「タマホーム」ご存知ですか？ その４

439さん私も新日軽です！アパートの時には多少の虫は入ってきてましたが今ほどではありませんでした。
他にもいらしたんですねー！すごくないです虫が？うちが田舎だからですかねー？

タマホームは玄関の網戸がないですよね？開け閉めしている時に入りますよね？
ひどいようなら簡易的な網戸が売っているから付けるといいですよ。
虫は明かりに寄ってくるのは自然なことで、周りが暗ければより多くの虫が集まるのは
仕方がないことでしょう。
私のところは、そうひどくないので使っていませんが知人が電気で退治するやつを
外に置くと全然違うと行っていましたよ。
http://www.hs-u.com/fujix/mushikoro.html
こういうやつです。ホームセンターで数千円で売っているそうです。

前文でも書きましたが、太陽光で地球環境に貢献してるとか書いてませんです、果たして環境とかで太陽光を
設置してる宅、何軒か？セキスイハイムでも環境よりまず電気代０計画をうたってます。
相当パネルを増設しないと無理だと自分自身の体験でわかりました、現在の３分の1が太陽光の恩恵です。
でも設置して後悔ありません、ただ勧めようとは言いませんが、天気のいいときはほんと、助かります
日中の電気代はフルカーバーします。㌔/３２円は馬鹿になりません。紹介で１０万円！せこいでしょうか？
私にとっては１０万円は大金です、もらえるなら貰った方が得策です、友人も私の家を観に来て、タマホーム
を知りました、それから展示場に行ったそうです、もうすぐ契約だそうです、一応紹介状を手渡ししましたが
その前に支所に行った為紹介金も微妙だそうです。ＮＨＫの件は理由はただ、「見ない」から！チャンネルも
スルーに設定、ＮＨＫの職員にも現場を確認してもらってもＯＫのように、写らないようしましたから！
このまま支払い拒否を続けると法的に処置しますの一言、どうぞご勝手にと言いました、数百万人と言う
桁はごく一部の人と言い切れますか？相当拒否件数が増えてるので焦ってるのが見え見えです。
また、本題から反れました、皆さんの意見は意見と聞きます。網戸の件は虫は侵入します。殆ど夜は窓
締め切り状態です、やはり田舎になるほど虫の種類、小型虫やら多いようです、玄関には虫除け「電池式
カートリッジ」虫除け器が効果的です、単三電池１本で２ヶ月持ちます、電気式誘引器は逆にいっぱい
虫取れますが、返って遠くの虫まで呼び込みますのでお勧めできません、｛実践済みです｝。

なんか白熱してますね。
明日は地縄張りの立会いに行ってきます。
ようやくです。
今住んでる家も網戸にしてると虫いっぱい入ってきます。
目の細かい網戸もあるんだろうけど、以前それだと風が入ってこなくなると聞いた気がするし・・・
犬用の虫除けライトで何種類かの虫は寄ってこないんですけど、羽アリは寄ってきますね。
蚊取り線香も併用してがんばってます。

タマで建築を考えています。支店・営業所によって設備等の搬入メーカーが異なると聞きました。
ＩＨクッキングヒーターもコロナ製と言われました。ただコロナのＨＰを見ましたら器具など
に結構制限があるのでナショナルのに変更したいのですが、「差額が必要」と言われました。
定価での比較ですと8万円くらいの差額になりますが、ネットで安く購入して自分で取り付ける
という事は可能なんでしょうか？
60cm幅のようですし、コンセントやアースもあるので自分で出来そうなのですが・・・。

>444
NHKでも見てもう少し教養を身につけた方が良いようですね。
みんな、払わないあなたを批判しているのでなく、払っていないと
わざわざ書き込むあなたの行動を行っているのでしょう。
もう少し大人になったほうが良いのでは？

＞４４６さん

そうなのですか？大量仕入れでコスト削減しているタマホームだから
どこでも一緒なのかと思いもした。今までタマホームはＩＨクッキングヒーターは
どこも日立だと思っていました。(今まで話していて日立の人が多いような気がします。)
差額で交換できるとのことですが、仕入れの差額だからかなり大きいかもしれませんね？
もしどうしても交換したいのであれば、低価格で交換できる物を相談してみてもいいのでは
ないですか？案外、余所の支店が使っている日立とかなら安くできるとかあるかもしれませんね？

