夢ハウジングってどうですか

この掲示板の過去の書き込みにありましたが、箱崎ジャンクションのでっかい看板、撤去したんですね。
「〇イントハウス」とか「パッとサイデリア～」とかあそこに看板出してから失敗した業者、多いですものね・・・
正解正解。
さすが先見の目があります。

とにかくゆうずうが効かない、　　って言うかせこい!もうチョット客の立場になって考えてほしい!これから家を
購入しようと思っている人にはあまり勧められないかな!とにかくいろいろ見て回ったほうがいいつすよ!!

戸建てやマンションの販売を案内する電話営業の求人出していた時に応募した者です。
３次面接まで進み、最終判断をするための質問として『こんな事聞いていいかなぁ～どうしようかなぁ～気分悪くしないでもらいたいんですが』と聞かれたのが、『あなたの家族に右(右翼)や左(左翼)の人は居ないですよね？』でした！本当にびっくりの質問で唖然としてしまいました。『いや～不動産という仕事だと、そういう人が家族に居ると色々と面倒な事になるんですよ』と言ってたが、生まれてこの方、１部上場会社にも正社員で働いていたし、丸ノ内の財閥系本社でも働いた事もある私には、常識外の質問にﾀﾀﾞ唖然とし、もちろん居ないと告げましたが…
担当者は３次面接という事で、ある程度上席の方だったのですが、今だに思い出しても気分が悪くなります。
帰宅後、こちらから断りましたが、普通じゃない会社だと思いました。
あれから戸建てやマンションのチラシを見ますが、狭いわりに高く立地も駅から遠いのが殆どで、皆さんが言うほど良い会社には思えません。
とにかく、非常識な方がいらっしゃる会社だということを皆さんに知って頂きたいと思います。

↑　夢さんの社員のレベルなんてそんなもんでしょ。
採用される前に気づいてなによりです。
でも、夢さんの求人に応募しちゃう人もどうかと思うけど。
地元の人じゃないのかな？

それにしても、夢さん最近勢いないね。
新聞チラシもあまり打ってない。
新規の建売分譲もやってない。
仲介を増やしてるみたいだし、ちょっと苦しいのかな？
今までのツケがだいぶ回ってきたかな？
とりあえず在庫処分しないとね。

１年ぶりに投稿を拝見しました、今回初めて、投稿します。去年、１級建築士の学科を合格し、今年、設計製図に向け勉強しているタケ坊です。この会社は、２０代の時に企業を起こし、短い期間で、大きく成長し、社長も現在は、３０代と思います。短期間で成長していますので、もちろん、色々と無理な経営をしていると思います。もちろん、施主からの苦情も多々あると思います。不動産業界全般に言えますが、法に触れないギリギリの線で、経営をしている不動産会社、建築会社は多く、戸建を購入する施主になる方は、宅地建物と、建築を少しでも勉強し、この営業マンが、虚偽を言っているのかを見抜く力も必要と思います。虚偽の説明をしているなら、購入検討をしている不動産会社との取引はしないのが懸命と思います。ようは、高い買い物をするのに、何も調査勉強しないのは、無謀な事です。私は、宅地建物取引主任者の資格も持っていますが、たまに、現地販売の現場へ行き、戸建建物見たり、現地販売人に質問し、虚偽説明を聞く事もあります。また、建築中でも良く見ます。夢ハウジングは、新卒では、大卒採用オンリーで、少し偏った傾向が有ると思います。大卒イコール優秀な人材と思っている会社なので、入社後の教育は、まず無いに等しいでしょう。現在、５０人以上の社員を抱えて入ると思いますが、これからが転換期の時期で、社員の教育を良くして、大きく成長するかのカギだと思います。少し辛口の意見投稿しました。

そうですか。かなり会社の経済状況が悪いようですね。現状の不動産会社の経営状況は、全国的に悪化してますので、夢さんだけでは、ないと思いますね。

でも、ブログ見たら、今年も積極的に新卒採用する感じなんだよね。
インターンとかやってるしさ。
学生達よ、よーく考えなさい！！

近隣のものです。半年くらい前でしょうか、二階が暗くなったのは。
一応一階で営業をしているようですが、人がめっきり少なくなっているように感じました。
大量リストラでもしたのでしょうか。
ここ数カ月は駅前の交番の真ん前に汚いカラーコーンの矢印を置いたりしてます。
瑞江の駅前にはたくさん不動産会社さんがあるのにそんな事をするのは夢ハウジングさんのみです、
本当にモラルのない会社だと信じられない思いで見ています。
近隣の人間からはあまり評判は良くないですね。
私の知人は自宅購入の際夢ハウジングさんの家を見に行ったらその後数か月電話の嵐と言っていました。各営業担当者さんによって対応は違うとは思いますが、会社全体としてはあまりよくないと思います。
まずは邪魔はカラーコーンなどを撤去していただきたいです。

