現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
玄関や暖房非使用時の2階が寒いのは、ある程度仕方がないのかもしれません。
・玄関、階段とは縁を切る
・暖かくあって欲しい部屋には暖房を入れる
ぐらいは考えた間取りにした方がいいのかなあと思います。
>779さん
新昭和の次世代省エネ仕様住宅を検討した者ですが営業さんは体験宿泊で実感してください。
でも次世代省エネ仕様といっても期待するほど暖かくはないかもしれませんと説明を受けましたので他社にしました。
只今検討中さん
50坪(5LDK)で2280万円でした。
キッチンはクリナップのクリンレディ。
対面にして背面はカップボードとカウンター。
換気扇は洗エールレンジフード。
扉はBクラス。
ワークトップに人口大理石のプレミアムデザイン・ミュールホワイト。
美サイレントシンク。
上記のこれらをオプションで注文、IHクッキングヒーターと食洗機は新昭和で標準のもの。
風呂はTOTOのサザナTタイプ(1618)にほっカラリ床をオプション。
エコキュートを370Lから460Lへ変更。
床は1、2階ウォールナット。
1階リビングにトステム前開口サッシ オープンウィンに、手動シャッターでは室内から閉めることが
不可能なので電動シャッターを付けて、これが高くて計51万円。
1階、2階全ての窓にシャッターを付けました。
外壁は新昭和の中でも安価なタイルです。
他いろいろありますが、こだわったのは上記の箇所で、あとは普通です。
これらを付ける前は、坪単価45万円でしたが、これによって坪単価50万円になりました。
そうそう、コンセントにテレビ端子を追加、地デジアンテナで17万円プラスでした。
後々に外構費用などの出費もありますので、よくご検討してください!
新昭和って千葉の君津だよね?
2×6で建てました。
賃貸マンション時より地震の揺れがすごく少ないです。
家が踏ん張ってくれているな、っていうのは感じます(笑)
寒いのが気になる方は、どこのメーカーで建ててもリビング階段にしないほうがいいですね~。
家にこだわりがあったので、「ここを変えたい」「こんな感じにしたい」と結構リクエストしたけれど、
その割にはそこまで金額が跳ね上がらなかった♪という印象です。
お陰で普通の予算なのに外国のハウスメーカーで建てたような外観にも出来ました。
関西です。我が家は新昭和さんに無理を言って2x6で建てました。関西ではクレバリー(在来+パネル?)しか通常はやっていないと思います。予想以上に暖かくて最高の住み心地です。最高の贅沢を満喫しています。遠いでしたが、君津の体験宿泊を行きました。建築後、8ヶ月が過ぎましたが、何も問題ないし、私の場合は監督が親切で後々面倒見が良くて、新昭和さんで良かったと思っています。
mixiで、ウィザースホームのコミュニティがあるので、そこで質問してくれたら答えますよ。
こういうオープンなとこは、本当の事、嫌がらせてきな悪評などが混ざって本当の事がわかりません。
リビング階段でも、エアコンandコタツあれば寒く無いっす(^-^)/
ウチは、エアコンは18℃セット!
部屋温度16℃で満足
近所ではかなりのシェアを持ってるメーカーです
地図に「ここにも新昭和」みたいのあったら
驚くほどあると思いますよ
企業の寮など大型な物もやってるし
あれだけデカイ展示場なら足を運ぶ価値は有ると思います
自分は4回ほど行ったんですが
予約してなかったせいか全然相手してくれませんでしたので
ネットなどから問い合わせてからの方がよさそうです
印象では大きな展示場に構造展示から耐震性体験までできるので
良いんではないかと思います
No.784さん:
いろいろと教えて頂いてありがとうございます。
今はまだ間取りプラン中ですが、今度君津へ初めて行ってきます。
営業さんには一日では見きれないぐらいになると言われました・・・。
分譲地を転々と見て廻るとか言ってましたよ。
★誰か教えて下さい★
新昭和では建物以外の手続き費用やら管理費用が高いと聞いたことが
ありますが、実際に建物以外でどの位掛かるのでしょうか??
