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栃木県内で良い(悪い)工務店・HMがあったら教えて下さい。
実際に家を建てられた方、お知り合い同士での口コミ等…何でも結構です。
情報が欲しいのでお願いします。
「この工務店は腕が確か」とか、
「この工務店はダメ」等、何でも結構です。
宇都宮市に家を建てる予定です。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-08-29 22:31:00
栃木県内で良い(悪い)工務店・HMがあったら教えて下さい。
実際に家を建てられた方、お知り合い同士での口コミ等…何でも結構です。
情報が欲しいのでお願いします。
「この工務店は腕が確か」とか、
「この工務店はダメ」等、何でも結構です。
宇都宮市に家を建てる予定です。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-08-29 22:31:00
川中子住建は施工ミスは多いし、雑です。
見た目は良く見せてます。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
伴工務店行ってみました。デザインは素敵ですね。 その分高いです。内装はすべて自然素材しか使わないんだそうです。金出すのコッチなのに、工務店の拘りに付き合う余裕は無いと思った。
389さん、もしかして日光市の八興建設ですよね!!
地元の年配層にては、この土建屋では建てたくないと思っていますよ!!
>>400
昨年新築した者です。
工務店に連絡はされましたか?
私が知る限り、何か不具合があればすぐに修繕して頂けます。
床の傷、外壁の傷も、すぐに連絡を取ってみたらいかがですか?
我が家を建築中には、名無しさんの言うような事はなかったです。
栃木ハウスというメーカーで新築購入した者です。
最初の営業の方の対応が良かったのと、デザインが気に入ってお願いしましたが、建築途中で担当の方が2回も代わり(みんな退職して)、現場監督の方がメインの担当になったのですが、とてもやる気を感じられず、アフターケアも全く無し。建てたら建てっぱなしという感じで様子伺いにも来ません。ただ、宣伝になる様なお金のかかってる家にはそれなりの対応をしているそうです。ちなみにうちは、そんなに予算が無く2350万円でした。
今後リフォームや建て替えをする時には絶対お願いしません。
ランドフォレストは、具体的にはどのように評判が悪いのですか?
また、モデルハウスを見て どこらへんが ここでは建てたくない と思ったポイントなのでしょうか?
私も 先週 6丁目にあるモデルハウスを見学してきましたが、とてもオシャレで住みたいと思いました。値段は、お高めなので購入できるかどうかは、わかりませんが。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>409 匿名さん
そうですよね。最近、ごく普通の建売り物件ばかり見ていたので、ただ住める場所を探していただけのような。あのモデルハウスを見て以来、ワクワクが止まりません。あのくらいの遊び心があると家にいることが楽しくなりそうです。あーいう家に住む為なら頑張って働こう!という気になります。
>>407 名無しさん
私もどのように評判悪いのか知りたいです!
好みは人それぞれですね。ゆいの杜のモデルハウス、無垢の床材、塗り壁、天井板張りなど、とても素敵でした。説明を聞きましたが、構造もしっかりしています。高いですが、とても良いお家が作れると思います!
日光市でおすすめの工務店などありますか?
検討中なのがストロベリーハウジング、佐藤工務店です。
断熱性能から検討して行ったら
石井工務店 一条工務店 島野工務店に絞り込んだのですが
石井工務店は、完成見学会何軒か見ましたが大工不足なのか仕上げがかなり雑でした
設計企画力も…?
一条工務店は、値段の高さと設計 施工時の縛り 一条ルールがかなりあり断念
今、島野工務店で検討しようか迷っています。性能的には我が家には正に理想的なので
坪単価 とか その他、実際に建てた方いらしたら教えてください。
島野工務店さん私も前気になって調べたのですが、確か建物で坪55万くらいだったと思います。
木の花ホーム
一時期ウンザリするほどweb・バナー広告見せられたし、いつも閑古鳥の小山支店作ったり、今度小山のCRTハウジング展示場にもモデルハウス建てるようだし・・・宣伝、営業活動が旺盛だとは思うけど、かつて栃木の住宅雑誌に必ずカラー広告を載せ、リフォームやら色々な別会社を立ち上げ、事業拡大に焦った挙句、巨額の負債抱え込んで社長夜逃げしたあの住宅メーカーとカブるんだよなぁ。同じ運命をたどるかな。
鹿沼にある栃毛材木工業さんで建てた方いますか?近所で建てているのを見て初めてお名前知ったのですが、口コミがないのでもし建てた方いたらお話聞きたいです。
とあるビルダーでもうすぐ基礎工事が始まる者です。
これは持論ですが、ビルダー探しって「どこのラーメン屋が旨いか?」を探しているのと似ていると思います。
Aさんにとっては最高に旨い何回も通う店だが、Bさんにとってはまずくて二度といかない店。
ものすごく個人の主観・感覚に左右される判断なので、他人の判断をもって良し悪しを判断するのはアホだと思います。
ただ絶対に違うのは、ラーメン屋の選択に間違っても1000円程度で「違う店にすればよかった」で済みますが、ビルダー選択に間違うと後戻りがききません。
家は人と人がコミュニケーションを取り合って作り上げるものなので、自分たちと一緒の目線になって親身に考えてくれるビルダーを探した結果、納得のいくところで建ててもらえばいいと思います。ダメなら違うところを探せばいい。
良いビルダーはお客の条件に合わせて良い家を考えてくれますが、ダメなところは「うちはこういう仕様になってしまうんですよー」と会社の都合を突き付けてくるのではないでしょうか。
かくいう私は、エスホームさんにお世話になっています。とても打ち合わせが多くて大変ですが、全てお客様目線で考えてくれます。外壁仕様決めを10回くらいやり直しましたが、ちゃんと付き合ってくれます。外構工事は「知り合いでやってくれる人いれば、直で頼んだ方が安いですよー」など、自分たちの利益にならないアドバイスもしてくれます。地鎮祭の後、近所のお宅に挨拶周りしましたが、社長がすべて立ち会ってくれました。
ビルダーで働く"人"を見て判断するのが、いい家を建てるための近道だと思います。
宇都宮の吉田工務店で建てられた方いらっしゃいますか?評判etcいかがでしょうか?