電気を使った虫取り器はおもしろいように虫がとれますよ。
コンビニとかにある強烈なのは音もうるさいですが家庭用なら音も静かでいいと思います。
光もそんなに強烈ではないので近所迷惑にもなりませんし、家の中に怪しい光が
漏れてくることもないと思います。(少しは置き場は考えてくださいね(笑))
ホームセンター等で2000円程度で売られていますから試してみてはいかがですか？
ただ、毎朝、汚いので掃除をしないといけません。実家では効果抜群でしたよ。
とは言ってもやっぱり減ったというだけですけれどね。
今年は暑いですからまた一段と多いかもしれませんね？

虫がいるだけ自然があると思えればいいのですが
私は都会のマンション暮らしなので窓開けていても
ほとんど虫はいない状況なので、家ができたらちょっと怖いですが
なれるしかないでしょうね？

チャンネルをスルーする、いい方法ですね！見たいときはスルー解除すればいいわけだし！

４４４さん受信料と紹介料の件は、ここには書かないでください。
失礼かもしれませんが、この２件につて、あなたの意見に賛同する人は誰もいません。

来週、上棟ですが・・・その際にお祝儀って払うものなのでしょうかね？
タマホームの人は払わなくていいというけれど・・・・
棟梁にだけでも少し払った方がいいのかな？
飲み物と弁当くらい差し入れしようかな？
しなくていいというからしなくてもいい気がしますが・・・・
少し、みなさんの意見を聞いて考えたいと思います。
是非、ご意見を聞かせてください。

私の時はタマホームさんに言われて、棟梁さんと来られた大工さん方に払って（棟梁さんは少し上乗せ）お弁当＆お酒を渡しましたが
土地によっていろいろ違うみたいなのでタマの人がいいと言うならしなくてもいいのではないでしょうか？

タマで建てる皆さんこんばんは皆さんは年はおいくつ位の人達でしょうか？お教え下さい。

本日、上棟式です。私の場合、祝儀はタマの工務の方に聞いて棟梁2万、その他の方一人につき5千円をお渡しするつもりです。
あと、お弁当とお酒も渡します。452さんが言われるとおり、その土地で違うので一概には言えないですね。
ただ、私の住む地域では、上棟の際に上棟式をしなくても最低、棟梁とその他の手伝いの方には、「これからよろしくお願いします。」という意味を込めて祝儀とお弁当くらいは、渡すようです。
私は、大工さんと身内だけの最小限で上棟式をするのですが、上棟式費用は、思っていたよりかなり掛かりそうです。全部で13万くらいかな。(T_T)
当初の予定より、かなり予算オーバーしたため、不動産登記は自分で出来るもの（所有権保存、抵当権設定等）は、自分でする予定です。（15万円くらいは、浮いて来るかも。）
とりあえず、今日の上棟式は頑張ります。

>>454
>不動産登記は自分で出来るもの（所有権保存、抵当権設定等）は、自分でする予定です。
→これって誰でも簡単にできるようなもなのでしょうか？私も少しでも出費を削りたいもので・・・。

＞タマに決めた男さん
上棟式おめでとうございます。
タマホームでは基本的にはご祝儀不要と謳っていますが
施主の気持ち次第といわれました。
うちの場合「餅まきや、お供え（？）」をしてまでの上棟式はしませんでしたが
土曜日で、我々も作業中立ち会って見学させていただいてましたので
朝一番にみんなで形だけの祝杯（乾杯だけ）、昼にお弁当と、お茶菓子。
クーラーボックスに冷やした飲み物（これは何回か補充するほど飲んでいました）を
各種入れて作業中自由にとってもらうように置いてました。
作業が終わって帰りにお祝い菓子を渡し、私の父が職人さんとタマの方に寸志を渡していました。
平日にしていたら多分ここまでしていないと思うのですが、
たちあいたかったので、簡易的ではありますがこの程度のことをしました。
参考になりますでしょうか？
ちなみにうちは来週末引渡しです。