消費税や地盤改良・外溝は抜きとして。
アフターは 確かに最悪です 私のうちの担当者は名刺にリーダーとかいう肩書きがありましたが 連絡してこないし 回答もあやふや 袖ヶ浦から来てるみたいですが 30分程度で来られるはずなのに 本当に来ない!どうして?Yさん頼みますよ
>782さん
横入りですが、新昭和で建物以外に基本的にかかる費用は屋外給排水、確認申請関係、設計図書、品質管理費です。
拙宅は40坪程度ですが、以上の費用で約150万円。品質管理費は「建坪×いくら」という計算だったと思いますが、他のものはそんなに変動はない部分かと思います。
拙宅の場合は接道が狭隘道路であること、長期優良仕様+申請をお願いしたので、+100万でした。
大手、地場含め5社程度見積をとりましたが、決して高い水準ではないのでは…と思われます。
屋外配管など工事関係の諸費用は他社と大差ないですが、
申請や書類関係になると大手他社より割高になる事があると思います。
他中小とは大差ないと思いますが。
理由は、大手はその手の作業に関しても自社、子会社などで請負えますが、
中小は下請けへの丸投げになる事が多い為です。
1階のリビングだけ天井を高くしたいのですが、どの位費用が上がるのでしょうか?
ちなみにリビングは10畳程度です。
>>796
折り上げ天井でしたら5~6万程度だと思います。
が、設計が嫌がるともう少しふっかけられるかもしれません。
設計さえ問題なければ、工事自体は内装での作業程度です。
ただ、設計時点で配管や梁の位置調整が必要になりますので、
間取りによっては多少の制限が出る場合がありますのでご注意下さい。
ハイスタッドになるとまた別ですが。
ここにいるみなさんは土地はもうあるのですか?
わたしは土地もないので土地も探してくれるメーカーを検討してるんですが 展示場へ三件回りましたが土地もないことを知ると営業さんはなんかやる気ないかんじになり その後からは毎日営業電話がかかってきたのに今はまったくかかってこない 年収を正直に言ったから相手にされてないんですかね?
いい物件あったら連絡くれと言ってあるんだけどな
レサンテを提案されました。ウィザーズホームは、どの商品が一番メイン?(ハイグレード)なんでしょうか?敷地がそんなに広くないのでら2×6ではなく、2×4を提案されました。あとは、太陽光はつけないのでソライエもやめました。ドルチェが一番いいのですか?それなら、レサンテとは何が違うのでしょうか?住友不動産のJアーバンと迷ってます。
最近凄い建築数じゃないですか?
あちこちで建築中見かけるし、マンションなども建てるんですね
>>799
新昭和は外壁材で商品が決まる事が多いようです。
ドルチェはレンガ貼りの様なタイル貼りで
レサンテはモダンタイプのタイルです。
jアーバン検討されてるならレサンテの方がいいと思います。安く総タイル貼りに出来るので将来的にメンテナンスにお金が掛からないのが魅力です。
私も新昭和ではないですがツーバイ工法のメーカーの設計・元大工です。
やはり口コミはあてにならないですね・・
2*4工法なのに、パネルを張る前のツーバイ材を見たお客様に「あんな細い柱くっつけただけで心もとない!」と
クレームをつけられ。
素人は何が普通かもわからずに先入観と思い込みでひどいクレームをつけてくる人もいます。
インターネットで自分で調べた中途半端な情報でクレームをつける人もいます・・。
ネットはいいかげんな情報ばっかりですよ^^;
もちろんそれをきちんと説明するのも会社の仕事なのですが。
「仕様が安っぽい」などの口コミをされてる方は、それ相応の金額しか払ってないからでは?
お金もないけど仕様もいいものを使いたいというのはただのわがままですよ。
注文住宅なのだから、お金を出していいものに変えればいいだけだと思います。
ただ、アフターが悪いや営業の態度が悪いなどのご意見は新昭和は真摯に受け止めるべきかと。
お客様に接する方の教育が出来ていないのは会社として未熟な証拠なので。
同業者として、応援します。
ウイザースで建てましたが、良いですよ!安くて良い者を建ててくれましたので満足してます。高くて良い物を建ててもらうのは当然ですが、ここは価格は、そこそこで良い物が建つと思います。営業担当者でHMのイメージは大きく違って来ると思いますので悪けりゃ担当を変えてもらうのが良いと思います。私は変ええていただきました。
新昭和で新築し住み始めたばかりです。子ども部屋を可動式収納で仕切れる間取りにしたはずでしたが 出来た家に入ってみたらびっくり!可動式収納のよこも上も隙間だらけ。しかも可動式収納のすべてに傷、凹みがあり、中古?って感じでした。 営業に確認したら 「最初は仕切らないで使うって言ってたので 」
と。。間取りをみる限りは、素人の私達にはわかりませんが、隙間があるようで、現場監督に聞いたところ、隙間が空いてもいいといわれてますので…と。
隙間が空いてもいいなんて一度もいっていません(泣) 工事なしで仕切れる可動式収納とうたっているくせに、実際隙間をつくるってどうでしょう。 最初は隙間なかったようですが、間取りを変えていく上で隙間ができてきたみたい。もちろん説明はいちどもありませんでした。
隙間あり、傷あり、凹みあり、撤去して欲しいと言ったら、撤去費用が10万円かかりますと 納得いかず、交渉中。 可動式収納つけた方々隙間ありませんでしたか?