スレ主様は宇都宮にご建築予定ということで、ご縁はないかと思われますが・・・
「風間工務店」をオススメします。
自分で建てたからでしょ?と言われればそれはもちろんです。
しかしオススメする理由は【家づくりに対する思いがとても共感できる】ということです。
過去スレに同じ工務店についてあまりよろしくないような印象を持たれた方が投稿されておりましたが、
僕らの時は一切そのようなことはありませんでした。
地元密着ということだけあってか、対応速度がとても早いです。
しかも、親切・丁寧は当たり前。一緒になって考えてくれる気持ちが伝わってきます。
この工務店に出会うまで、数多くの建築会社さんを見てきました。
しかし、見れば見るほど理想と現実の違いに悩まされ続け、家づくりを断念していた期間もあったほどです。
風間工務店のアツい気持ちは、「なんとしても契約を!」「うちで建ててください!」といったような某HMのような強引な気持ちではないんです。
「ガツガツ感がないから適当に商売している」「殿様商売」 というのは大間違い。
お客それぞれの事情等を把握してくれた上での提案が前提なので、鬱陶しさがまるでない。
完成までの間でも、ミスを指摘すると、真摯に確実かつ迅速に対応していただけます。
ミスのないことはまずありえません。だって人間がやっていることですから。
「ミスを犯した時にどう対応してくれるか」これも選択基準になるかと。
風間工務店との出会いまでの苦い経験から得たことは、【いいことばかり言うところほど信用できない】との我が家なりの結論がでました。
過去スレを見る中には、引き渡しされてから、○○で建てなければよかったと後悔されている方もおるようですね。
建築会社を選ぶのも相性がある。
僕らは風間工務店で建てたこと、まったく後悔しておりません。
自慢できる家を造ってくれて、また、僕らと出会ってくれて心から感謝しています。
思いを書き綴った結果、長くなりましたが、スレ主様や、今後家づくりを検討されている方々の参考になれば幸いです。
どこのハウスメーカーも工事は下請けに出していると思います。
短い工期でやることはたくさん、使う材料は粗悪だが仕上げ材だけは手の込んだもの。それでいて職人は安い賃金です。
私は初めてハウスメーカーの新築下請けをしましたが労務に賃金が見会わないので二度とやりたくないと思いました。
同社で何棟も手掛けた人の現場をみせてもらったら下地の省略が目立ちました。
会社の膨大な人件費や広告費が建物の価格に織り込まれているわけですから、金額相応の家が出きるのか?と単純に思います。
仕事を受ける人も賃金に見合った仕事しかしないと思います。
どの業者を選択するにしろ、現場監督は全てを知っている分けでなく見ているわけでもありません。施主さんが自ら建築中の現場に足を運び確認することをお勧めします。
私は地元で古くからの工務店をオススメしますが。
みなさまが納得の行く住まいを建築できますように!
KMハウスで建てた方いますか?
アフターや住み心地など知りたいです。
標準設備が微妙なところが気になります…
仕上げのデザインや設備が異なるだけでどこの建築メーカーでも施工を請け負う職人は一緒。
昔の棟梁を中心とした一括の請負から変化し現状の建築業界は工程毎に分業化してます。
大切なのは仕上がりだけでなく隠れてしまう造りの部分です。
下地の間隔、水平、垂直、釘の数どれも省けないものです。
まともにやっていては生活ができない程安い職人の手間。
それでは良い家が完成できる分けないですよね。
ハウスメーカーを選択する情報以前に施主さんが施工を確認できる知識を身に付けると良いかも知れませんね。
手抜きが(下地の省略)多くて大工として同業者として呆れますよ。
小言をもうひとつだけ。
施主さんがずっと付き合うのは営業マンやハウスメーカーではなく、完成した家ですからね。
家の見映えだけでなく内部も知っておく必要があると思います!
そういう431さんは
業界人として何処の工務店さんをお勧めしますか?
ただいま新築検討中です、土地の形 希望の間取りが大手ハウスメーカーでは無理なので工務店探しに苦労してます。
>>432 戸建て検討中さん
コメントありがとうございます。
躯体をプレカットでない自ら刻む工務店さんがあればそこが良いかもしれないですね。
昔からの根太工法、今主流の根太レス工法など工法1つ見ても色々ありますので素人さんならそこから知ることが重要かもしれませんね。
1つ言えることはここ10年程度で建築は大きく変わり、躯体の刻みはプレカットでとにかく合板や石膏ボードばかりの家になってしまいました。
施工が簡単で工期短縮と人件費削減が出きるからでしょうね。
良い工務店さんに廻り会い、理想の家が完成できると良いですね
住宅展示場へ行って来ました
一○工務店 坪60万~
積○ 坪120万程度
プレファブ住宅は高い!性能を良くするために、基礎の強化やウレタン断熱材など使用してるが、解体や土地売却時には撤去費用が多くかかるとのこと。
というこを学びました。
小山のマレアハウスで建てられた方いらっしゃいますか?デザインが素敵なので気になっています。住み心地、価格帯などいかがでしょうか?
日光市の八興建設にてFPの家を建て入居致しましたが、その後床なりが酷くて営業担当者☎して来てもらいましたら、またやってしまったとの言い訳でした??
担当は、すぐ直してくれるとの対応でしたが、その後一向に来てくる気配もなく、頭に来て日光市の消費者相談センターに☎しましたら、栃木県建築士協会に相談してくれと言われ、設計図・見積書・工事の写真をもって行きましたら、こんな手抜き工事は何百件に1つか有るかとの事でした。
その後、栃木県弁護士協会の弁護士に相談しに行きましたら、今、其の八興建設と同じ内容な事で係わっている最中ですとの事でした。(え~ぇ!!どんだけやってんだよ~!!)
また、八興建設の社長にも☎をし話しをしましたら、公共事業の仕事でない民間の住宅なんかそんな丁寧に仕事ができるか!! との酷い対応でした。
結局、別の弁護士と相談した結果、告訴して勝訴してもそんな会社、何時潰れてもおかしくないので、支払いなんて充てにならなく、その裁判の月日・費用を考えたら、他の業者にて実費にて直した方が良いでしょう。と成り結局あきらめましたが、5年経っても未だに潰れる気配は無いようです。
結局日光市のチンピラ土建屋に無駄なお金を費やしてしまった自分が勉強不足でした!!