カリスマ社長も人間ですから良い面悪い面あるでしょう。短期間で業績が急上昇した会社にありがちで全ての決定を社長一人で行ってしまう体質だから間違った決定をしても誰も制止できないし、制止する社員は在籍出来ないのでしょう。カリスマ性がある人は自分に絶対に自信があるからいい時はいいけど、悪い時は暴走しがちだからね。担当社員は半年サイクルで変るから、長い付き合いは出来ない会社でしょう。売る時は熱心でも売った後の方が問題なのに人員減で手が回らないのでしょう。特に戸建購入予定者は瑕疵保障に注意が必要。
良い面は少し安い所とデザインが斬新な所。
悪い面は駅が遠く空気が悪い立地物件が多い。
物件が凄く気に入ったのなら購入すればいいし迷ったなら、やめればいい。あくまで家を買うのであって、この会社の担当や社長、会社で決めるのなら、後悔先にたたずだよ。

マンションに手を出したはいいけど、未だに完売してないみたいだし、売れないから大幅値引きしてるけど、だったら最初から適正価格にしろよって感じだし、購入側もだんだんわかってきちゃってるのが現状じゃないのかな。
要は、化けの皮がはがれちゃったってこと。
仲介やっても、プラザや三信の方が今や勢いがあるし、じゃあ注文住宅に力入れようとしても、「なぜ夢さんで注文？」って感じでしょ。西瑞江の区画整理地に１件だけ夢さんの注文建ててるけど、屋根の全面についてるパネルは何？デザインも何もあったもんじゃないよね。施主には申し訳ないけど夢さんセンス全開って感じ。まだ、岡村やタンカンの方が普通でいいよ。

「新築チェンジ君」って何？住友の「新築そっくりさん」のパクリですか？
こんなパクリのネーミングを堂々としちゃうセンスは笑えるね。

ナ・ナ・ナント今度は「新築チェンジ君」ですかあ。
エピソード１に次ぐおもしろネーミングじゃないですか。
まだまだ夢さんセンス健在ですね。

でも、なんだかんだみんな、夢ハウジングが気になるし、ぶっちゃけ大好きなんだね！

＜218　上手いこと言うね！　みんなにとって本当に気になる社長、会社なんだろうね。イジメてないで大好きっていっちゃえば良いのに！
俺は近くに10年住んでて賃貸物件で世話になったけどなかなか良い会社だったぞ。

ここの会社の掲示板のよくないところは、バッシングは元社員が99％に元顧客が1％で、褒めるのは社長、社員の自作自演が99％に元顧客が1％と客観的な情報がほとんどないところだね。

俺は大好きかな。
みんな大好き！

篠崎の駅前のちょっと気になってます。
なにか情報ありますか？

NO.221サンの言うとおり。
そして客観的な意見はなぜか削除される。
ところで、「角住戸中心」というキャッチフレーズに飛びつくおバカさん未だにいるのですかねー？
当たり前！！！（笑）
狭小な土地に法規ぎりぎりのペンシルみたいなマンションを建てれば１フロアに２～３戸が関の山。
今時、そんなことを売り物にしているのはある意味笑えます。
「二階が暗くなった」意味を今一度考えるべき。

>>No.226

No.227 さんの言うとおり。
やめときなさい。
篠崎周辺でマンション欲しいなら、中古のレクセルにしときなさい。

ここは購入の際の仲介手数料や諸費用がとても高いと聞きましたが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

良くも悪くも学生ノリって感じじゃないですか！

新堀の二棟のマンション完売ってホムペに書いてあったけど本当に売れたのかな？
だいぶ売れ残ってて値下げとかはしてたけど急につづけて終わってびっくり。
一体いくら値下げしたのだろう・・・・

