千葉県にある家・スタイルはどうでしょう？

賃貸マンションを建設中ってＨＰのブログに書いてあったな。その後どうなったのか書いてないから出来たのか知らないけど。

地業は、コロンブス工法や、スーパージオ工法だから、
タイタニックでも、問題ないですよ。
戸建には贅沢な工法です。

土とベタ基礎との接触も少ないので、
基礎のもちも良さそうです。

200年メンテフリーで、住めるわけないですが、
200年以上、残っている古民家はやはり、現しの家ですよね。

屋根は因みにガルバニウムです。

ここはやめた方がいい

評判悪すぎ

聞いた話はアフターケアは最悪

現場監督のおじいさん？は監督と名の付くただのどんくさい無知、なにもやらないみたいです

下請け業者にも支払いしてないみたいだし

オシャレぶってるだけでここはまずいよ

＞No.153　さん

＞オシャレぶってるだけでここはまずいよ

ってると書いてありますが？デザイン力高いとかオシャレ？なんですか？

私の知る限り、ミサワインターナショナルとの提携により、
ミサワのノウハウを上手く使って、地場の工務店ではなし得ない。
グッドデザイン賞受賞や、大規模開発を手がけています。

グッドデザイン賞にしても、大手ハウスメーカーは、何年も連続受賞しているわけで、
それこそミサワ社長のノウハウをもってすれば、どこでも※取れるのではないでしょうか？

※実際にHABITAを展開している地場工務店が家スタイルに続き、何社か受賞していますよね。

ある意味、そんなミサワ社長と早い段階で業務提携した家スタイルの戦略勝ちといった所でしょう。

＞聞いた話はアフターケアは最悪

会社規模の割りに建築数が多く、成長中の会社です。
アフター部門が専門に組織されているわけでもなく、
フォローがしきれていないのでしょう。

アフターフォローなどにも力を入れだすと、
大手ハウスメーカーのようにコストに跳ね返る事になるので、
イニシャルコストを抑えたい施主としては、難しいですね。

本投稿は、家スタイルを否定するものではありません。

地場工務店でありながら、チャレンジングな社風は評価に値します。

>>153
聞いた話だけじゃそういっても説得力がありません。。

>>154さん
チャレンジングな社風は評価に値します

とありますが、チャレンジ＝無謀と言えませんか？ やたら新しい事を取り入れて、実験台にされるお客はたまったものではありません。いろんなひずみが今現在出てきていますよね？

>156
新しいことを取り入れる客は、納得の上取り入れてると思うよ。無理矢理に実験台なわけないでしょ。

実際、実験台になってますけどね。デザインどうのって話しじゃないですよ。

↑の方でコロンブス工法、スーパージオなんちゃらとか言ってるけど、ようはそんな工法使わなければならないほど脆弱な地盤て事でしょ。ハビタと古民家比べてるけど、条件違い過ぎでしょうよ。

>159 さん

そこまで地盤は悪くなさそうです。
現に緑地側の並びの建売は、柱状コラムで済ましていました。

スーパージオについては、市街化調整区域で、貯留槽を区画内に並びの建売の様に設けると利益率が下がる為に採用されているのでは無いでしょうか？

コロンブスについては？？？ですね。
コストかかる割にメリットが？

免震とか効果がある様ですが、そんな事売りにして無さそうですし、、、

古民家との条件の違いについては、
何の条件か教えてください。

>>158
だからぁ～

>>161さん
具体的に書きたくても書けないんですよ。

しかしモデルハウスが雨漏りしてるようじゃどうしようもないね

＞162　さん

あのモデルハウスって、HABITAでの１号棟ですよね。
中を見学したことがありますが、
その後に建設されたHABITAに比べて、えらく雑な印象を感じました。
（最近の棟は、ずいぶんこなれてきていると感じています。）

HABITAって現しなので、素人目にもわかりやすいのがGOODです。

内も外も現しの建築って誤魔化しが効かないので、
建てる側としても、気を使って大変でしょうね。

モデル棟も、現しなので、ばっちりとキッチン脇に雨漏りの跡が確認できました。

一般の住宅ならば天井裏部分で見えないので、気づかないレベルのものです。

現しも色んな意味で良し悪しですね。

>>160さん 古民家との条件の違い？ 古民家は集成材は使ってないし、地盤もしっかりした所でしょう。むしろ、現し以外の部分でどこが共通するのかと聞きたいですね。

>164 さん

集成材は流石に桂離宮では使われてませんね(笑)

