製材と集成材のJAS規格くらい見てから書き込めよな。

プロとしてばかまるだしw

あと、｢柱の規格はJISじゃないの？｣
なんてツッコミいれて、恥の上塗りすんなよww


でも、ほんと、80とか85とかプロの人としたら
現場でなにを｢監理｣してんのかね。
建方はいったときに構造材についてるラベルの意味もしらんのかね。

あんたらの建てた家の強度が不安だよ…

86さん
無垢の柱はまったく同じものは確かにないかもしれないが、
厳密にいえば、集成材だろうが、鉄骨だろうが、コンクリートだろうが、
同じ強さのものなんてない。

ただ、木材に関していえば、
規格できちんと等級わけしてる。
構造、と一言でいっても、
せん断、圧縮、曲げでの数値が等級で設定されていて、
一概に集成材が強いわけじゃない。
(せん断意外は集成材も製材も大きくはかわらない)
プロの設計なら、この特性を生かした構造計画するし、
プロの大工なら無垢の柱を使うとき、87さんのいう｢木くばり｣を意識して柱を配置する。
(簡単にいえば山の東に生えてた木は家の東側につかう、ってこと)

見た目重視で家を建てる業者があまりに多くなって、
見えないこういうところに
気配りできる業者が減っているのはとても悲しいですね。

84さん
ツーバイならともかく、
軸組工法は柱、梁、筋交い等の軸で耐震性をつくるん
だよね、実は。

89JASとJISはまちがえんだろ((笑))プッﾌﾟｯ 天才か。(笑)

皆さんプロ、プロと書き込んでいますが何を基準にプロとおっしゃっているのですかね～。

世の中、知ったかぶりするバカが多いな。
そんなん、普通に建築やってりゃ誰でも知ってるw

知らないのは現場に出たことないバカな工務店社長くらいじゃね？

ね？○○○ホームの社長さん？

まぁ～とりあえず自分が家を建てるのに何を求めるのか…？
デザインなのか？
断熱性なのか？
耐震性なのか？
アフターなのか？
後悔しないように皆さんよ～く考えてください。
できることなら俺の家を見せてあげたいよ。
地元の工務店で建てたんだけどね。

今日の朝293ぞい鹿沼の新築現場で業者がトラックで入ってユンボを降ろそうとしていたけど仮設のトイレがあったのに新築の家のすぐ脇で立ちｼｮﾝしてました。　あの位置だと基礎にかかっているよなー　出勤時間だからかなりの人は目撃しただろうね

デザインっていったら掲載にお金をはらっていない住宅雑誌に出たことあるとか、
耐震だったらせめてルート1くらいの構造計算をちょちょいとやっちゃうとか、
断熱だったら省エネ等級4ぐらいの仕様で普通に建ててるとか、
アフターならせめて10年は社歴があってメンテナンス実績があるとか、
そーゆーハードルでみると
意外と絞りこまれるかもね。

あと、住宅じゃ関係ないかもしれんけど、
一級建築士が幹部にいない会社も、なんかいやだね。

良い意見、悪い意見いろいろありますね。

同じハウスメーカーや工務店でもお客によって印象の受け方は違うということですかね。

自分でよく考えて選択しなければならないということですね。

でも自分は悪い意見があるとやっぱり引くな～。

はじめまして。

栃木県南部でコストパフォーマンスの良い工務店を教えてください。

しっかりとした家が希望です。それと提案力が高いこと、いい人であること、

おまけであまり高くないところが希望です。

タマホーム

ありがとうございます。

タマホーム候補に入れておきます。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

小堀建設さんの情報が知りたいです。

評判を知っている方や実際に建てた方いらっしゃいましたら

情報を下さい。

小堀は地場の工務店としては有名です
会社の規模もそこそこ大きいですし
昔（宇都宮に支店ができた頃）は評判も良かったようです
今はわかりません

私は広告で入ってきた見学会の階段の形状を見て
あまり客のこと考えていないのかな？？？
と思い一気に冷めました

近所をよく知る人さん

遅くなり申し訳ありませんが、情報ありがとうございました。

よろしければ階段の形状のどんな所を見て
あまり客のことを考えていないと感じたのか
教えていただけたらありがたいです。

「上曲がり」階段です。
私の経験では
工務店は施主の要望に何でもこたえようとします。
ＨＭでは　危険な階段等は最初からプラン作りが出来ないようになっているようです。

私も素人ですし
多少高いですが　安心感のあるＨＭで建てることにしました。

近所をよく知る人さん

こちらの要望に応えていただきありがとうございました。

確かに私たち素人には分からない危険箇所は怖いですね。

安心を買うことも一つの手段だと思います。

私もよく勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。

先日、小堀に見積もり依頼をしてきた者です。営業の方は断熱材から家の造り、風の通りなどホントに詳しく説明してくれ、良心的な感じでした。まだ見積もりはできませんが、色んなハウスメーカーに行きましたがここで建てたい！と思ったのは小堀だけでした。オール電化で1.25坪のお風呂で4LDKで頼んできました。一般的な家なら坪45～55万円位で建てられるような事を言ってました。