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>437
ランドフォレスト、候補に入れていたので ご意見、とても参考になりました。ゆいの杜で土地を探してランドフォレストを建てたいと思っていましたが、思うように土地が見つからず。ゆいの杜の売り出し中のモデルハウスが気に入って通っていたのですが、思いの外に値段が高くて 他のHMを検討中です。
実際に建てた方は満足度高そうですから、担当者に不満は残るかもしれませんが 少しでも良い家になるよう これからの打ち合わせ頑張ってくださいね。
>>437 通りがかりさん
初めて家をたてる人の意見、プロから見たら否定したいことだらけとは思いますが、言い方にも気をつけてほしいよね。
私が建てた工務店の場合、建築中も楽しく、契約前と同じ感じで付き合えたので、そんな不満を抱かせる会社を選ぶ必要はないでしょう。
社員だか知らないが、やたら肯定する意見もあるけど。
他のかき込みでは、そこまでヨイショするのは少ないし、疑ってしまう。
宇都宮の吉田工務店はやめた方がいいです。
木をふんだんに使った内装は素敵ですが、他の工務店の方がいいと思います。
理由としては寸法のズレがあって階段と壁に多々隙間があったり、モルタルもヒビだらけで浮き上がっているところもあります。2度直してもらいましたが、同じようにヒビ割れてます。
こんなに割れてしまうものなのかと聞いた時も言い訳がましい返答でした。
玄関外のモルタルが一番ヒドかったので外構工事をする際に別の業者にお願いしたところ、施工の仕方が手抜きだとこうなるとおっしゃってました。
担当の方にはよくしていただきましたが、その方が辞めてからは、建てた後の対応が遅く誠意もありません。
建てた後も気持ち良く住みたいのであればおすすめしません。
>>444 マンコミュファンさん
無垢材特有の狂いなのか、もとから寸法がずれているのかは、現場を見ないと分からないのに、一方的に養護するのはどうかと思う。
モルタルの外壁、友人の家は10年以上経つけど、ひび割れは少ない。これも程度の問題。あまりひび割れが多ければ、施工精度を疑ってもいいんじゃない。
疑うのはいいけど、天然素材は、気候、地域性様々な環境要因により、変わる訳。それを理解して、使用していたかが問題なんですよ。また、それに対して会社の対応次第でお客としては、納得出来なくなるということ。
いつも天然素材を理由に言い訳してるのか?
どこのハウスメーカでも求人は営業職のみ。つまり施工は下請けがやるもの。職人が増えれば責任の逃れの原因です。見映えの良いものは出来るが本質的に良いものは出来ないでしょうね
坪単価40万も出せば十分な家が建つと思います。
ランドフォレストは、色々と提案してくれるのでいい家づくりができると期待してます。
口コミで良い悪い評判はありますが、結局は本人がどう思うかだと思います。
>>437 通りがかりさん
悪い評判があまりなかったので、とても参考になりました。建物を見に行って、素敵だなと思っていましたが、やはり相手に対する態度や言葉選びなどは大切だと思います。たとえ建物が素敵でも、担当の方といい関係が築けないとな、と思います。
まだ見学に行ってないのですが、むぎくら、木の花ホーム、栃木ハウス、小堀建設が気になっています。
栃木ハウスはデザイン性が高いところが良いなと思ってますが、家の構造などはどのような構造ですか?
木の花ホームは価格が安いイメージですが、実際はどうなんでしょうか?
昔、Wで始まる工務店が栃木にあって、この掲示板で不誠実な対応が広まり、そのせいか分からないが、破綻して社長が逃げ出した。年間100棟クラスの規模なので、顧客、下請けとも、大損した人が多数。
客と契約したら態度を変えるとか、不誠実な対応をするとどうなるか、工務店は考えた方がいい。
客の方も、悪い噂がある工務店の場合、倒産リスクも考慮する事を忘れずに。倒産して、未完成の家が残っても誰も助けてくれない。
もうすぐ契約です。
当初想定していた建坪から5坪減、予算も大幅にオ-バ-となりそうですが、9割方要望は
通った仕様になりました。
色々なHMや工務店の展示場、見学会を見て回りましたが、
結局、予算の許す範囲で自分の気に入ったものを建てられる所を見つけるのが一番だなと思います。
これから完成迄まだまだ大変でもありますが、楽しみのが多い家づくりが出来れば良いなと思います。
昨年末に急きょ家を建てることになりました。どこのHMも一長一短ありますよね。展示場は贅を尽くしたものだし、無料見積もりをとっても後の営業もどうかなと思い、仲介業者を通しました。同条件で5社のコンペを行い、1級建築士さんも立ち会っていただき契約につなげました。見える部分についてはなんとかわかるけど、基礎や工法については1級建築士がアドバイスをくれるのでその方を交えたことは良かったと思います。来週から着工になるので完成までの評価はまだできませんけど…
ちなみに我が家はマスケンさんです。
環状線沿いにできた鶴田のジェイウッド、気になりますね
宇都宮の「The Ocean House」に興味あるのですが。。。
このような家が建てたいのですがどうなんですかね?
良いことは業者(守り)、悪いことも業者。(誹謗中傷)掲示板は全くあてにならんよ。(笑)
まともに検討してる人なんているのか?
家買う前に稼がないとw
下位グレード考えてたり絶対的な資金限度があるならどこもそんなに変わらないよ
いいと思ったものが一番だし聞くより直接行った人の方がちゃんと主旨掴めてるだろうし
何より構造の見学会とかやってないメーカーで決めて話するって勇気いるわ
他サイトの栃木建築社の評判が悪すぎて不安。他社も見学しようと考えています。皆様は栃木建築社どおですか??
グランディハウスが損害賠償請求をされてるってホントですか?
小山市で新築するのですが、予算の関係でローコスト系に限られます。
株式会社グレイドとか夢創ハウジングって高いですか?