時代が違うので技術も違えば、道具などの条件も違いますね。古民家は基礎固定して無いし、今やると違法建築に成りますが、、、

現し以外で言うと、ポストビームの大断面構造とか、ですかね？まぁ、古民家を本気で再現するならば、通し柱も7寸位欲しいし、木材も自然乾燥の物を使いたい。さらに言うと、金物も使いたく無い。
そんな事を実現すると、量産出来ませんよね。

今の時代に、古民家を再現したい人は、
古民家再生するなり、宮大工にでも依頼すればよし。

古民家を、分析してエッセンスを現代技術で、
アレンジしたのが、HABITAと理解してます。

まぁ、悪くは無いと思います。

>>65
やっぱりほぼ現し以外共通項ないじゃん（笑）
エッセンスという言い方で、なんとな～く古民家風～な感じを表現してるんですね（笑）

>167 さん

なんとなーく古民家風だと思います。

＞やっぱりほぼ現し以外共通項ないじゃん（笑）

私は、別にHABITAを売ってるわけでもないので、
詳しい共通項なんて知りませんので、参考までに、、、

この五つがエッセンスとミサワ社長は見ているようです。

●古民家との共通項（HPより抜粋）

２００年をゆうに越える歴史を持つ古民家は、世界中に残っています。木材という建材に、２００年以上の耐久性があることはわかっていることです。こうした古民家の建築実績から学んだ２００年住宅のためのポイントは次の５つです。

■　国産材であること。　　　　　地球環境の観点と同時に耐久性においても優位になります。
■　乾燥材であること。　　　　　乾燥によって強度が増し、腐りにくくなります。（１０％乾燥経験）
■　大断面であること。　　　　　５寸角柱（１５ｃｍ）・尺梁（１５ｃｍ×３０ｃｍ）の構造材を使用。
■　現しであること。　　　　　　　「五感」（視覚・嗅覚・聴覚・触覚・味覚）で感じることができます。
■　間面のつくりであること。　規則正しく並べられた柱と大梁で将来の可変性を確保する。

↑しばらく続いてるこういう話はＨＡＢＩＴＡの方ですれば？

１５４番さん

必至の言い訳、弁解、お疲れ様です、家スタイルさん（笑）

やめましょう、やめましょう！

下請け業者にろくに支払いしないところなんてろくな会社じゃないよ～

つ

ぶ

れ

ま

す

危険～～～～！！！

なぜか今コメントしたのに消されました（笑笑）

誰でしょ？　図星だからかな？？？？？

下請け業者にろくに支払いできない会社なんて危険に決まってるじゃない～～。

き

け

ん

で

す

！

>>173,174
なんとも幼い文章だな、おい（笑）

社長の逮捕、金払いが悪いとか読みました。逮捕は社長が騙されたからだと思いますが、いずれにせよ経営者としての甘さがあると思います。商売は信用が第一だし、いい家を造ってるなら原点にかえってしっかり経営・営業などをしっかりして欲しいと思いました。

社長が騙されたからかどうかはわかりませんが
魅力的な家であることは確かです。
ただ、やはり営業の３流ぶりなどが
どうしても気になります。
もっとちゃんとしたマナーと言葉づかいの営業マンを連れてこれないのかな？
今時、ＨＭリストラされた人（営業力はＨＭの他の社員に劣るものの、それなりの教育を大手企業で受けてきた人）くらい
いくらでも居ると思うけど。
そういう人を連れてきて
今いる営業マンをリストラしたら、もっと気持ちよく検討出来るのに。

それから心配なのがアフター。
やっぱり社員が少ないのだから仕方ないのかもしれないが
何か起きた時にＨＭならすぐに飛んでくるが
家スタイルでは、かなり日数が経ってからでないと修理に来てくれない・・・と聞いたし。
そこらあたりが、不安で今一つふみきれません・・・

アフター最悪、下請け業者への未払い、業者の手抜きを見て見ぬふり！　最悪です

>>177
社員については、残念ながら確かにそう感じざるを得ない方もいますよね。でも、建てる中には大手でそれなりの教育っていうものを受けたことのない客もいるでしょうし、そういう人は違和感少ないというか、あまりそう感じないのではないでしょうか。