もしかしたら再販業者に卸したんじゃないの？

リフォーム事業のページ見てたら『新築と見まごうデザイン性』って書いてあったけど、建材が新品になってるんだからぱっと見は新築なだけでデザイン性はあまりって思うんだが。
それと、『室内には30種類以上のクロスを使用』って自慢げに書いてあるんだが、通常の賃貸物件でそんなにたくさんクロスを使用しないのは原状回復のときによけいにリフォーム代がかかるからでしょ。
あと『人気の間接照明』って書いてあるけど、逆に直接照明をつけるシーリングがついてないようにみえる。間接照明だけだと若干薄暗いし電気代も結構かかると思う。


それよりなにより疑問なんだが、ところどころに見える『befor』って単語は存在するのか？
一箇所だけなら間違いなんだろうがいくつもあるから。

リフォーム技術は上の下くらいだろう。ここの社長は、若いころアメリカに一年間留学してたと聞いたな。だからクロスを使う種類が多いのか？それを売りにしているのか？好きな人には喜ばれるんだろう。間接照明も好きずきだな。後はリフォーム金額がどうかという問題と相談かな。

今はリフォーム丸投げじゃないんですか？
私がいた頃はM宮商店に丸投げしてたけど・・・

夢は底力あんな。
大量に用地の買い場狙ってんだとよ。
支店も拡大するとか。まだ早くねえか？銀行筋の情報提供

ブログを見てました。
人の縁とかを語っていたんですが、写真の下のコメントを見てみると


「▲“袖擦りあうも他生の縁”。日々の出会いを大切にしていきたいものです。」

って書いてあります。
うん、間違ってるね。

「袖振り合うも多生の縁」ですね。

NO273さんへ
銀行筋の情報ってあなたは業者の方ですか？
ふつうは銀行の人もそんな情報流さないと思うけど。
それともお得意の関係者による自作自演かな？

０８年４月入社の新卒社員２０人のうち、今、残っているのは３～４人。通説は「３年で３割辞める」だから、凄い数字でしょう。社員を大事にしないのか？それとも、仕事が厳しいのか？
どっちにしても、▲５億も赤字出せば、それどころじゃないか？
今は沈滞関係に事業転換しているらしい。

袖擦り合うも～でも現在は間違いではない。
ただし、新聞社などで採用されているのは袖振り合うも～であり、本来的にはこちらが正解。

不動産業界では営業の人の三年離職率は７割くらいが標準じゃないかな？
それでも残ってるのがホントに4人とかなら離職率高いほうだけど。

変換ミスや小さなことはどうでもいい。俺は業者でも自作関係者でもねえ。現に我々の土地を夢がマンション建てるために買いにきてる。その情報交換をしたかったんだよ。
辞めたやつがなんのかんのと、どの時代も優秀なやつしかのこらねえ。

ここの物件は何かが５００万位高い気がします

上の方々へ
いやいや、そんなことはないでしょ。
「優秀な奴が残る」とは限らないし、「辞めた優秀な奴」もいるし、
「残ってるやつがしがみついてるだけ」ってことは間違いなくない。

優秀だとかそうじゃないとかは環境でも変わるものだと思うし。
夢ハウジングで優秀な奴はどこに行っても優秀なわけじゃないし、
夢ハウジングで優秀じゃなかったやつでも他では優秀な奴がいると思う。


例えばサッカーの中村俊輔だってマリノス、セルティックでは優秀だったけど、
エスパニョールではそうではなかったでしょ。
それはレベルが違うとかではなくて単純にスタイルの違いとか、コミュニケーションとか色々の問題。

仕事だって職種、社風、仕事に対するスタンスとかでだいぶ違う。
極論では個々人が動きながら考えるサッカー的スタンスな会社(人)と、
監督が試合中を通して指示を出す野球的なスタンスの会社(人)とではやり方が違うでしょ。
そういう人たちは悪意なく噛み合わないものなんじゃないの。

もちろんベースとなる能力の優秀、そうではないはあると思うし、
どこの会社でも適応できる柔軟性がある人はいると思うけど、
優秀かそうでないかはそんな簡単に言えるもんじゃないんじゃないの？