知ってる方いれば教えてください。
予算いくらで考えてるの?
>>474
472です。
予算は延床40~45坪(バルコニー、ポーチ含まず、2階建て)で
総額2000万円(税別)です。登記費用と火災保険は別途用意します。
ソーラーは付けないのでZEHで無くていいのですが、
フラット瓦、シールレスサイディング(フュージェ)、面材ダイライトかハイベストウッド
小上がりモダン和室(吊り収納付き)構造材はホワイトウッド以外、サッシAPW330、住宅評価書付き
以上が大まかな希望です。換気は、今の時代は1種が普通だと思うのですが
ランニングコストがかかりそうなので3種にするか悩んでいます。
床暖やエコカラットは諦めていますが、照明や設備関係はそこそこいいものを付けたいです。
換気はこれ参考に
http://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/09affee7b324c8b6c0a7b452bdfc632e?fm=r...
うちは栃木の工務店でUa値が一条よりいいくらいだけど、換気は3種だよ。
工務店側がライフサイクルコストから3種一択だった。
>>475
40~45坪で税別2000万で登記や火災保険は別って事なので
建物+付帯工事のみ
ですよね?
それならローコストと呼ばないのでは?
たしかに大手HMほどではありませんが大きめな地元工務店系やトヨタウッドユーあたりもそのくらいでしょう
あとはフランチャイズのパナソニックテクノストラクチャーとかも。
ただ構造材はホワイトウッドはダメってなかなかキツいよ。大手だってスプルース使ってるよ。
スプルース=ホワイトウッドなのか、パインなのか今は一括りでしょ
通し柱はともかく、管柱までスプルース使うなで、その設備で2000万は無理かもね
テクノストラクチャー(宇都宮なので会社はエステート宇都宮)で見積もりもらったけど
42坪で税込み2100万くらいだったよ
ちなみにテクノストラクチャーはフランチャイズなので会社により中身は違うけどエステート宇都宮は
屋根は洋瓦
断熱材アクアフォーム吹き付け
構造体はテクノストラクチャー(木と鉄のハイブリッド)
サッシはYKKのAPW330
建具は全てパナソニックだったから悪くはなかった
トイレはアラウーノだし
>>467
栃木建築社が気に入ってるけど不安なら栃木ハウス言ってみれば?
栃木建築社と栃木ハウスってかなりコンセプト近いし、売りにしているデザインも同じ感じ
そして本社も同じ鹿沼
栃木ハウスは設立25年の会社で
栃木建築社は設立14年
元々は同じなんじゃないかな?
川中子住建ですが、不信感の残る印象しかありません。
建築価格が不透明
以前言ったことと今回話すことに矛盾がある(打ち合わせの議事録もほとんどとりません)
上の人間の気分一つで対応が変わっている印象
=金持ちだと分かればころっと態度を変えてくる
川中子さんで考えていましたが、どうしても不信感が拭いきれない&口コミの年間保守もあまり評判が良くないのでやめました。
やはり信用出来る工務店さんにお願いしたいです。
その辺なら智蔵あるやろ
>>475 戸建て検討中さん
うちも結構似てます。
小山市で35~40、似たような設備で諸々(付帯工事費、保険等)込みで2300万を目指してます。
むぎくら、丸和住宅、ノアホーム、タマホーム…
まだまだ色々検討中です。
イープランニング(ぶたさんの家)がすごく気になっているのですがどなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
イープランニングは近所で建ててたな、
俺も検討中にサイト見たけど、いまいち分からなかった
土地が別でその予算なら、ラファエル設計、智蔵、ヨシダクラフト、
とかの方が幸せになれるかと
>>484 483さん
情報ありがとうございます。
SUUMOに掲載の工務店、ハウスメーカーしか見ていなかったのでいずれも知りませんでした。
一応、長期優良住宅仕様が標準もしくは対応できるところで外壁、屋根などを少しずつグレードアップさせようと考えていたのですが、うちの予算なら少し坪単価の高いところでも検討して大丈夫なんですかね?
木の〇ホームでめちゃくちゃ馬鹿にされたので(笑)ローコストで考えてました。
追加で茨城の桜井建設、彩の家やフジコーポレーションなど検討し始めました。
本当に迷います…
Ua値やC値を出さないとこで建てる価値はないと思いますよ。
性能の低い家が多いので、
栃木県は冬季死亡増加率が日本一です。
お値段ですが、
智蔵だと、外壁漆喰でこんくらい
http://www.tomozou-home.com/only1
ラファエル設計は
http://raphael-pd.com/custom20.html
マレアハウスデザインの屋上のある家が気になります。
マレアハウスデザインのお家を建てた方、仕上がり、住み心地などをぜひ教えてください。
大田原で新築検討中ですが、
那須林産、平成ハウジング、ムロイハウジング、矢板のアイホームの情報お願いします。
平成ハウジングさんは栃ナビでも口コミが良いと評判ですね
SUUMOの工務店ランキング1位の栃木建築社の書き込み見たら酷い状況。あてにならないな。
>>491 e戸建てファンさん
私お話を聞きに行きましたけどガツガツしてない穏やかな設計士さん?が対応してくださいましたよ。
その後色んな所を見に行っていますがその中でも1番な方でした。
イメージするデザインの方向性が違ったので諦めましたが。
もちろんそのあともしつこい営業などはありません。
SUUMOのランキングが信用出来ないならここの書き込みも信用出来ないのでは?
施行数が増えるほど悪評が目立ちますから。
うちは口コミのお客さんばかりです、なーんて言ってる工務店ほど信用できない気がする。
常連客ばかりひいきしそうだし。
ちゃんと客目線で親身になってくれるとこがいい。
建て替え中の友人宅を見に行ったら職人はみな年寄り。
おまけにくぎとかそこらじゅうにいっぱい落ちてて現場が汚い。
こりゃダメだなと思ったよ。
代々続いてる工務店はこんな感じなのかと思った。
工務店で建築申込をせかされたのですが(設計料とのこと)、通常のことなんでしょうか?