アフターについては、そもそもＨＭとは建物の金額も違いますから。うちもＨＭとかなり最終段階まで比較検討してましたよ。全く同じアフターを求めるのもどうかと思います。アフターを重視されるならやめた方がいいのでは。。差額は即対応分のアフター代？

建てて数年たってますけど、今のところアフターが必要になったことはありませんしこの会社好きですけどね。

今回の地震で余震も含め相当数の揺れを体験しましたが、
コロンブス工法での免震と、丈夫な躯体の為か揺れも軋みも少なく、
安心しています。

今回の地震で解ったことは、躯体だけではなく、
免震対策の重要性です。

体感ですが、コロンブス工法は揺れが半減している様に感じます。

震度５の時にも、コレクション棚に自立させている（固定していません。）フィギアが、
一切倒れていませんでした。ある意味びっくりしました。

初めて拝見しました。HABITA購入前に見てたら購入しなかったのに･･･
会社本当に潰れるんですか?
確かに住んでからいろいろ不具合があり、購入後3年経っても補修等落ち着きません。
会社が潰れるのは困るんですけど･･･

そうなんですか？

家スタイル潰れるのは本当に困ります！
下請け未払いってことは不渡りってことですよね?
でも本当に不渡りしたら会社既に倒産してるはずだけどまだあるってことはただの噂?
もう少し家スタイルには頑張って存続してもらいたいと思います。

手形ではなく現金で支払していれば倒産はしません。
幾ら遅れても、下請業者が我慢すればよいだけですから。

不況の折、下請業者も「早く払え！」と強くはいえません。
仕事が貰えなくなりますから。

下請は支払いが滞っていても、仕事を頼まれればやらざるをえません。
工事が遅れれば、支払もさらに遅れますから。

そんな悪循環が続くと、
下請業者も未払金が溜まり、引くに引けない状態になります。

そして連鎖倒産につながります。

>>181

下請業者だからじゃない？
家スタイルさん（笑）

う～ん。どれが本当の情報なんだろうか。

最初からちゃんと読んでみては？

マズイ情報を書き込まれると
家スタイル社員がすぐに擁護しにくる・・・。
私にはそんな風にしかみえませんが。

はい。読んでますよ。
同業にしか思えない人の書き込みも多いみたいなので、わかりませんよね。

同業者がなんでこんな小さい会社わざわざ叩く？
そんなに恨みかってるの？

家スタイルは本当に悪い噂が絶えませんね。ここまで黒い噂？真実？があるのに、ここ来て読んでる人でそれでも家スタイルで買う！なんて人は普通いないですよね？いたら？（爆）潰れる噂は結構聞きます。

「火の無い所に煙は・・・」といいますが、これだけボンボン燃えているのに気づかないほうにも問題が有ると思ってしまいますよね。
それでも買おうと言う方には参考までに・・・
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11325/

http://ameblo.jp/jikenbo100/entry-10541677369.html

同業も小さい会社が多いことでしょう。恨みがあったとしても色々な恨みがあるよね。

質問です

全体的にあまりよくない書き込みですが、家スタイルで建てた自分の家に何か不具合とかあったんですか?
これから建てるのですが、不安です。
教えて下さい。

>>190
>>194
同業者がこんな掲示板まできて、わざわざ嘘をついてまで
この会社を貶めるような陰険なことしますかね？
ここで建てるのを止めたからといって、自分の所で建ててくれるとも限らないのに？
みんな、ただ単純に思ったこと言っているだけだと思いますが。

どうですかねぇ。ま、捉え方は人それぞれってことですか。

↑どうしても同業者の書き込みにしたいみたいだね。

だね（笑）

うぷぷ（爆笑）

いかにもですね。。。

https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
↑よく読んでから　投稿してください。
この会社に　限らず　誹謗中傷は　どれだけ多くの人に被害が及ぶか知っていますか？