最初から隙間あるのわかってなかったの…?
可動式収納のサイズ見れば尺モジュールでもぴったり収まらないの分かると思うけど…。
うちは隙間の事はもちろん必要なら壁厚増しや下がり壁で対応可能との説明もあったし、
配置によって扉の開閉がカーテンレールと干渉する可能性とかも。
間取り図には空く隙間のサイズまで書かれてるよ。
収納自体に傷とかは見当たらない。
撤去するのに10万は無いと思うけど…。
自分で処分すればもっと安し。
新昭和で契約しました。
ここで質問してもいいですか??
約40坪・2×4・外壁タイル・オール電化・全LED照明・全LOW-Eガラスでその他オプションはトイレぐらいで
金額が2千弱でした・・・。ちなみに営業さんの努力込みですが、他の皆さんはどのくらいだったのかなぁ~って・・・。
もぅ、契約金も入れたし、今更ですが質問させてください。
特に変な金額じゃないと思います。我が家は30坪でほぼ同じ仕様で、造作家具を何ヶ所か付け屋根裏収納付けて1800ちょっとでした。坪数が少ないので我が家は坪単価的に多少割高かもしれませんが大きく外れた価格ではないと思いますよ。
私は4ヶ月程かけて、幕張展示場の大半のハウスメーカーをまわり、かなりの時間をかけて相談しエス・バイ・エル、住友不動産、新昭和の3社に絞りました。床面積60坪程の2世帯ですが、同等間取り同等設備でエス・バイ・エルが約4,000万、住友不動産が3,800万、新昭和が3,700万くらいでした。最終的に新昭和と契約しましたが、大手ハウスメーカーと同等の品質基準をもちながら、価格はかなり抑えられたと思います。最初はエス・バイ・エルにしようかと思っていましたが、こちらの要望が設計の強度基準に満たないという事で通らなかった事を、新昭和の設計の方が別の形で提案してくれたり(これがまたセンスがいいんです)、とにかく営業から設計、太陽光パネルの担当者の方までよってたかって色々いい案を出してくれるんです。価格が3社の中では一番安いと言う事もありましたが、それ以上に満足しています。契約後も営業の方も設計の方もいつも熱心に変更の相談などのってくれますよ。先日、営業の方のミスがありましたが、こちらが恐縮するほど誠意をもって対応してくれています。現在土台が出来てこれから本格的に建築がはじまりますが、現場監督の方もその都度まめに説明してくれます。(今の家のすぐ近くに建てるので毎日のように妻が見に行ってますので)
とにかく、お互い人間同士ですからいかに良い関係を作るかだと思います。仮にヘーベルハウスと契約しても、担当者によって色々あると思います。もちらん新昭和でも。
ちなみに私は小売・卸売業勤務で不動産業界とは何の関係もありません。
確かにどこの営業所か知りたいな
知ったらそこは避けるもんね
逆に対応が良かった営業所や担当者も紹介して欲しいもんだよね
そっちは別段弊害はないと思うし
>>810
長々と不平不満を書いていますが、具体的な話が一切ないので誰も共感が得られないのだと思います。
「嘘をつかれた」ならどんな状況でなんと言われたのか。
「役所の手続きは放りっぱなしで丸投げ」とはどういったことなのでしょう。
具体性の全くない文句は、傍からみてもクレーマーのように見えてなりません。
顔の見えないこの手の掲示板は、同業他社がひたすら悪口を書き込んだりなどはよくある話です。
批判の中でも、閲覧してる方々はあなたみたいな書き込みをみても「あぁ、この書き込みはただの被害妄想だな」と思いますし、また、具体的・冷静に何が悪かったか分析している書き込みに対しては「あぁ、この会社はアフターがいいかげんだからやめよう」となるのです。
ちなみに、私も2年ほど前に新昭和で注文住宅で建てたものです。
私の際は、担当していただいた方はとても気のきくかたで非常に好感が持てたことを覚えています。
マメな連絡、対応の速さ、ミスをしてしまった時の対応など全く問題ありませんでした。
竣工後はちょっとした傷などでアフターに来ていただくこともありましたが、その際も対応のスピードや内容に不満はありませんでした。
個人的な意見ですが、私は新昭和で家を建てて本当によかったと思っております。
自分の家を建てた会社が批判されているのはとても残念です。
批判的な意見も結局何がいけないのかわからない書き込みばかりなので
他業者の負け惜しみかなと勝手に思うことにしました。
私は新昭和さんで注文住宅を建てて今日でちょうど一年になりました。その間の対応も大変よくて、5月に一年点検を予定しています。私には良い会社の印象しかありません。工法は2x6です。
HMなんて結局は担当に依るって事!