大手でもちゃんと1級建築士が間取り図を書いてくれるメーカーはたくさんあります。
>工務店で建築申込をせかされたのですが(設計料とのこと)、
>通常のことなんでしょうか?
>大手でもちゃんと1級建築士が間取り図を書いてくれる
>メーカーはたくさんあります。
・・・その建築会社独自の基準が各個存在するでしょうから、断定できませんがここから先を書こうとすると有料になるというところは少なくないかもしれませんね。
私は某コンペをやったので、当確メーカーは契約するまで結構あれこれ細かい修正を聞いてくれましたが、やはり当確もらっていても契約しているか否かというのは歴然たる差ですから、やんわりと後のことはなるべく契約後にということは言ってきました。
契約した際のプランはあくまでベースであり、それからかなり追加、削除など、下手をすれば朝令暮改で方針変えたりを言い出しても契約しているから、向こうもすんなり話を聞いてくれました(若干、ここにきて大幅変更かよという顔は少し垣間見えましたが)。
建築申込ですが小さな工務店ではないところが多いですが、
あっても通常3万~10万というところでしょうか。
大手では30万~100万というところもありますがちょっと額が大き過ぎですね。
最終的に契約になった場合は契約金に充てられ、そうでない場合は実費を差し引いて返金となりますが
この「実費」がくせものでほぼ返ってくることはないと思ったほうがよいでしょう。
申込金に関するトラブルはとても多いので安易にサインせず慎重になることです。
あまりにせかされる場合は資金繰りが大変な場合もあるので要注意です。
初めての来店時にきちんと丁寧な説明のある誠実な工務店を選ぶとよいと思います。
497さん
契約時をベースに変更修正していって最終的には契約時のプラン坪数と見積額からどの位アップしたんでしょうか?
工務店は大手と違って宣伝広告費などかかりませんし、建てた後のフォローも大切にしています。
お客様の要望をいかに予算額に入れ込むか、そういった提案のできる建築士のいる工務店をおすすめします。
497です。
3重投稿、ご迷惑をおかけしました。削除依頼したというレスも削除していただき、歯抜けですが流れがわかりやすくなったと思います。運営側に感謝申し上げます。
502さん
坪数変更一切なしで見積額から170万上がりました。間取やレイアウトはもう一発合格でした。なのでキッチン仕様変更やその他住設備でのUPが殆どです。8月引き渡しでしたので、エアコンも全ての部屋に取りつけた状態にしてもらいました。8月引き渡しでエアコンなしは苦痛でしたし、だからといって家電屋のほうが安かったですが、繁忙期で取り付けがいつになるかわからない、それに予めスリーブつきとはいえ、新築の穴あけはその工務店以外にやらせたくなかったです。
あとしょうもないUP分が1つあります。消費税5%から8%に上がった、+3%の消費税です。工務店と初めてコンタクトしたときはまだ5%でした。しかし、途中妻の出産があってそこからしばらくの空白期間をとったため、8%に突入してしまいました。まぁ致し方なし。
因みに無事契約したその日の夜に急に破水して、出産というギリギリセーフ。翌日、妻の休息時間がほしいと申し出たところ「契約済みですので、勿論十分お休みいただいて構いません。しかし1日でも遅れていたら、契約どころではなかったですね・・・我々としても助かりました」という運命の我が子(笑)。その子の妊娠が発覚したので、「家を建てよう」と決心したこともあり、不思議な感覚でした。
497さん
坪数変更一切なしで見積額170万upの間取レイアウト一発合格とはすごいですね。
何回くらい打ち合わせされたんですか?
設計士さん同席ですか?
うちは工務店社長とだけで設計士はまだ一度も出て来ません。大丈夫かなぁ。。。
497さん
書き忘れましたが、契約までお子さんは待ってたんですね。素敵なお話。
工務店にもお子さんにも恵まれましたね。おめでとうございます。
497です。
502さん
お早うございます。他愛ない話に耳を傾けていただき、有難うございます。
間取、レイアウトは一発合格でしたがその後の打合せ回数は多い方だと思います。とにかく仕様の細かい位置や、高さ、材質、色、ふと閃いた案を追加で呼んだり、コンセントの数と位置はこれで十分かとかもう向こうがウンザリするぐらい呼びつけて打合せしましたから。妻が一切の妥協を許さないタイプで、ただその代わり決めるのが迅速果断で容赦なく納得いくまでやりましたね。
私としては専業主婦である妻が一番家にいる時間が長いですから、その妻の不満ない家にすることの支援に徹しました。あと私、妻、娘2人いるのですが、男は私だけ。故に自ずと女性優先の家になるのは明白でして・・・。
設計士さんは営業も兼ねてます。しかしその見た目がちょっとオタクっぽくて、最初挨拶した時「ホンマにコイツで大丈夫か?」と思ったら、こちらの大まかな要望を聞いた後に提案してきたプランは文句なしの出来。要望以外にもこうすればさらに使いやすくなるという提案事項も追加されていて、文句の付け所がない。しかもオタクっぽいんですけど、こちらからの質問に対しては即答。分からないことははっきりと「後日、調査の上ご連絡します」と言い、1、2日でメールなり電話で回答する・・・口下手でしたが、説明の際にはサラサラと絵をかいて分かりやすく説明してくれたり、決して他のメーカーの営業と違ってガツガツしない、また設計士としてのプライドも素晴らしく、「その組み合わせは正直好ましくないですね」と言ってくれるんでもうプロに任せてしまえという気にさせるほど頼りになりました。
プラン、レイアウトが文句なく一発合格だったのは、この設計士さんが妻と同い年だったのも大きいです。つまり好みや考えが似ているということで、むしろダメ出ししたことは・・・正直記憶にないです。
ゆいの杜にやはりもう家を建てる土地がないでしょうか?空き地があるのに、まだ売り出しの予定がありませんかね…
最近注文住宅を建てようと考え始めました。ランドフォレストとタマホームを見学しました。この二社、実際どうですか。
ちなみに芳賀町、市貝町で住宅を建てた方がいらっしゃいますか?実際に生活しやすいでしょうか?
ぜひいろいろアドバイスをいただければ幸いです。
焦ってらっしゃるのはわかりますが、
>ちなみに芳賀町、市貝町で住宅を建てた方がいらっしゃいますか?