たくさんの人たちや企業ががつながっています

掲示板のマナー　よく読み返してください

こんなところに書き込むんじゃなく　正々堂々　会社に文句言ったらどうなんですか？

根性なし

こんなサイト　訴えられてもおかしくないですね

https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
↑　よくお読みになってから投稿ください

マナー違反の方が　たくさんいらっしゃいますね・・・

誹謗中傷するサイトではないと思います。

この企業に関わらず　どの企業も　多くの人々多くの企業と関わって　日々運営しているのです

心ない書き込みのおかげで　どれだけの人が苦しむのでしょう

風評で　どれだけの人が苦しむのでしょう・・・

心ない人の書き込みで・・・・


そんなに不平不満があるなら直接その会社に電話すればいいではないですか
訪問すればいいではないですか？


このサイトは　どういうう目的でつくられたのですか？

訴えられてもおかしくないですね・・・

この企業は　悪の塊なのでしょうか？

いいたいことがあるなら正々堂々　企業に直接　話してください
この企業に関わらずどの建設会社・工務店でも
多くの職人さんが　一生懸命働いているのです

東関東大震災の風評被害で自殺者もでているのご存じでしょう・・・

あなたの誹謗中傷で　死んでしまう人もいるかもしれませんよ


そうしたらあなたは　間接的な　殺人者です　

一軒の家を建てるのに　どれだけの人々が携わっているか　ご存知ですか・・・
出来上がっている建物を見ても想像つかない方がほとんどでしょう・・・・

あなたの批評が　どれだけ　家を建てるにあたって　関わっている人々に影響を与えるか　あなたは考えてことがありますか？

何の考えもなしに　利己的に　誹謗中傷するのは　おやめください


文句あるなら　面と向かって　企業に直接　おっしゃってください

連続投稿もマナー違反では？（笑）

202~204さんのこういう書き込みに対して↑な感じの幼稚なコメントをする程度なんですよ、思慮のない批判的なことを書く人達は、きっと。そういう人もいますって。

↑そしてすぐ反応してムキになる人ほどたかがしれちゃいまく！

ここは家スタイルについての情報を交換する掲示板です。
良い情報も悪い情報もです。

顔を真っ赤にして　根性なし・殺人者・幼稚　などと人を侮辱したり、
東関東大震災の風評被害　など関係のない話をするのはやめましょう。

そうですね。
私も悪い情報も知りたいです。

どこのＨＭでも
自分の良いところしか言わないわけですし
他社の悪口を言うメーカーもありませんしね。

結局、悪い情報って口コミ以外では得にくいです。

読む方も、ふるいにかけて読むわけですから
そんなにムキにならなくて良いと思いますが。

202の人は悪い情報を書くなって言いたいんじゃないと思いますよ。誹謗中傷のところを問題にしてるの。度を過ぎた書き込みがありますよね。誹謗中傷と悪い情報は違います。

いやいや、火のないところは.....ですよ

誹謗中傷と悪い情報は違いますと言うが、悪いところ、良いところと知りたくて、生涯の大きな買い物だから失敗しない戸建を建てたくて、このサイトで情報を得るためにみなさんが見ています

消費者は最悪な業者で建てたら一生後悔します、ずっと暮らしていかなくてはなりません......

業者が風評被害でうんたらかんたらおっしゃってますが、悪徳業者のせいで消費者は欠陥、アフター等で悩みを抱えてる方がたくさんいると思います　精神的に病む方も少なくはないでしょう　

購入検討の方はとても勉強になるサイトだと思います

建てるほうがわるい！手抜き悪徳業者撲滅！

>https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
>↑　よくお読みになってから投稿ください

自分は読んだの？（笑）

　　　　　良くない投稿はスルーして削除依頼
　　　　　スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。
　　　　　これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。　　　　　掲示板を楽しく利用して頂くために　は、これを回避しなければいけません。
　　　　「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。
　　　　　ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。


善い悪いはあなたが判断するのではありません。

>210
度を過ぎた書き込みとは具体的にどの書き込みのどの部分ですか？
誹謗中傷と悪い情報はどう違うのですか？

それを質問してどうするのか。

どの部分が誹謗中傷に当たるのかと、私も思いました。

>214
随分とご立腹のようだったので
どの発言が気に触ったのか疑問に思っただけです。
質問に質問で返さず、お答えください。

言葉遣いからすると210と214は別人なんじゃないかな。IDとか表示されるようになるといいね。

なんだかくだらない場になってしまいました。
悲しいです。

どげんかせんといかんね(笑)