地盤改良って費用結構かかりますよね

地盤の状態によって違いますよ

色々な書き込みありますが、元HMの営業として言える事は（悪い事のみ・あくまで主観）、
　　
　　①HMの営業は部材の原価（仕入れ値）を知らない。
　　　　→値付けは積算部門の言いなり。（ex.J・H・の売価より各HM定価は高い）
　　
　　②在来木造住宅と比べ、設計の自由度は低い。（それぞれのHMの設計ルール有）
　　　　→設計ルールを曲げると、びっくりする位割高になる。
　　
　　③設計は基本的に営業。プラン提出時に設計が同行するHMは設計職が営業のヒアリングを元に設計するが、
　　　　股聞きになるので、ファーストプランはほぼ無駄。設計職が同行するにしてもHMの設計は、転職組なら
　　　　ともかく、大多数はプレハブ住宅の設計しか知らないので・・・。

　　④大手HMと工務店との価格差は歴然。３０％位はHMが高い（昔ほどではないが）
　　　　→人件費高（間接部門の人員多すぎ）
　　　　→宣伝広告費高（タレントとCM契約1000万/年～＋TV局とのCM放送契約：時間帯により100万/月～）
　　　　→DXカタログ：300～1000円/冊、リーフレット：100～500円/冊
　　　　→総合展示場出展費（光熱費・人件費含む）・・・1拠点：5人として　300万/月～

　　⑤競合他HMの事は良く勉強し知っているが、工務店（在来木造住宅）の事については知らない者が多すぎる。
　　　　＝営業も設計も工事監督も

　　

※住宅会社の決定要因としては様々お考えかと思いますが、最終的には　人　対　人　だと思います。
　　　大手HMでも地元工務店でも、その担当者と気が合わない時は×。
　　　又、5社とか相見積もりするのはいいと思いますが、営業等の各担当者も人間です。いくらお客様とはいえ、
　　　特に最近はお客様じゃなければ絶対に付き合いたくない！という方も増えているみたいです。担当者とは
　　　良好な関係を築いた方がお客様にとっても絶対に得です。
　　　



　　　　

どこのHMで建てるか悩み中です。積水ハウス、大和ハウス、一条工務店までは絞ったんですが…

せっかく栃木に住んでるんだからトヨタウッドも視野に入れてみては？
参考http://kisarann.blog113.fc2.com/

トヨタウッドもいいけどシロアリには注意
知ってる人は知っている　つい最近の話題です。

宇都宮のノアホーム（大窪建設設計）はどうですか？？

ノアホームは良いと思いますよ。決してローコスト？を売りにはしていませんが、意外と安く、性能もそこそこ良いので興味があればお話するのも良いと思います。ちなみに私は数ある工務店を見た中で、ノアホームで家を建てました。実際に住んでみても快適です。今の専務さんに打ち合わせから設計・現場・アフターなど行っていただきました。意外と表裏の無いような人で、ノアホームの良い所・悪い所を話してくれたので、納得して家を建てました。もし、ノアホームへ行くなら、専務さんを指名したほうが良いと思いますよ。
忙しいせいもあり、たまにアフターに多少の遅れがありますが、いまでもきちんと来てくれます。

ノアホームで建てたんですね。なかなかネットで評判も載っていないし、建てましたブログみたいなのも見ないのでどうなのかなぁと思ってました。
予定はまだ何年も（5年くらい）先なんですが、それでも相談とかも大丈夫なんでしょうか・・・大手ＨＭならまだしも個人の工務店さんが５年先までお付き合いくださるのか・・・
ちなみに坪単価どのくらいで建てられましたか？雑誌では31万/50坪と出てはいたのですが。教えていただける範囲で構いませんので、性能（暖かさ）等も教えていただけるとありがたいです。

むぎくらはどうでしょう？
評判、お願いします

吉田工務店、ハビタ大垣建築で建てた方情報等よろしくお願いします。

むぎくら満足してます。今まで掃除なんかは大嫌いでしたが、新居を建てて管理を含めてマイホームの良さを実感してます。子供達ものびのびして、建てて良かったと思います。

どなたかマスケンで建てた方いらっしゃいませんか？

ジェイエルホームの書き込みって見たことないですが、評判はどうでしょうか？

第一住宅のＲＣ ＨＯＵＳＥについて情報をお持ちの方、何でもいいので教えてください！

評価でも坪単価でもいいです。お願いします

誰か栃木ハウスの情報を…

３年前にノアホームで建てました。アフターはしっかりしてます。といいますか、不具合はほとんど出てません。まだ社員2人でしたから、すぐに連絡も付きました。何より家つくりが楽しく感じられました。性能はしっかりしてます。こちらの狙った基準以上のものに仕上げて貰いました。その後で利益がないと言われましたけど、今月のクルールでも載っていましたが、本当にそのまま会社です、一度は行って見ても損はないと思います。