>実際に生活しやすいでしょうか?
>ぜひいろいろアドバイスをいただければ幸いです。
ここは栃木県の工務店に関する情報交換の場であり、特定の地域生活情報のやり取りはスレ趣旨に反します。削除依頼されて消されるか、自ら削除申請して別に出直すかはお任せします。
497さん
とても優秀な設計士にあたったんですね。羨ましいです。
どこの工務店なのか教えてほしいくらいです。
どうやってその工務店を選ばれたんでしょうか。紹介かなにかですか?
うちは自分で書いた簡単な間取りを社長に渡してこれを元にあれこれ考えていきましょう、なんて言ってたから楽しみにしてたのに次の打ち合わせに出てきたのは私の間取りと全く同じ図面でした。。。
しかも設計士はまだ出てこないどころかずっと同席しないそうです。
こりゃダメだと思い、別の工務店を探しているところです。
502さん
それが某コンペというやつで、ちょっとこのスレとは趣旨が逸脱しますので詳細は割愛します。「設計コンペ」とググッもらえば、すぐ分かります。
私も妻も栃木出身ではないので何も分かりませんでした。でもそのコンペを通して、たまたまここだ!という会社が見つかりましたので、運が良かっただけです。何故ならコンペでは5社までしか選べません。その選んだ5社がハズレだったら・・・今考えたら怖いです。しかもコンペ自体が有料だったので、尚更だったんです。だって全てハズレ、でもまたコンペするとなれば、再度コンペ料金取られますので・・・。
私と妻自身は気に入った工務店でしたが、人によってはイヤだという人もいると思います。まぁそこは人それぞれの好みや感性があるでしょうし、どこが一番良いかはやはり自ら探すしかないです。
つまり私達は探すのが大変だったので、その某コンペで選別を迅速化したということです。妻が妊娠中でしたので。
>>508 名無しさん
予算が許せば断然ランドフォレストです
ただ、本来その二社は価格とクオリティの観点で同じ土俵に上がってこない思います
注目住宅といえど千差万別です
闇雲にハウスメーカーを巡るより、まずは時間をかけて勉強し、ご自身の建てたい家を明確にイメージすることから始めてみてはとうでしょうか?
それが出来れば必然的にハウスメーカーも決まると思います
>>508 名無しさん
場所は違いますがうちも計画中です。
うちの方が少し早く動き始めたと思いますので少しだけアドバイスさせて頂くと
とにかく色んな会社の資料を取り寄せて情報、知識を増やし、色んな家を見てイメージを掴むといいということです。
2か月ほど見たり聞いたりしてるとなんとなく分かってきます。
イメージや方向性もかたまります。
工務店、HM選びはそこからが本番だと思います。
タマホームの標準装備惹かれますよね。
でもそれなら富士住建は?他のHMは?
タマホームの価格は本当にローコスト?
大きな買い物になると思います。
2つだけから選ぶのは勿体ないと思いますよ。
お互いいいお家を建てられるように頑張りましょう。
県北はろくな工務店がない。
大手メーカーのが安心です。
那須塩原の渡工務店を訪ねてみて下さい。
後悔はしませんから。
>>508 名無しさん
市貝町のみどりの森ICHIKAI在住者です。ランドフォレストはみどりの森ICHIKAIに現在建築中の物件があります。床下は発砲ウレタン吹き付け断熱だったのを見かけました。現場は比較的キチンとしている気がします。タマホームを選択するならば、大安心の家の愛を検討された方がよろしいかなと。芳賀町や市貝町は冬は厳寒ですよ。冬場でもリビングはエアコンだけで過ごせる高気密高断熱、計画換気システムに重点を置いた家づくりがよろしいかなと。みどりの森ICHIKAIは不便なようですが、生活に不便さはありませんよ。小学生にはスクールバスもあります。
みどりの森ICHIKAIに16年前から住んでるけどもさ、最近新築する若者は木にこだわりを持った家づくりを志向してるね。フローリングは無垢材だの。あれってたかいの?こんな寒冷地栃木県でさ、木の自然の呼吸にゆだねて、湿気管理だの、断熱管理だの、をまかせんだとさ。考えることが高尚すぎるわ。栃木県は関東地方だなんて固定観念は捨てたほうがいいよね。栃木の冬の冷え込みや1日の寒暖差は郡山や会津若松並みなんだから、オレは関東人だなんて考えは捨て去り、断熱材強化と計画換気システムに家づくりは重点を置くべきだよね。栃木の人間はさ。どいつもこいつもわかってねえよ。
>湿気管理だの、断熱管理だの、をまかせんだとさ
いったいどこの工務店ですか?
島野工務店、これも見積もりとるべし!、アイフルホームセシボ極、これも!
栃木県民よ、自身は関東人だとの間違った認識をすてさるべし!
栃木県に新築する方々、吹き抜けリビング階段、無理じゃねえの、寒いよ、栃木県にはむり
そうなんですか
木は熱橋であって断熱材ではないですよね。
ちなみに、うちは県南でUa値0.20です。
同じ工務店で市貝で建てた家は0.18。
ウチは県南だけど去年11月新築
玄関ホールから仕切りなしのリビングワンルーム、吹き抜けリビング階段 建坪46 です。
今年の冬はリビングのエアコン1台でトイレの中まで22度の全室定温でしたよ。
栃木県の工務店です。
調べればありますよ。
>>525 断熱マニアさん
うちも県南です。
他のスレでも書きましたが県南は暖かいんですよね。
完成見学会も県南中心に回っていましたがどのおうちも、吹き抜けがあってもリビング階段でもエアコン1台とかオイルヒーター1台とかで家中暖かかったです。
ただ宇都宮以北は確かに寒いと思います。
北関東3県は上と下で気候が違いますね。
やっぱり栃木の県産材つかって補助金ほしい
断熱マニアさんはどんな断熱したんですか?
吹き抜けリビング階段、全然okと言われたけど、やめたほうがいいでしょうか?