自分で出来る不動産登記という内容でのHP、自分ですると知識・経験がつきます。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~touki/

http://www.tamano.or.jp/usr/karakoto/fudousanntouki.htm

http://2style.net/myhome/touki.html

http://www.sakai.zaq.ne.jp/hoshi-/mama/sumai1/sumai4.htm

不動産登記は簡単ですよ。土地を買ったのですが、所有権移転登記を自分でやりました。
司法書士に頼むと交通費まで請求されます。ネットで調べればやりかたはわかるし、
法務局へ聞けば丁寧に教えてくれますよ。
参考に様式集のサイトです
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html

不動産登記は簡単と言えば簡単大変といえば大変らしいです。
友人も法務局に行ってずっと聞きながら手続きしたらしいです。
１日頑張れば10万円以上の節約になるので頑張ってみてはいかがですか？
結構、自分でしている人も多いらしいですよ。

みなさんやはり少しはしているようですね？
私も、今日電話でタマの工務の方に相談したのですが
「お祝儀については遠慮してもらっている」のがルールだそうです。
ただ、大工さんは出せば喜んで受け取るのが現状だそうです。
タマホームの社員から「払ってください」と言うと社長に怒られるそうです(笑)
まあ、この暑い中頑張ってもらわないといけませんし、栄養代として私も気持ち
つつむつもりです。

タマで建築中です。この板を見て連日勉強させて
いただいております。
今の状況としては、外壁もすべて終りました。
大工さんへの寸志は、私も悩みましたが結局、棟上の
日には、行けなかったので、後日、棟梁へ２万・他の大工さんへ
１万渡しました。
この暑い中、連日休憩もろくに取らずに作業している姿をみて
渡しといてよかった〜　と思いました。
大工さんもかなりしっかりしている人で、反っている木など
「つかえるかぁ〜」と言って捨てていました。
今では、いろんな大工作業・構造・材質などを教えてくれています。
公務担当もしっかりしていて何のトラブルもなく進んでいます。
私が当たりなのか・・・タマがしっかりしているのかは、分かりませんが
今の所、大満足中です。何か心配な事があれば皆様に相談させて
頂きますので、よろしくお願いします。

４５５は自作自演です。ご迷惑おかけしました。もう来ません。

正直、棟梁に1万円渡しただけですよ。気持ちだけですよ。
棟梁に2万円その他の大工に1万円なんて払ったら15万くらい飛んじゃうジャンか。
もったいなさ杉。

＊＊はどっちですか？
あんたタマホームで建てましただろ？情けないやっちゃなー。
かわいそうなので同情しちゃいます。>>466

>465さん
なるほど〜要するにサッシと網戸の隙間の違いですね？
覚えておきます。

>464さん
私も全員には払えないので、毎日頑張ってくれている棟梁とその息子さんに
２万円と１万円を渡そうと思っています。

払わなくて良いと言われたけれど、昨日も今日炎天下の中頑張ってくれていました。
とても感じの良い親子で是非最後まで頑張ってもらえるよう、少し（私としては精一杯(笑)）ですが
これも、何かの縁だと思って渡すつもりです。

ただ、台風が接近しているので知勇氏の可能性が大かもしれません。
お願いですから今年は台風が１度も通らないでください。(-人-)

↑　知勇氏は中止の間違いです m(_ _)m

>462さん
私も、営業・工務・大工と人には恵まれたと思います。
いろいろな噂は嫌でも耳にはいるので警戒はしていたのですが
何も問題はありません。
唯一、問題があるとしたらタマホームは何でも図面に書いて受け渡ししているので
変更履歴が何も残っていないところです。
このことは、タマホームで建てた先輩達から言われていたことなので
私は、すべて文章で質問して回答は議事録として毎回ＦＡＸしていますが
工務の方も「助かります」と言ってとてもやりやすいと言ってくれています。
確かに本来であればタマホームがやるべき仕事だとは思いますが
タマホームの場合、一人あたりの顧客数がすごいので言っても無駄でしょうから
自分たちできちんと防衛しておいた方がいいと思いました。
その他としてはとくにタマホームだからって問題は見あたりませんね。

みなさんどんなオプションをつけたか、オプション自慢してください！！

明日タマホームとの契約です。「明日100万円持ってきてください」と今日言われ
て急に準備できるかと思い、タマホームは契約がくると結構強引にくるんだと感じ
ました。
この掲示板で外溝工事はしないことにしました（すごく高く感じたんで・・・。）
照明器具17万、エアコン工事22万って標準なのでしょうか？自分で購入したほうが
安く買えるのでしょうか？
きの弱い人間なんであれこれ言うとタマホームの担当が不機嫌になり、適当に取り扱わ
れるのではと不安があります。。。
いろいろと書きましたが皆さんのご助言をください。よろしくお願いします。

