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自殺？事故？管理組合の説明責任は？

匿名はん [更新日時] 2020-04-06 09:40:16

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【一般スレ】自殺者が出たマンションの資産価値｜全画像関連スレまとめ RSS

先日、当マンションで飛び降りがありました。新築間もないのにかなりガッカリです（亡くなった方には申し訳ないですが正直な気持ちです）。
ただ、これについて管理人に尋ねると「内緒にしておいてください」とか「管理会社としては説明の予定は無し」とのこと・・。このままなぁなぁにしたいという姿勢がアリアリなのです。このような場合、管理会社は警察から情報を得て住民に対して最低限の説明をする責任があるのではないでしょうか？
正面玄関前への落下、さらに夜9:00頃ということで、ご近所（商店街！）にもバレバレですし、住人間でもイロイロな憶測がながれているようです。ドスン！という音を聞いてしまった住民の方は精神的にかなり参ってますし・・。
資産価値や遺族に対する賠償要求なんてことではなく、この状況を受け入れてその中で少しでも快適に過ごせるよう（要は、住民の気持ちの整理が早くつくよう）、管理会社に説明を求めたいと思うのですが無理なことでしょうか？管理組合の理事長さんに働きかけた方がいいんでしょうかね？

[スレ作成日時]2007-03-08 14:49:00

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所在地	東京都千代田区
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種別	新築マンション

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自殺？事故？管理組合の説明責任は？

8 匿名さん 2008/05/01 00:02:00
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意味がよくわからないメッセージだと思います。

何をどう説明しろというのでしょうか。マンションに問題があるのならともかく、
個人的なことでしょう。

ただし、飛び降りしやすい構造というのは確かにあります。近隣のマンションでは、
一時飛び降りが続いたため、屋上への出入り禁止、飛び降りしやすい部分に金網を
貼りました。それ以来、飛び降りは減ったようです。

私のマンションでも、５年ほど前に飛び降りがありましたが、説明なんかなくても
誰からもクレームでてません。完全に防ぐのは無理でしょう。

なお、部屋で自殺された場合は、その旨を重要事項として、賃貸にしても分譲に
してもしなくてはいけなかったはずです。
9 法廷リスク 2012/10/02 04:38:01
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お気持ちお察しいたします。
私の意見は若干異なります。

現在の所有されているマンションを売却しないのであれば、
上記の「臭いものに蓋をするような対応」でも、
あまり問題は出ないかも知れません。
しかしその物件を将来売却なさろる場合には、話は違ってきます。

自殺や火災事件は、一般のマンション購入希望者にとっては、忌避事項に入ります。
だから売却物件の重要事項説明の中にも告知義務として、
購入希望者に対する告知する事が義務付けられています。

問題は、その範囲（どのような事件まで）と時間（いつまで告知するのか）が、
判例でもまだ確定していないようなのです。
しかし判例では、その範囲と時間はいずれも拡大傾向にあります。

いずれにせよ、忌避事故が起きた時に、事故の基本的な情報でも住民に通知されていなければ、
住民がその物件を売却等処分する時に、告知義務を果たすことができません。
そのため、売買が成立しても、後に新たな購入者がその忌避情報を知った時に、
元の売主に対して、購入者から訴訟を起されるリスクを否定できません。
最近は法廷での係争も日常的な事象となりつつあり、
損害賠償の金額は年々上昇する傾向にあります。

当該物件内での事故ならもとより、敷地内の事故であっても、
事件発生からある程度の年数（裁判所の判断による）以内であれば、
売買の際には、最低限の事項は告知しておいた方が、
後々の法廷リスクが少なくなると思います。

そのためには管理組合は、起きた事件・事故の最低事項でも、
住民に通知する義務があると思います。
- 3
10 匿名さん 2012/10/03 14:12:47
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臭いものにふたをするような対応をする管理会社では、あとあとマンションの資産価値が心配ですね。
まるで原発事故を起こして知らん顔している東京電力のようですね。
１０年以上前ならいざ知らず、今の時代では通用しませんよ。
この話を知って、仕方ないと言うような無責任で常識外れの人が多く、それが今でも世の中の大半を占めているのだから、それでいいのだと言う考えが正しいと言う人と同じ勘違いした人が、その管理会社に多いのでしょう。
11 匿名さん 2012/10/10 05:56:35
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その資産価値ですが、賃借人を含む住民全員に安易に通知した場合と、警察からの情報が無いから知らせないでは、どちらが資産価値が下がらないかと言えば、実際は知らせないほうが、資産価値は下がらないようです。

実際に住民全体に知らせた場合は、賃借人によりネットで情報が広がり、転落事故で有名なマンションになってしまい、退去する人が後を絶たず、鬼門とまで言われて売れなくなってしまいました。

知らなければそれで済むことです。　誰もが知らないので、知られることもありません。　売主が知ってて故意に告げなかった場合は損害賠償の問題になりますが、管理会社も誰も知らないので損害賠償の問題にはなりません。
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- 3
12 匿名さん 2012/10/10 06:48:57
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説明責任があるとは思えません。
13 匿名さん 2012/10/10 06:58:43
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管理会社は、警察に詳しい情報を知らせなさい、とは言えない。
管理会社は、自殺か事故か分からないから説明は出来ない。
管理会社に説明責任はありません。
14 匿名さん 2012/10/11 04:06:57
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そうゆう物件、売却するには告知義務あるよ、
室内やマンション敷地内での自殺や事件、事故の詳細は警察が教えてくれます。
ただ管理組合ではなく、該当地域の自治会や町会経由でしらせるか、または
近隣の個人でも、その事について警察から事情等を聞かれた方なら教えてくれます。