職人の腕はいいが、社長が嫌い
悪いとこはいくらでもあるのでいいけど、良い工務店が知りたい。
ホームページ見る限りでは良さそうな感じだけどね。
工務店はくせの強い社長が多いから要注意。
アイフルホームセシボ極、がいいよ
那須林産・・若い姉弟が経営していて、お姉さんはナチュラル派でデザインのセンスは良いと思います。弟さんは設計士でとても誠実な方で良く勉強されています。住宅はFPの家なので断熱は優れていますが、やや高めです。千本松牧場近くに見学可能な住宅があります。
ムロイハウジング・・親子で経営している真面目な工務店です。お父さんが社長兼棟梁で腕は良いと聞きますが、デザインは田舎の工務店の域で平凡。断熱についての知識も浅いと感じました。
アイホーム・・那須塩原駅とアウトレットの中間辺りに大きなモデルハウスがあります。2✕4の家なので比較的安く施工できますし、断熱はグラスウールの中でも密度の高い物を使用しています。施主は洋風の個性的なデザインを好む方が多い印象です。ただ、施工費にもよるのでしょうが、スレートの屋根材や外壁の質を見ると、施工後の維持費が掛かるのではと考えてしまいました。
平成ハウジング・・企業努力の為かローコスト住宅の中では質は良さそうですが、詳しくは知りません。
マスケンで建てた方いらっしゃいますか?
雑誌見て良さそうだと思ったのですが、実際の感想が聞けたら嬉しいです。
むぎくら(宇都宮)
とちの木ホーム(真岡)
2社を検討中です。
構造、基礎がしっかりした家が大原則ですが、
上記2社はどうでしょうか?
実際に建てられた方、会社側の現場チェックなどはどう行われていたでしょうか?
教えていただけると、ありがたいです。
時間やら何やらにせかされて…頭が真っ白になりそうです…
無垢杢工房、牧田工務店を検討中の方、もしくはそこの評判をご存知の方
どんなことでもいいので教えて下さい
トヨタウッドホーム、パパまる、ヤマダ、アイダ設計
と面談予定です。(全て工務店)
建てた方いらっしゃいますか?
また、面談のとき聞くべきことや注意することありますか?経験者の方よろしくお願い致します。
ちなみに宇都宮南東です。
>>544 私も検討中。モデルルーム見たけど超おしゃれ。造作系もしっかりできてるし
中庭いいなぁ~って思ってしまった。換気や断熱も頑張ってるみたいですよ。
オプションだけどウレタン吹付あるし。強度面で鉄骨にはかなわないけど
栃木県は南海トラフ地震の最悪の場合でも震度5弱らしいので耐震3取れてれば
大丈夫かなーと。
我が家はここではあまり名前のあがらないKMハウスさんで建てました。
カキコミあまり見ないですが人気ではないんですかね?
[NO.553、555はご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
掲示板て基本的に悪いことの書き込みが多いから、話題に出ないのは工事もアフターも特に問題無いってことかな。ココが閑散としてるのもあるし、もっと情報欲しいですけど…
でも、ランドフォレストはかなりおしゃれだな。ほんと拘って作ってるね。提案があなたにとっては合わないかんじだったんだろうね。本当に残念でしたね。僕達夫婦は彼らととことん(かなり苦労させた?笑)打ち合わせしてもらったので、お互いにとても満足の家になりました。
みんな頑張って良い家建ててください。
[No.558と本レスは、ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
>>554 戸建て検討中さん
遅くなりましたが、住み心地は今のところは快適です。我が家は吹き付け断熱ではないので、吹き付けだと住み心地はもっといいのかもしれません。
住み始めて色々気付くこともありましたが、相談するとすぐに補修に来てくれましたよ。
友人が戸建てを検討しています。
住友林業で建てられた方いらっしゃいますか?
私たちは住友林業も候補の一つで最後まで考えていたのですが、結局地元の工務店にしました(今は後悔ですが…)。
インターパークの展示場には一度お話を聞きに行きました。
よろしくお願いします。
561>>通りがかりさん
返信ありがとうございます。住み心地、アフターともに問題無しですね。
掲示板だと具体的な内容の情報が少ないので助かります。
鹿沼のマルニホームで建てた方いますか?
気になっているのですが小さい工務店なのか、情報が少なくて悩んでいます。
>>564 戸建て検討中さん
建ててはいないですが、マルニホームで見積もりお願いしたことがあります。とても感じよかったですよ。設計士さんがその場で間取りを書いてくれて、要望言うとすぐ書き直してくれてイメージも伝えやすかったですしこちらの話もよく聞いて間取りに反映していただきました。
宇都宮のケーユーハウジングで建てて10年ほど経ちました。一部雨漏りと思われるシミが天井にできており天井裏はおそらくカビが生えているんじゃないかと。玄関先のタイルが剥がれて下地の木材もふやけてしまいましたよ。サポートが渋いので泣き寝入りするしかないかと。。
>>566 匿名さん
一度も塗装してないですか?
築8年、築17年で塗装しました。
何もしないと10くらいで
雨漏りもあり得ます。
運が良ければ雨漏りしない家も
ありますが。
後2年したら水回りリフォームします。
強いて言えば
去年塗装の時液体ガラス塗装にしなかったのが後悔。
>>567 築18年さん
参考になります。ありがとうございます。
塗装はしていませんし、今までも完璧にメンテナンスしてきたかと言うと違いますが、
しかし10年以内に不具合が出てもここは柔軟に対応してくれないので皆さんの参考になればと思います。
漠然と工務店を探すなら、栃木の住まい作りって雑誌が良いです。すまいポートの登録店の掲載誌=登録基準を満たしている、という意味の信頼性はあります。
>568
ケーユーさんが10年以上の保証を謳っているのなら堂々とクレームを入れて直させればいいです。
大手ではない中小工務店はせいぜい2~3年が保証期間ですよね。
期間が切れた後は、そのハウスメーカーを通すか、説明書に書いてある
部材メーカーへ連絡して有償で補修を行うのが普通です。
屋根は特に、台風で物が飛んで来たり鳥が突いたり想定外の被害が出る部分です。
雨漏りとカビは放置してると家が壊れますよ。泣き寝入りしてる場合じゃないです。
ここは栃木の工務店のスレなので住宅建築の一般論になるのであればスレ違いだよね?