高高住宅に興味があります。宇都宮のMSホームズと小山の島野工務店良さげに見えます。ただHM並に坪55万からということですが、どなたかMSホームズ、島野工務店で建てた方いらっしゃいましたら情報欲しいです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ノアホーム興味あります！坪単価は随分安く掲載されてますが、実際のところどうなんでしょうか？
わが家は坪40くらいがラインなんですが、、、。
断熱工法、設備は幅広く選べますか？

吉田工務店、どうでしょ？情報お願いします。

>>133さん
吉田工務店ってどこのですか？

宇都宮山本町にある吉田工務店です。評判、坪単価等なんでもいいので情報お願いします。

吉田工務店ってＯＭの家の吉田でしょうか？
それなら、完成見学会に行ったことありますが、私は『無し』でした。
確かに木がふんだんに使われてましたが、間取りいまいち、えんぴつの線びきの後が随所に…。
微妙に寸法ズレてる繋ぎ目…。
屋根裏に至っては偽装予定だと自信たっぷりに豪語o(・ω・`)o
あくまで主観です。

微妙なズレとは具体的にどんな感じですか？壬生にあるハビタ大垣建築の評判、情報などありましたらお願いします。

皆さま外構はどこに依頼されましたか？
良い外構業者があったら教えてください。

外構はいくら位予算を見とけばいいのでしょうか？

欲しいと思う新車と同じくらいだといいます。

ノアホームのモデルハウスに行った方感想などお願いします。

kmハウス検討されてる方いませんか？

中岡本の地盤って噂では弱くかかる人だと150万ぐらいって聞いたことがあります。その地域で建てた方情報などお願いします。

ノアホームで決めようか悩んでいます。良いところ悪いところなど特に住んでいる方感想などお願いします。

＞ＮＯ，１４２さん
設計コンペをして、何社かの内ｋｍハウス検討中です。
プランの段階で必要な部屋は入れてもらいましたが、間取り
設備を含め、いろいろ変更してもらう必要がありそう。

建坪は４０坪弱で坪単価は付帯設備いれて４０～５０の見積になってます。


コンペ参加企業の中で強いて選ぶならってかんじで”これだ！”って言う決め手が
正直無いですよね。

>>145
レスありがとうございます！
ちなみにどちらと比較されてますか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

当方も、決め手はないのですが、基本に忠実に建てていただけそうなのと、営業の人間性をかって、ほぼケーエムかな、といったところです。
ただ、新しい会社なので経営を不安視してます。

雀宮のマスケンの情報ください。

実際にたてた方でも、関連業者のかたでも結構です。情報ください。
いいことも悪いこともお願いいたします。

ノアホーム。上のレスの通りで他と比べお安いです。デメリットは人気があるようで社員さんも社長さんも忙しいようでなかなか見積もりが上がりません(^_^;)

ＫＭさん　設備がＮＧだったんで　とりあえず最低でも欲しいものを項目で挙げたら＋100万近くなってしまった・・・最初の段階でこれだと先が・・・心配

ちなみに＋したものは食洗機、蓄熱、1階掃き出し部のシャッターやそれ以外のガラスを防犯ガラスあとは嫁さん要望のキッチン等・・・

他の工務店のプランではついていたものを要望しただけなんですけど・・・

・・・・

この先どんどんＵＰしそう・・・・


ただ、人柄は良いです。

>>150
ゼロからの注文じゃなく、プランを選ばれたんですか？
失礼ですが、おいくらのプランを選ばれたのか教えていただけますか？

＞150

ゼロからですよ。「プラン」ていうのはコンペ参加の各業者さんプランということです。

すいません　150は自分だった・・・

>>151さん宛です。

>>152
なるほどです。
ありがとうございます。
KM、そこそこ高いのかなぁ。
もうわからなくなってきました（涙）

>>154さん

ちなみに出てきた間取りは　40坪弱で必要な部屋を全部くっつけたって感じでした。
価格は当初、諸経費込みで2000万以下でお願いしているので、大きい分、設備がしょぼくなったのかも
しれません。

高いか安いかは分かりません。

>>155
お返事ありがとうございます。
155さんはｹｰｴﾑで契約しましたか？
うちはもう、営業ｻﾝが誠実そうだしｺﾝｾﾌﾟﾄも自分達に合うので決めようかと思っています。
あとはよい間取りを期待して！
暖をとるのに、床暖を採用したいのですがｹｰｴﾑでは施工例がないのがネック。