業界内じゃバブル期に土地を仕入れ過ぎたツケで次に飛ぶのはココだって言われてる(>_<)
バブル期のツケって…何年前の話しよ?そんな頃のツケ未だ抱えてたらとっくに倒産してまっせ(笑)
あと、結局担当者次第って言うけど、確かにそれもあるが、購入者次第でもある、購入者と担当者が一緒になって作り上げていかないと良い家は出来ないと思います。
よくありがちな批判的コメの元凶は担当者任せにした結果、理想と異なる家が出来て…後の祭り。
いかに担当者の頑張りを引き出せるかもそうだし、担当者任せにせずどんどん踏み込んで行く事が良い家を作る秘結じゃないでしょうか。
無論、そういう域にないメーカーもあるでしょうが購入者の立場から言わせてもらうとこのメーカーは十分良い家が出来るパフォーマンスは兼ね備えていると思います。
デマかハッタリか知らんが倒産の話しが出てますが、社員でないので内部事情は別としても、私に言わせればこのメーカーはこの仕様でこの価格で良くやってると思います。
むしろ倒産するならそのコストパフォーマンスが起因したものと思う方が妥当に思えるくらいに感じますね。
企業規模が違うから比較の対象にならないがやっぱり大手は無駄に高いしブランドだけでその値段が上がっる感は否めない
業界内ってwww
ここはバブル期のツケで既に一回飛んで京葉銀行の傘下で再建中ですよw
今急激に伸びてるから反動来ると怖いとは思うけど。
まあ過去はどうであれこのご時世でこれだけの販売戸数は立派だし、それが既にこのメーカーが優良だという証だと思いますよ。
私もウイザースホームで新築を頼んでいるので皆さんの不安を煽るつもりはないですが京葉に助けられたのもバブル時代に土地確保し過ぎたのも事実ですよ。
ただ潰れると言うのは言い過ぎかと現在はだいぶ安定してきたかと思います。
確かにそうですね。まだ完成してませんが今のところは頼んで良かったと思っています。
担当者が良くないって批評も確かに必要な情報だが所詮同じ担当者にはならない時点でその情報の必要性は低い。早い話しコメした人間の人間性も分からんのに一方的に担当者が悪いといった内容のどこにその情報の重要性が感じられるのか不明…。
この春、最終2社まで絞り込んだのですが、まことに残念ながら契約には至りませんでした。
担当の営業の方も、途中から同席していただいた設計担当の方も、本当に一所懸命にまじめに対応して
くださいました。
君津の展示場へのご案内も誠実にしていただき、提案内容・条件面ともに私の気持ちを十分に惹きつける
ものでした。
当方の家族内の拠所ない事情で、結局他社と契約をしましたが、もし新昭和さんと契約していたら、と思うことが
しばしばあります。
将来、子供が家を建てるような機会があれば、ぜひ有力な候補として薦めたいと思っています。
新昭和の家良さそうですよね(建売は抜きにして)
自分は本社の地元らへんだし興味有ったので、展示場に何回か行きましたし
イベントにも参加したのですが、全く相手にしてもらえませんでした。
もう別の2×4メーカーで工事開始ですが、一度くらいプラン作ってみたかったです
あの展示場って凄くないですか?棟数も多いし
地震シミュレーション装置が有るのは珍しいですよね
阪神の地震を体験させていただきましたがこのまえのと全然違って凄かったです
君津の地震体験装置、ホントにすごかったです。
阪神と東日本の、両方を体験しましたが、その揺れ方の違いに衝撃を受けました。貴重な体験でした。
私は営業の方に案内してもらいましたが、観光バスも何台か来ていて、とても盛況でした。
同じ会社のモデルハウスがあれだけ揃っていて、一度に見られるのはあまりないですね。
見に行く前は高をくくっていたのですが、いやはやどうして。