>これくらいでスレ違いっていうのは器が小さい
これくらいならって言う奴って今まで見てきた人間凡そ、他人に迷惑かけることを平気でやるが。なら自信もって書き込みしろよ。判断すんのは運営だから。運営が消せば趣旨違いで甘んじて受け入れろ。
構造はわかりませんが、雨水の浸入は該当しているのでは。工務店の保証のほかに瑕疵保険などには入っていませんか?外部の保険などが無ければ工務店の判断となりますので、まずは見てもらうことが重要だと思いますよ。電話口だけで保証の対象外なので見にも来ないという判断をする工務店であれば、確かにやめた方が良いですね。
契約書を確認したほうが良いですね。構造躯体のみ10年で屋根とかは2年くらいの場合が多いですよ。
よくWebバナー広告で見かける、上三川の智蔵さんに問い合わせたら、予算を聞かれ、35坪で2,500万(建物のみ)と答えると、全然足りないと一蹴。
HPには2,000万からの商品もあるようでしたが、現在は施工していないかと思い、当方は断念しました。
ほかに県内で高断熱高気密にこだわっている良い工務店あれば教えてほしいです。建築予定地は県南です。
智蔵さん良さそうでしたけど相当高そうですね。金持ち向けのこだわり住宅ってとこでしょうか。廉価住宅はもう作っていないならホームページから削除してくれって感じですね。
智蔵に限らず高断熱高気密の家はやっぱり高いです。35坪なら2500は超える工務店が多いですよ。予算バランスを再検討してみて下さい。
>>577 戸建て検討中さん
私もここで智蔵さん勧められましたがそこまでの性能を求めてなかったのでやめました
県南なら島野工務店?
東間々田にありますよね?
そちらが高気密高断熱を謳っていたと思います
智蔵のHP見てきたけど、二千万の家を前面に出してるね。
それで二千五百万で予算足りないからって断るのは何だかなって感じですね。
少しでと変だなと思ったらその工務店は避けた方が良いですよ。県南なら小山に夢創ハウジングとかあるし、諦めず探してみた方が良いよ。
夢想ハウジングは駅のすぐ側ですよね
小山市内だと結構夢想さんで建ててるお家を見かけます
35坪建物のみ2500万で「全然足りない」とは高いですね。
私は某コンペで決めましたが、同じ予算・広さで20社以上から引き合いありましたよ。
高気密高断熱を絶対条件にはしていませんが、発泡ウレタン吹付と第1種換気をつけてくる
ところもありました。カーテンエアコン込みです。
どこまでこだわるかにもよりますが、ZEHができる工務店なら
十分に高気密・高断熱と言えるのではないでしょうか。
ただ、設備関係はあまり贅沢はできないと思いますが…
本当に高いですね智蔵さん。それだけ良い家建ててるのでしょうけど。2500万の客を一蹴とは他の工務店ハウスメーカーからすれば羨ましい限りでしょう。県内の富裕層が押し寄せて手が回らない状態なのかな。
やっぱり、やなぎだハウジングさんやヨシダクラフトさんとか新住協加盟工務店は良い家建てるけど値段もびっくりする金額なのでしょうか?
鼻で笑われるのが怖くて問い合わせ出来ませんので、見積もりとられた方は是非情報下さい。
付加断熱で手間が掛かるからじゃないですか?
とは言っても断熱材はGWだからもうちょっと安くてもいいですよね。
新住協加盟店は工務店によって価格にバラツキがあるみたいですよ。
社長が苦手とかなら建築設計事務所を使えば?
どうせ実際に建てるのは工務店だけどワンクッション入るし
それでもハウスメーカーより安上がりたからね
新住協が出してる「北関東の高断熱住宅6」っていう本によると
やなぎださんの坪単価が73万からで、夢想さんの坪単価が47~53万が多いそうです
新住協といっても性能も工法もバラバラなので一概に高い安いは判断できないですけど夢想さんはお買い得感ありますね
あと坪単価にどこまで含まれているかも大切ですよ
>>585 評判気になるさん
今そちらで検討しています。
担当の方も親切ですし、断熱もセルロースを使用しているので高断熱高気密。
水周りの基本仕様は無く、好きなメーカーのものを入れられるみたいです。
ただ着工から引き渡しまで少し長く、5-6ヶ月はかかるそうです。
時間に余裕があるなら5.6ヶ月かかるところの方がいいですよ。基礎をしっかり養生して、上棟後も細かいチェック、修正ができます。
夢創さん、HP見たけど、ダサさしか感じない。
>>590 通りがかりさん
それは思った
でもさ高気密高断熱って本当に物凄くこだわってる智蔵さんとかラファエル設計さんみたいな会社ももちろんあるけど、売りの無い工務店が手をつけちゃうイメージある
だから必然的に高気密高断熱で価格帯も高いところはデザインも良くて高気密高断熱の割にお手頃な価格帯のところはデザインはあんまり、となるんじゃない?
って書いてから「どんなだっけ?」って写真見に行ったら智蔵もラファエルも微妙だったww
自分で貼っておいてなんだけどナチュラルクラフトホームが1番垢抜けてない?
>>589 匿名さん
なるほど…はやく住みたい!って気持ちも強いですけど、いい家を作ってもらうために辛抱ですね…。
ナチュクラさんの完成見学会を何度かお邪魔させていただきましたけど、どこも素敵なお家でした
ランドフォレストそんなによかったですか?決めるまではしつこくして、決めたらお金お金で、出来上がったらクレーム対応もしてくれないです。しかも高いです。非常に困ってます。
「一部テキストを削除しました。管理担当」
宇都宮の響屋は家を建てる以前の工務店です。絶対にここで建てたら損をするとおもいます。
誰が投稿したかわかっちゃうから、具体的には書けないのでは?まあ何かが不満という事で。
こんな掲示板参考にしても無駄(笑)
自分で行って、構造現場見学と完成見学希望して、施主と話せばかなりわかると思う。
COMODO建築工房で建てた方いますか?