管理会社は無関係ですよ、人まで管理のサポートしません。
…昔住んでた１４階建ての社宅、年間２～３人は飛び降りてたけど、対策しても無駄。

屋上に自由に出入り出来るのは、自殺よりもドロボウや強盗のほうが怖そう。
ロープ一本で…！
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- 1
15 匿名さん 2012/10/11 06:28:39
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仲介業者は、知っていれば売主と管理会社から告知されるが、警察から事情を聞かれた人を探して重要事項説明書は作成することは不可能。
よって、説明しない。
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- 1
16 匿名 2012/10/11 12:14:31
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一般的に資産価格はどれくらい下がるんでしょうか？ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。
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- 1
17 匿名さん 2012/10/11 14:39:59
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部屋の中ならまだしも、事件性のない屋外への飛び降りだったら、頻発でもしてない限り日常茶飯の事でしょう。
バルコニーの柵が施工不良で落ちたのなら大問題でしょうけど。

自殺なら、年間3万人、日本人4000人にひとりの割合。400戸、1000人居住の大規模MSなら、4年に1度亡くなる人が出ても何ら驚くには値しないのが現実。
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- 3
19 匿名さん 2012/10/12 03:45:13
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＞17

どこのデータ―？　自殺者　年間3万人のうち半数以上が室内の首吊なんだけど・・・　それもマンション以外のほうが多いよ
20 匿名さん 2012/10/30 01:37:50
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よく居る訳の分からない人がスレ主ですね。
管理組合と管理会社は別です。
管理会社が、マンション内での事件事故を公表する事は、トラブルに巻き込まれるので嫌がります。
また、個人のプラライバシーへの配慮から、積極的に動く事はあり得ません。
設備や建物への配慮（故障や経年劣化）の場合は、別ですが・・・
要は、事件事故の詳細を、興味本位で知りたいだけでしょう！？
気持ちの整理？？？　直接遺族や警察に聞きに行けば？？？
何故、管理会社が説明する必要があるの？
貴方の興味津々を満たす事は、一方の当事者から攻められる可能性が、企業にはあるのです。
どうしても知りたければ、署名入りの申し入れ書を、理事会へ提出するれば良いでしょう。
貴方の気持ちがマンション内　または、社会的に許される範囲であれば、理事会も同じ動きをされるはずです。
何の責任も取る立場に無い方が、安易にデリケートな事件事故を探る必要はないのでは？
貴方が信頼に於ける方であれば、狭い管理組合の中の事ですから、自然に耳に入りますよ。
入らない事を冷静に考えられるべきです。
大人は、話せば責任が生じるのです。
井戸端会議で済まない事の方が世間では多いのです。
その様な事を理事会に申し入れられる方が多いのですが、理事役員をしていると嫌になります。
理事役員に説明する義務も責任もありません。
警察に聞いて下さい。
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- 4
21 匿名さん 2012/10/30 03:58:47
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ヒステリックな人のカキコだね。
他のスレで何かあったのかな？
本業のスレとか
22 匿名さん 2012/10/30 08:30:41
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スレ主さんは、単にご自身の興味だけでしょう。
スレタイに書かれている「快適に過ごせるよう・・・」の意味が分かりません。
そんな理由の遺族でも無い人に警察も教えるはずが無いのは、分かっていますよね。
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- 2
23 匿名さん 2012/10/30 14:48:05
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ヒステリックとのご指摘でありましたので、ご返答させて頂きます。
過去の分も確認しました。
ようは、管理会社と管理組合並びに区分所有者を混同されては、誰も動けませんし、リスクを冒してでも動く管理会社は無いとの意見です。
常識のある方はお解りと思いますが、警察は基本的に情報を公開されません。
事故の事実は事実としありますが、何処の誰が何時何故に飛び降りたか教えて下さい、と言って話してくれるとでも思っているのですか？？？

①　理事会へのお申し入れの内容
②　管理会社へのお申し入れの内容
　（ただし、役員で無い場合は、理事会経由が望ましい）
③　マンションの資産価値、お部屋の資産価値、売買時の重説　等は、所有してい
　　ない管理会社に原則関係ない
　　詳しく知る事は、外部へ説明する義務が生じるが、このケースでは管理組合に
　　マイナスになる事が予見される
　　知らなければ、問い掛けに答えようも無い
※　発言者の立場と相手の立場　並びに　権利関係を整理してから管理会社に聞く　　べき、要望すべき。子供で無いのだから・・・
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- 1
24 匿名 2012/10/30 14:52:18
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20は極めて真っ当な感覚の持ち主だと思う。

それをヒステリックだと感じてしまう21は完成が未熟。
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- 6
25 匿名さん 2020/03/29 09:55:42
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感性が未熟の間違い？
26 匿名 2020/03/30 06:54:14
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一番困るのは、皆が出て行き資産価値が下がった物件の関係者。
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- 1
27 評判気になるさん 2020/03/30 12:58:08
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情報が把握できなければ発信できないが、把握できても発信されることは少ない
まず、管理会社が勝手に判断して発信するのはNG
管理組合が判断する
管理組合が発信を依頼・指示すれば管理会社は発信するが契約内容により別料金

情報の把握は、警察等が住民でも所有者でもない管理会社に情報を提供する可能性は、一住民に情報を提供する可能性より低い
公的機関は管理会社を相手にしない
28 匿名さん 2020/04/06 00:40:16
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それはよかったね。
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