タマに決めた男さん　有難うございます。
今は、追加・変更などは、口約束だけなので書面に残す
ようにします。

契約にいきなり１００万なんて無理をいいますね〜
私は、５０万で前もって言ってくれましたよ！
ちなみに、エアコン工事ってエアコン付きですか？

すいませんカーテン工事でしたm(_ _)m
あと永大オープンキッチン（食器棚付き）で40万円って安いのでしょうか？
よろしくおねがいします。

＞オプションマンまん
特にオプションって特別な物はないですが、私は収納庫を多く作りました。
その他、全室にＬＡＮ配線(配管のみ配線は自分でします)、ＴＶとエアコン
そして沢山のコンセントを作りました。
あと和室が多いため追加料金がかかりました。あとは、いくつか窓を増やしたのと
２階のトイレと浄水器用の蛇口とベランダの蛇口、台所の勝手口に内土間を作りました。
照明では廊下の照明と収納庫の電気を追加して、外に防犯用のライトを３カ所作りました。
あっ！台所のカウンターと三枚の開き戸もオプションでした。

＞教えてくださいさん
いきなり言いますよね？私の時もそうでした。
きっと、家の営業なんかしていると100万円なんてどってことないのでしょうね？
ちなみに契約料100万円は契約書では10万円以上となっています。
10万円は無理でしょうが交渉はできるみたいですよ。
ちなみに、100万円支払うと・・・・「はい、印紙代ください」って次から次と支払いが待っていますよ。
でも決して不当な請求ではなく、これらは必要な物ですから心臓を鍛えておいた方がいいですよ。
ちなみに外溝工事はタマホームがするわけではないので、いくつも見積取るといですよ。
土地の作りとかによっては、タマホームと連携してもらわないといけない場合も多いですから
ちなみに私のところがそうです。

永大のキッチン４０万円ってどういう意味でしょう？
永大のキッチンは標準設備ではないでしょうか？
ちなみにうちは永大のレディホワイトってカラーにしました。

照明についても廊下とかは標準ですから、部屋の電気だけ自分で
買ってきたらいいと思います。
カーテンについてもレールだけ頼むとかして自分で買ってきたら安いですよ。
そういう値段も見積に入っているのですか？
通常、照明とカーテンはタマホームのインテリア会社から別途見積が出てきますよ。
正直私は高いと思います。照明とカーテンは特にタマホームに任せる必要はないので
自分で手配した方がよろしいかとおいます。

うちは、オーダーメードは高いのであきらめて市販品を買ってきてとりつけるつもりです。
カーテンレールだけお願いしようと思っています。
カーテンレールの工賃は安かったので(笑)

カーテンレールはごく一般的なものなら標準と聞きました。オプションになるんでしょうか？
キッチンは標準だと思います。４０坪以上では食器棚も標準と聞きました。
ミカド・永大・日立からキッチンは選べました。私はストッパーの付いている日立が気に入り
ました。

>>474さん
ＬＡＮの配管のみお願いして配線は自分でされるとの事ですが部屋の末端部分の
コンセント(ＬＡＮケーブル差込場所)の工事も自分でされるのでしょうか？
配管にケーブルを通す時は針金等で誘導してされるのでしょうか？
参考に教えて頂けませんでしょうか？

>>470
オプションって、自慢するほどつけるものなかったです。
ほとんど標準でたりてしまって・・・。みんないろいろつけるの？
私も知りたい。
オプションでうちがつけたものとえば、小さい窓に面格子をつけました。
あとはコンセント増やしたりとか・・・台所のカウンターとかかな。

>476さん
本当に各地で違うのですね？カーテンレールはリビングなどはちゃんとしたやつにしたいですが
その他は一般的なので全然いいので標準だといいですね〜
ストッパーというのは地震の時に扉が開かないようにするためのものですか？
確か永大とかにもついていた気がしますが・・・違いましたかね？