もし「俺はこれまでの経験でそいつが優秀かわかるんだよ！」なんていう人がいるとしたら、
それはその人の基準で判断しているだけでしかないと思うよ。

偉そうに書いたけど、とりあえずこの話題はお終いにしましょうよ。

夢の元社員は、サイト違い！泣き言言わない。夢は結果を出している集団って言える。客観的に。私が買ったマンションは快適な住み心地。良いことを書くと自作と言う。夢の良いとこは、若いけどしっかりした社員が多い。

夢のことは、気になる会社なんだと書いてあったな。不思議と魅力があるんだと。 前の文章読んだが悪意の意味ばかりだと分かった。
これからは、自分でも銀行筋やら、地元の地主筋、議員関係に調べてみる。この夢サイトに書いているものたちは私怨がありすぎて、恨み節ばかりだな。内容がおさなすぎて夢に土地売却する参考にならん。

まぁいろいろな事を時代が証明してくれていますよ。
新卒採用の１期目～３期目の人間の離職率は１００％ですよ。
必ずすると言っていた上場もダメになったし
支店の大量出店も何年前から同じ事を言ってるか知ってます？
この会社の採用の手法は私に言わせればやるやる詐欺ですよ。
人生に一回しかない新卒での就職でこの会社に就職して本当に後悔しています。

哀れだ。泣きなはんな。株式上場をしなかったのは最高に懸命な選択やな。不動産屋で昨今株式上場したところはすべて残らず潰れた。それは経営手腕があるな。しかし、不動産サイトになんの意味があって、なにを書いてんだか。夢は土地を高く買うと評判なんだが情報ないかな。

>>248
どこで評判なんですか？あなたこそ何の為にこんな所に書き込んでるんですか？
グダグダ言ってないで数社から見積もりを取って高い所に売れば良いんじゃないですか？

それと新規上場した不動産会社が倒産したのは上場した事が原因ではないですよね？
そもそも夢は上場しなかったのではなくできなかったわけですし。それを経営手腕とはｗ

「夢が高く買うと評判」っていうのはあながち間違いではないんじゃないですかね。
新堀の物件なんかは当時の相場よりかなり高く買ったみたいですから。
当時はまだ景気が悪くなかったので値上がり予測で購入したみたいです。それで近隣の相場が上がりました。
夢ハウジングに追随した京橋建設がすぐ近くの土地を買ったんですが、
景気が悪くなったこともあり採算がとれず苦労したとか他の業者から聞きました。

地主は大体付き合いがある業者に優先的に土地を流します。
夢ハウジングは多くの場合仲介が入って仕入れをしているので仕入れ値が割高になります。
なので夢ハウジングが高く買うというのはあながち間違いではないと思います。
特に今は仕入れができるだけの体力がある会社というのは少なくなってます、
夢が仕入れを開始するならば悪くはない相手なのではないですか。

ただし夢ハウジングも以前のように潤っているわけではないですし、
競合が減っている分仕入れ話も増えているかもしれないので強気に出るかもしれませんね。
もし相続とかで緊急に売却の必要があるのでなければもう少し待ってから売却しても良いかもしれませんよ。

250番さん、情報ありがとう。参考にさせてもらいます。いろいろな不動産屋が買いにきてる最中なんだが夢が一番高く条件がいいのを出してきよる。

近々、銀行と夢と会うことになった。いい答えが出ることを期待しているよ。

しかし、このような元社員がいると売却を考えてしまうな。

そんなの、夢さんに直接聞けばいいじゃん。
まわりくどいやっちゃなー

そりゃそやな。近々会うさかい夢に直接聞いてみるわ。売ったあとに元社員にいろいろ言われたらかなわないさかい。どんなもんか聞かにゃいけんよな。

だから数社から見積もりを取って一番高い所で売れば良いって言ってるでしょ。
売った後に私が何をいろいろ言うのよｗ
夢が一番高かったんなら夢に売ればいいし、他にもっと高く買う所があるならそこに売ればいいじゃん。
それだけの話でしょ？違う？

ちなみに全ての物件の利益率が一定になってるわけじゃないですからね。
特に仲介会社から買う場合なんかは今後の付き合いも考えて
それほど欲しくない場所、値段でも買う場合もあります。
その中の高く買ったケースを取って夢は高く土地を買うと
言っているのであればかなり笑わせる話です。