普通の住宅展示場とはまた違った興奮を感じました。
ちょっと遠いな、ってことを除けば、一度は行ってみる価値はあると思います。
君津の展示場は体験宿泊も出来ますよ。週末は結構埋まってて、かなり事前に予約しないと泊まれません。
基本的に契約前の方優先ですが契約後の方でも泊まれます。隣接する設備の展示場を見学しつつ宿泊してみるのは良い検討材料になります。
余談ですが体験宿泊をする際、近隣のスーパーの金券を3000円頂けますので、そこで食材を買って自炊するのも良いでしょう。翌日の昼食代も(近くのデニーズ)も事前に言えば頂けます。
私も体験宿泊をさせて頂きました。オール電化の暮らしが体験出来とても良かったです。近くのスーパーのお買い物券などは、その事自体で契約の決め手には当然成り得ませんが、もてなしの気持ちというか企業としての姿勢を感じました。社員の方も礼儀正しく好感が持て、さすがは千葉から全国展開出来るように成長した企業だと感じました。
新昭和で注意する事は、大手ハウスメーカーのように当たり前に標準で耐震等級3、長期優良対応にはならない事です。
2×4だからといって、間取り優先だと耐震等級1とか、高断熱高気密でも有りません。これは新昭和も長期優良標準対応、高高仕様をうたっていないので悪いとは言いませんが、契約時に分かってからだと、間取り、価格も変わり大変手間になりますので性能部分の要望もはっきり伝えましょう。
その程度は家探しをしてる人間なら基本中の基本です。
もし耐震等級を語らずに契約したなら本人の責任です。確かに新昭和は積極的にこの手の話はしません。
ただ耐震等級に関してはその考え方に個人差があり中には興味がない方もいます、
等級だけが全てでない気はしますが、さすがに等級1レベルでは…
でも新昭和は2×4は地震に強く、断熱、気密に優れていると営業、住宅館などで宣伝しています。大手と検討、検討中だと長期優良対応は普通ですので、勘違いしやすいですよ。
実際、自分は最初に営業の方に家で気になる事は地震への心配と話しました、営業の方が2×4は耐震性が優れていると説明されました。
何度か打ち合わせし、出来た図面では耐震等級1、長期優良非対応でしたよ。
最初から長期優良で耐震等級いくつ以上って指定すべきじゃないですかね?
だってそこが一番重要なんですよね?
そりゃあ確かに2X4は耐震性に優れていて嘘じゃないですよね?
ただ何に比べて優れてると言ってるかまで確認されましたか?
自動車メーカーだって燃費向上とよく謳いますが結局は国の燃費基準で数値的に判断するのが普通ですよね。
貴方の言い分は分かるようで分からないというか家という一生で一二を争う買い物をするには少々他人任せ過ぎやしませんかね?
>>847さん
新昭和が言う地震に強い、高気密、高断熱の家は、何十年前の在来に対して2×4の有利性、特徴を説明されているのでしょう。
長期優良に対応してなく、また耐震性の説明も今時無いハウスメーカーも珍しいですね。
2×4は耐震性に優れてると地震に強いイメージ持たせて、でも実際は施主が言わなければ耐震等級1でも良いなんて。
だから注意しましょうと言いたいだけでしょう。
最初に、耐震、長期優良など話すのが基本と分かってる人には関係無い話しですから、参考意見です。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
私も849さんの意見に同感です。(ただ少し言葉は選んだ方が…)
846さんの意見では新昭和が故意的に耐震等級や長期優良非対応について説明しなかったかに聞こえますね。
私の時には担当者さんから長期優良非対応について、設計時に耐震等級についてちゃんと説明頂きましたよ。
担当者によるんじゃないでしょうか?