>156さん

もう契約はされましたか？
ウチはまだですが、間取りがイマイチ　ビビビときません。
KMさんは自然素材での造りが売りなんでしょうか？
予算の関係か、ウチのプランには特に要望もしなかったので
自然素材は一切ないです。KMさんのコンセプトとウチはあわないのかな？
構造材も替えて欲しかったりするので、まだまだ金額が上がりそうです。

あまり金額UPだと違うところで、建てられちゃうかもしれないので
よそのメーカーに保険掛けた方がいいのかなとも思ってしまいます。

人は間違いないとおもいますが、人が良すぎて、あまり思い切り言えないんですよね・・・

>>157
まだ契約に至りません。
というのも、予定していた土地が売り主が取下げてしまって、また土地探しからなんです。

ｹｰｴﾑの売りは自然素材より通風じゃないでしょうか？
また天然塗料の防蟻剤とか。
ほんとにビルダー探しは難しいですよね。

蓄熱暖房とエアコンとどちらがランキングコストは安いのですかね？あと中央階段のあるプランってありですかね？ちなみにノアホームで検討中です。ご意見お願いします。

石橋の「タカオ設計」さんはいかがでしょうか？一級建築士が建てる注文住宅というコピーに興味があります。家の基本的性能も含めてご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

159さん≫
蓄熱は７ＫＷですね？
冬、栃木といえどもエアコンの方が今はコストパフォーマンスは高いでしょう。
私は蓄熱は快適性で導入する考えです。

NO.163さん
どのように悪徳なのですか?
夫婦でやっている不動産さんですがなぜか上原商事なのにおじさんの苗字が違うのは違和感がありました。

マレアハウスデザインの口コミありましたら教えて下さい。

栃木ハウスとの２社で
迷っています･･

>>162
たぶんそれ知ってる人だと思うんだけど何が最悪なの？

アメニガーデンホーム（住山）はどうですか？（家の質感・会社の財政状態等）
候補になんですがあまり情報がなくて色々心配なので情報お願いします。

うちの知り合いが、アメニガーデンホームで建てました。標準品はたいしたことないので、かなりオプションを付けたそうですが、それでも安いみたいです。
あまりこだわらないならいいのかも…

見た目でなく構造等の理由でアメニならまだタマの方がましだと思う

レジェンダリーホームのスレが炎上してる。

2011年3月11日の東日本大地震。我が家に帰ってみると、外の「エコキュート機」が倒壊していました。はじめは地震だから倒れたと思いました。しかし、土台をみるとコンクリートの土台にエコキュート機がボルトで固定されているだけ。つまり、家の基礎と土台はアンカー等で固定されてなく、エコキュート機自体と壁にもなにも固定されていない状態だったのです。マッチ箱の上に乗っている感じとでも言うのでしょうか。
　これだけでも最悪施工なのに、ここのコージンＲＢの社長（土瀬）は、この現状を伝えると「地震だから仕方ないんじゃない？自分で（自腹で）修復すればいいじゃないか！土台なんてそんなもんだろ！こっちも忙しいんだよ！！」と言って電話を切られてしまいました。家を建てる時には親切な人だと思っていました。だが化けの皮が剥がれました。これが本性です。
　給湯器が倒れているのでお湯が使用できません。お風呂にも入ることができません。給湯器は重量物で重機でも使わないと持ち上げることができません。しばらくこの状態が続くと思うと泣けてきます・・・。ちなみに近所のエコキュート機が倒れている所は一軒もありませんでした。我が家だけです。
　コージンＲＢで家を建てて後悔しています。社長を信じた私が馬鹿だったのでしょうか・・・。
親の知り合いの建築士に見に来てもらいました。「これは完全な手抜き工事だよ！地震じゃなくてもそのうち倒れていたね。」と言っていました。
　これが現状です。築３年目の悲劇です。ここの「コージンＲＢ」は絶対やめた方がいいです。何かあった時、私のような被害者になってほしくありません。私は土瀬社長が逃げる気ならば裁判で訴えるともりです。許せません。絶対に。妻のためにも。
　

最悪

ノアホームの耐震性は、どうですか？ノアホームで建てた方、この地震でどうだったか知りたいです。情報提供宜しくお願いします。

何万人もの人が安否不明のなか、奥さんの為にエコキュウトが倒れたことに対して裁判を起こす方がいて・・・。

>>171
ちょwこれ後ろの家の車は大丈夫なのか？

こんな時こそ工務店の真価が問われる時。このコージンと言うところは間違っても任せてはいけない工務店と思います。

コージンやっぱりか！　安いから検討候補にしてたけど＞171さんが教えてくれて助かりました。

コージンRBってレジェンダリービルダーの略？

エコキュート位で被害者？ちょっとＪＫ　　ただコージンはエコキュート並みに倒れること間違いなし→倒産フラグ立てておいたよ　＞171乙

＞171がんばれ