ちなみに、その高い値段で買いに来ているなら、実際、最近、どこの場所（地番入り）で、どの位の広さの土地を、いくらで買ったと、ここで書けば良いジャン。

実際、最近土地を買った事実（この時代に土地が買える健全性）も証明できるし、その値段を書けば、本当に高い値段で買っている事実も分かるでしょ！

最近、夢に不動産を売った人はおらんか？意見交換したい思う。当方は、墨田区で大型不動産を売るか、江戸川区で大型土地を売るか、どちらか迷ってるもんやけど、質問したいさかいよろしく。

関西弁の奴は何が聞きたいんだよｗ

夢さん本社１階がもぬけの殻になってますけど、いったいどうしちゃったんでしょう？
２階は明りが点いてるので営業してるようなんですけど、業務縮小？
事情がわかる方いませんか？

夢さんの本社一階はマンションのモデルルームを作る予定みたいです。近所の家にお菓子持って挨拶に来てました。なんでも、夢さんの本社ビルのすぐ近所で違う会社と共同でマンション開発をする模様です。

そうでしたか、情報ありがとうございました。
最近、おとなしいなと思っていたら、そんなことを企んでたんですね。
夢さんもがんばってますなあ！！

夢さん大復活なのね。
ホームページのワッツニューに凄いこと書いてるんですけど。
またまた、マンション建てるんだとか。

本当だ。

このようなサイトがあるのですね！知らなかったのですが、過去ログを全部読ませてもらいました。

夢ハウジングの代表者の塀和氏のことは、小学生の頃から知っています。非常に懐かしく思います。彼が地元で不動産業で結果を出しているということは大変有名な話しですし、会社自体も規模が大きく地域で不動産業をリードしている会社だという位置づけなのは事実でしょう。

現在は、不動産不況の中でどのような状況なのかは知るよしも有りませんが、是非頑張って頂きたいです。

過去ログには、かなり酷いことが書かれていましたが、私の知る彼は、小学生、中学生時代から非常に熱い人間味の溢れる気骨のある人物だったという印象です。

遠いい昔の懐かしい話しですが、何かの参考にして下さい。

両国のマンションは建てるのではありませんよ。
たぶん上の関西弁の方が言っていた『墨田区の大型物件』がこれではないでしょうか？
もともと完成していた物件を買い取った模様です。
関西弁の方は本当だったんですね。

なんで両国のマンションは、完成していたものを買ったと分かるんですか？

この不景気なのに、開発事業拡大できるなんて凄いことだよ。

夢ハウジングって、どおいう仕組みになってるの？

ガキみたいな不動産屋集団なのに、なんでかな？

両国のマンション開発事業できるなんて凄いことだよね？

力あるのか、特別なことやってるのか、何なんだろう？

よくわからない集団だよ、ここは。

でも、なんだかんだ言って潰れてないんだから、たいしたもんだよ。

本当だよ。

この会社が、今を生き残れたらハンパない不動産屋集団になんだろうな。

ガキ集団なんて笑ってられねーよ。

新築だろうが買い取りだろうが、この時期マンション開発できるのはマジで凄いことだよ。

この会社の社員五十人くらいいんだろ？

生き残れたらめちゃくちゃでけえ会社になんだろうな。

でも社員どんどん辞めていくよねｗ
また入るからあんまり総数は変わってないけどｗ
常にそういう状況だから会社として何か問題があるのは確かだと思う。

最近、この会社が気になる。

非常に気になる。

俺は、不動産に詳しいから、いろいろなことを知っている。

凄い気になる会社だよ。

経営を研究したい。

以前、知り合いが働いていたし、取引もしたこともある。

またマンション事業できるんだ？
戸建事業と違って資金的にも大変ですから。
客観的に考えて実力ありますね。
不景気乗り切ったということになりますかね。

社長や先輩たちは頑張っているんですね！

私にとって夢は、今考えると良い会社でした。
今頑張ってる子達は、素敵な人達だと思います。
本当に頑張って欲しいと思います。
あの頃は、今でもキラキラした良い思い出です。
いつか、今の頑張りが実を結びます！

夢ハウジングへの、物件売却上手くいってるさかい書かせてもらうで。
夢の代表におうて話したが、ありゃ若いのに大した男やったぞ。
あの代表におうたときに一発で決めた。
なかなか腹のすわったええ回答を出してきよった。おつむがええな。他の物件売却も交渉中やで、上手くいけばええけどな。