いちいち噛みついてくる方がいるから場が荒れるんじゃないですか？（笑）

私はいまこの会社が頑張っているのならいいんじゃないかと
思いますが・・・
確かに対応がいまいちの時もあるんですが、中にはしっかりした方もいてその方にすべてお任せしてるんで・・・
営業とかもう少し教育なさって欲しいですね。
設計もとても気に入ってます。
要望も聞いて下さるし、いろいろ分からないところは親切にアドバイスしていただいたので感謝しています。
一期一会・・・1つの会社でもいい方に出会えるのが大切ですね。

頑張る内容にもよるよね。

そうですよね。確かに設計士はいいと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>222

>私はいまこの会社が頑張っているのならいいんじゃないかと思いますが・・・


これはどのコメントに対しての返信なの？
さんざんこの会社が悪く書かれていることに対して？

一生に一度の何千万円もの買い物に不具合があって、
「ま、頑張ってるからいっか。。。」
で済ませられる人は、そうはいないと想いますよ。

>218

別人でもいいんですよ。
なぜか必死に擁護している人達に聞いてんの。

ちょっとツッコまれると黙り込むけど（笑）

222ﾃﾞｽ｡
必死に援護してるワケではないんですが
私は買ったんです。

222さんへ

お疲れ様です　スタッフ～～、スタッフ～～。

>228

購入者さんであろうということは>222の文面からわかります。
でもそんなことは誰も聞いていません。

>229

営業や現場に不満のある設計士が自演しているようにもみえますよね。（笑）
>177にも同じような書き込みあるし。（笑）

設計士良いと思いません！
良かったという設計士に担当してもらいたかった･･･
その家見てみたい･･･

231さんへ

ですね（笑）自作自演お疲れ様です（笑）しばらくしたらまた来ますよ（爆）

大好きな自作自演につなげられて良かったね（笑）さようなら。

>233

いえいえ冗談ですよ。

まさかこんな↓
>224
わかりやすい自演するわけないじゃないですか（笑）
いくらなんでも、もう少し頭使いますよ。
もしバレたら捨て台詞吐いて逃げるしか無くなるじゃないですか。
そんなことないですよ。絶対。

実際家スタイルはこの掲示板見ててコメントしてます。

やっぱりそうですよね（爆）そんなことだと思ってましたよ（笑）

>236

たぶん、みんな気づいています(笑)

もし見ているなら
ちゃんとしていただきたい！

こちらが何か頼んで
「近々、行きます」（「伺います」とは言わない・笑）と言うだけで
それきり放ったらかし。
それが何度もある。

仕方なく、こちらから
「いつになりますか」（←なぜか、こちらが敬語・笑）と何度も尋ねると
やっと来るという状況が何度となく繰り返される。

実は今回も
地震前に「近々、行きます」と行ったきり
音沙汰なし。

社会人なら、最低このくらいのこと
きちんとメモして、対応して下さい！

この会社をこれからも存続発展させるつもりなら、アフターももっとしっかりやるはずですし、下請業者にももっと誠実な態度をとるはずです。 この会社がこの先何年も続くと思えません。顧客は気の毒ですね。罪つくりという言葉ではすまされませんよ、代表の〇〇さん。

ＨＰみると先月が設立２０周年だったみたい。この位の規模の会社で長いのかどうかよくわからないところだけど、近隣のＨＡＢＩＴＡ提携の会社をいくつかみると似たような年数が多いんだね。これからが分かれ目になるかもしれないなら頑張ってもらいたいな。

来たな（笑）自作自演大好き君。何故かもうそれにしか思えなくなってるんだね。

↑みたいな人に内情を教えてあげたい。
でも難しいんだ。ごめんね。

いや、少なくとも241は俺が書いたんだよね（笑）客なんだけどな。困ったな。

それは文脈から分かりますよ。
あなたの家は不具合がないんですか。
良かったですね。

>242は>241に対してのレスではなく>236に対してのレスです。
「自作自演」に過剰反応してるのは貴方のほうですよ（笑）

会社存続の為、家スタイル関係者も何人か新築を買わされていましたね。
その人達が書いている場合は自作自演でもあり客でもありますね（笑）

>>247
ところで、あなたはここに来ては後者のようなことをなんでわざわざ書くの？それ書いてどうなるの？

>248
情報を共有するために此処が有ると思っているからです。

貴方にもその質問をしたいですね。
>248の書き込みを書いてどうなるの？誰かの役に立つの？

247さんも248さんも他人が見ればどっちもどっちです。そろそろ止めましょうよ。