＞477さん
私は専門なので・・・ちなみにＬＡＮケーブルを引くためのワイヤー（クロージャ）は
6000 円程度で売っていますが、配管した際にリード線を入れてくれるのでとくに必要ないと思います。
末端の圧着工具は低価格でパソコンショップ等でも売られています。
埋め込み式の情報コンセントなら特別な工具がなくてもできます。
ケーブルの作り方は、いろいろホームページにあると思いますから参考にしてみてください。
どうしてもできない場合は、モジュラー部分をビニールテープ等でグルグルに巻いて固めて
通しても通りますよ。（もちろん１つの配管に１本しか通らないでしょうが）ＬＡＮも
数千円でしてくれればいいのですが、かなり高かったのでやめました。

営業さんによってまちまちなんですね
契約の時どのくらい出せますか...と聞かれました
こちらもわからなかったので今迄の最低金額を聞きました
そしたらなんと財布に入っていたお金を出されて契約しますと言われたそうです（？万程）えっ！て感じです
ですから　いくらでもイイと言われました。
印紙代なんかも契約の中に入っていたので土地の方だけ出しました
来月地鎮祭をします。その後お盆休みが入るので
着工が待ちどおしいです

こんにちは。はじめてかきこみします。ここは実際に建てている人の意見が聞けて、とても参考になります。
この23日の大安にタマで棟上をすませました。
親戚の家の棟上の時の手伝いが大変だった記憶があり、タマではあっさりすんで
ホッとしました。
間取りを自分できめたので、実際に2階建てで建ち上がると感動しました。今日から瓦が載るそうです。
本当に楽しみです。
うちの営業の人も工務さんも大工さんもみなさん話しやすい親切な方ばかりで
施主のわがままもよく聞いてもらっています。
今日は朝からネットで照明の見積もりを取りました。9月には完成するので早く引越ししたいです。

>481さん
早いのですね〜２３日に棟上げでもう瓦乗せるのですね？
私は明日が棟上げなんです。
台風もそれたので明日やることになったと連絡がありました。
でも、明日の棟上でのお祝儀でまだ悩んでいます。
もともと払わなくてもいいと言っていたのに・・・・
気持ち棟梁達にだけ払おうと思っていたら・・・・
少しはお手伝いの方にもあげた方がいいのでは？と言われて悩んでいます。
うちは、少し大きめなので手伝いで10人くらいくるそうで5000円も出したら
私は自殺しないといけません(ToT)
でも、この暑い中・・・・とかいろいろ考えてしまいます。
一応、棟梁と息子さんに２万と１万　その他で3000円ずつ用意はしていって
雰囲気でその他の方に渡そうと思っています。
あと、昼食の時にビールを用意するつもりです。
これでいいのかな・・・・
でも、タマホームで建てられた方は2万と1万とかが多いですよね？

うちはご祝儀３万円を棟梁に渡しました。表書きは寸志です。棟梁だけでいいと聞いたのでほんと？と思いつつ
予算の関係もあるので。朝一番に棟梁をそっと呼んで渡すように教えられました。
ほかの人には渡してないのでこっそり、でも今日一日の気合を入れてもらうための朝一番です。
営業の人や地域性、それまでの慣習などもあるのかも知れないので参考にはならないかもしれないですね。

それと暑いので１０時と３時のお茶、お昼のビールとお茶も用意するように言われました。
暑くて倒れては大変と思って、ポカリやコーラ、お菓子も出しました。
本当に暑い中がんばっていただいたので頭が下がる思いです。
ビールは一人一本くらいあればいいらしいです。
午後から高所での仕事をされるので飲ませすぎてはいけない・・・あたりまえですね。
とにかくお茶だけはしっかり用意して！と言われました。

今日100万円もってドキドキしながらタマホームに行き契約しました。
結局照明器具とカーテンは別で購入してカーテンレールはつけてもらうようにしました。
着工は10月と言われそんなに先にするんだと思いました。
登記料が安くなるとこの掲示板に書いてあったのでタマの人に自分でしたらどのくらい
安くなるのか聞いたら2〜3万円ぐらい安くなりますと言われました。
登記料の35万円（タマホームでは）は標準？の値段なのでしょうか？
小さいことですが行くたびに何もつついていない付帯工事費の値段が変わるのですごく疑問です。
みなさんもつついていないところが変わるってあるのでしょうか？

>たまたまタマでしたさん
寸志ですか？御祝儀と書いてしまいましたが・・・いいですよね？
そうですよね〜私もできれば棟梁と息子さんだけにしたいのですが・・・
一応用意しておいて、様子を見て決めようかと思います。