社長が任意売却物件買ったのは多分本当。
自社物件を買った社員がいるのも本当、数は少ないけどね。
そしてたくさんの社員が辞めたのも本当。

良いことも悪いこともたくさんある会社だったけど、
今になってみれば入社してよかったと思える会社だよ。
辞めてよかったとも思える会社だけどね。

社長は実力あるよ。
あんなバカでかい家に住んでるんだから才覚がある。会社も個人も何回か江戸川区の高額納税者番付にのったくらいだから。
夢ハウジング以外のグループ会社は絶好調に儲かってる。　
特に管理会社は高収益。
別会社には、無担保の不動産が三十物件はある。
だから、夢ハウジングに銀行は資金を貸す。
グループで夢ハウジングはみないと本質を見間違う。夢ハウジングに勤めて長い社員はみんな知ってる。
恐ろしく、力が何げにある会社。
事実です。

高額納税者でのったのは夢を開業する前でしょ？
夢の開業年度と番付けにのった年度が合わないから、夢をやる前の商売で儲けたのでは？
それとも、宝くじが当たったとか、株を売ったとか？
どちらにしても、羨ましい！

高額納税者だったことを知らないくらいのレベルの元社員っているんだ？
会社のこと、本当に分かってるんだか？
いつ頃、何年、どんな役職まで勤めたの？
元社員の夢情報を信じていいのか？

290さん
「高額納税者だったことを知らないくらいのレベルの元社員っているんだ？
会社のこと、本当に分かってるんだか？」
って、そんなにこの会社の社長は自分が高額納税者だったことを自慢しているのかい？

納税は国民の義務！
社長！素直に偉い！
しかも高額を。
チョロチョロごまかす奴が多い世の中で見直した。

いや、それなりにちょろちょろとごまかしてるでしょ。

欧米では高額納税者は羨望のまなざしで見られ、最高の扱いを受けるね。
それはそれで良いことだと思う。
日本では最低な扱いを受けるけどね。
可哀想な社長だこと。
国が違えば能力を認められたのに。

能力はあるんだってことはわかった。

>>289
立体駐車場の事業だと思う。
宝くじは税金かからないし。
株で儲けたっていう話は聞いた事が無い。

夢ハウジングの社長は、かなり以前より中国の不動産物件を買っていました。
かなりの戸数を購入していたはずです。
その辺のことが番付に上がった理由では？
中国関連の株にも投資していたのかも？
間違いなく中国に物件を数十戸単位で購入していたはずです。
情報のでどころは他社不動産会社の社長ｂｌｏｇにのってましたょ。

ハンパなく持ってるよ！
自宅五億
個人名義物件十五億　
現金十億
海外物件他
那須高原の大別荘？億
そろそろ売却か？

夢のビル達は、どちた？
船堀ソシアルビル
木場テナントビル
日本橋テナントビル
浅草橋テナントビル
上野、豊洲...賃貸ビル
夢ファンド結成！

社長が高額納税者だとか資産持ってるからって優秀な不動産屋と判断する基準にはならないでしょう。
元社員が書いてるのは事実で現在はともかく、いまだに、２２時以降も深夜労働させているのは事実だし、離職率が高く５年以上在籍の社員は数名しかいないのも事実。
言いたいのは、経営陣や関西系コンサル会社があからさまに、自社を擁護する書き込みにやっきになるよりも《過去は売上げ至上主義で社員を手荒く扱った》事実を認めて《より人間的な会社にする事！》そうすれば、離職率も低くなり顧客対応もしっかり出来るはず。それと《顧客第一主義なら、アフターフォローを充実させるべき！》
下世話だけど“グアムやサイパンで遊んできました”にするなら“戦没者遺骨収集しました”にした方が、会社の株が上がるよ。
ともかく、不動産業界を変える会社にしたいのなら“売れればいい”を改めて、過去の反省に基づき、顧客第一主義の意味を考えれば、良くなるでしょう。
若い会社なのだから、未来に希望が持てるのだし、社長の舵取り次第で顧客満足度の高い会社になるでしょう。
それと、関西系コンサル会社は“経営者の太鼓持ち”ではなく、顧客に支持される会社にする事を真剣に考える事。

どっちでもいいけど、現社員と元社員の泣き言合戦か？

言っちゃ悪いけど、傍からみればどっちもどっち。

なんだか...
レベル低く付き合いきれない。

世間では辞めた社員の泣き言、現社員の言い分なんてどおでもいい。