ちなみに、私の担当は「暑いでしょうから挨拶だけでいいですよ」ですって
せっかく休みまで取って、しかも１時間かけて行くのですから「ちゃんと見ます」と応えたのですが・・・
全然違いますね？
そうですね、定期的に冷たい飲み物を買ってきてあげるのはいいことですね？
私もそうします。

>教えてくださいさん
ついに仲間入りしましたね。(笑)
最初の見積書は予備で費用を入れていたりしますよ。それに水道工事など
調査しないとわからないものも多いですよ。
今から、いろいろな見積書が出てきますよ。
そして、変更契約をしていくことになります。金額については質問すればきちんと説明してくれますよ。
諸経費等のパーセンテージも教えてくれました。
タマホームの営業は値引きもしないけれど上乗せもしないみたいです(笑)
大きな買い物ですから、なんでもきちんと質問していった方がいいと思いますよ。

２０日に上棟式を済ませたのですが、簡単に・・とお願いして、お酒と赤飯の折り詰めを渡しただけ・・・
みなさんの書き込みを見てあせっています。式もご好意で簡単にしていただいたのですが、４時すぎに顔を
出しただけです。大工さんの仕事あがりに渡しただけです。ジュースも差し入れしたのですが・・・
みなさん、きちんとされているんですね。祝儀はいらないというタマのサービスもんくを鵜呑みにして
しまったのかな？
昨日見に行ったら、窓枠もついていて、家の雰囲気もなんとなくでています。
白の窓枠にしましたが、気にいってます！！かわらものっていて家らしくなりました。
ジュースなど差し入れしにいけるよう買い置きもしています。はやく行かなくちゃ。

＞悩んでいますさん
私も鵜呑みにする予定だったのですが・・・・心配するのも嫌ですし
私の場合は、土日にしか行くことのできない場所ですから
私自身の安心のためでもあります。
一応、タマホームは御祝儀不要となっていることは大工もわかっているらしいですから
とくに問題はないと言っていました。
ちょっと、今日はなかなか寝付けません(笑)昔から遠足の前の日は眠れなかったんですよね〜(笑)

窓枠が白ですか？タマホームにも白があったのですね？
ということはもちろん玄関も白ですか？
きっと可愛らしいイメージの家でしょうか？もう窓枠もついているのですね〜
いやいや楽しみですね〜９月の完成が待ち遠しいですね？

>>479
ありがうございます。
ＬＡＮについて御説明感謝です。勉強してみます。タマで聞くとＴＶ配線と同様の扱いで
６０００円ですると言われました。それで自分でするか、任せるか迷っています。

カーテンレールも地域で仕様が違うのですね。私が聞いた営業さんは普通の物なら標準
と話されていました。
ストッパーは地震の時とか開かないようにするやつですね。永大も付いているのですね。
あれは結構良いと思っています。

>479さん
たぶん6000円だと配管はせずにケーブルだけはるのではないでしょうか？
TEL用の配管だけで7000円でした。配管なくてもとくに問題はないと思いますが、
ＬＡＮケーブルは切れやすいので再工事は大変ですよ。時代はあと100Mから1000Mに
変わっていくのでケーブルはカテゴリー5eでお願いしますと言えばいいですよ。
とくに値段は変わるものではありません。
ただ・・・それ以上になったら光になるので配管が必要になります。
(ここまでいるかは疑問ですがないとは言えないですから(笑))
あと、無線にすればいいという考えはやめた方がいいと思います。
無線ＬＡＮというのもありますが、速度が遅いのでこれから時代どうでしょうね？
私は全部屋配線と一部無線も使えるようにしています。リビング等では無線が便利
ですからね〜

カーテンレールって大工がつけてくけるのですか？
私のところはタマホームのインテリアの会社が提案に来ました。
今日、上棟式の時に聞いてみます。

地震のストッパーは今の時代大切かもしれませんね？
私達も日立にしようか永大にしようか悩みました。
日立は木目が良かったのですよね〜しかも今は日立はダウンウォールに
なりましたものね〜
私は、というと怠け者の私が言うのも変ですね？彼女曰く、
流しの左右の幅が永大が使いやすそうということ
あと清潔感ある白がきれいなことで永大にきめました。