ただ大手と比較してというご意見、ここは大手とは違いますし売りにしてることも違うので比べても…
どことは言いませんが名ばかりの長期優良に比べれば標準を謳ってないのは誠実かも。長期優良にすれば価格も上がるし耐震等級を取れば窓や間取りの制約も厳しくなるから勧めて来ないだけですよ。でも出来ない訳ではないのでご安心を。ユーザーによってはわざわざそこまでして長期優良や耐震等級を選んだらコストパフォーマンス的に合わなくなるので選択しないだけです。確かに長期優良を優先するならこのメーカーでなく標準で付いてるメーカーにするのが無難だと思います。
そもそも長期優良が良いとか悪いとかいう話でなくて844は事前に説明がなかったことを問題視してるんですよね。
確かに問題視する内容ではない気もしますが…
新昭和は設備もそうですが、家の基本性能にも標準がない注文住宅だから、最初に要望しっかり伝えるのが大切です。
大手、ローコストと違い半企画住宅では有りませんよ。
契約時の事ですが。
お勧め仕様(今後変更予定)で間取り、外観(タイルなど)が本格的な打ち合わせ5.6回して大体決まりました。
で営業さんから取り敢えず契約して下さいと契約の日程決められました。
間取り、外観はそこそこ良いし、見積もり価格も設備変えても大して変わらないとの説明でしたので、予算少し超えるけど契約時に値引きも期待でき契約しても良いかなと思いました。
契約当日に来たのは担当営業、上司のみで建築士の立ち会い、勿論重要事項説明は有りませんでしたので、契約書を良く確認したいからとやんわりて後日建築士立ち会いでの契約をお願いしました。でも値引き後の契約書は契約しないと渡せないと貰えませんでした。
新昭和さんで最近契約された方で建築士の立ち会い抜きで契約された方いますか。
出来れば気持ち良く契約したかったのと、担当営業さんは凄く真面目で良い方なので、事前重要事項説明が無いと文句言いずらかったです。
865さん。
少し前に契約をした者です。
私の契約時には必ず設計士を同伴させないと契約できません!と、言われましたよ。ある程度よい日取りを決めて契約をしようとしましたが、担当となる設計士の都合上時間が合わなくて別の日(大安吉日)に契約をしました。
私の担当営業はしっかりと重要事項を説明してくれたし、同伴してくれた設計士の方も構造やアフター、保証に関すること全て二重三重に説明してくれました。
新昭和では設計士が同伴して説明しない限り契約はできない!とまで言われました。
私自身、新昭和で契約してよかったと自負しています。まだ建てるまで時間が少しありますが、小まめに連絡入れてくれて私達を飽きさせない為にいろいろなイベントを組んでくれます。
少し道が外れて私事になってしまいましたが、私の契約時は営業担当による重要事項、約款の読み合わせ、設計士同伴での設計士による説明をしっかりと行っていただきました。
長期優良は基準がコロコロ変わるような状態なので
そこまでこだわる意味あるの?
税制面でも有利と言える状態でも無いし。
耐震等級とかもそうだけど、カタログスペック重視なら
積水とか一条で建てればいいんじゃないかな。
新昭和の売りでもあるタイル仕様の2×4で
耐震等級3とかにすると間取り制限厳しいと思うよ。
千葉の開発地だと比較的広い家も多いだろうし。
新昭和は千葉、君津の工務店から随分規模が大きくなりましたね。
しかし、耐震性や長期優良など公の基準を施主が希望しないら、考慮しないはハウスメーカーとの志しが低いと思います。
まだ工務店気質なのでしょうか。
フランチャイズやマンション建設もしてるから
工務店気質ってことは無いと思うよ。
むしろ営業に関しては殆ど中途みたいだから関係ないでしょ。
間取りとか決めた後になって、
耐震性とか長期優良とか言い出すのは施主側の問題じゃないかな。
耐震性とか長期優良とか最初の段階で説明あったよ。
最初の段階で知識無い人は興味なくスルーして間取り優先で設計、
契約の段階になりいろいろ調べて知識ついた後出しでどうこういってるだけでしょ。
新昭和は、耐震性や長期優良の事を最初に説明する時としない場合が有るのですね。
耐震等級2、長期優良対応は今時普通だけどね。
間取りや総タイルだと難しいプランを普通提案しないと施主が勘違するのは施主の責任なんですか。
知識の無い施主にはハウスメーカーの無理なら長期優良に対応しない方針のままなのですね。
耐震性、長期優良だけでなくハウスメーカーからの提案も大切じゃないですかね。
建築士や知識豊富な施主以外は新昭和は避けた方が良い気がしてきます。
営業が重説するみたいですしね、知識無いと良いと勘違いしてますから。
> 耐震等級2、長期優良対応は今時普通だけどね。
何をもって普通っていってるの?
大手でもそれ用の規格物として扱ってると思うけど。
耐震性が著しく劣るというわけではないし、
スペック重視だと伝えれば対応してくれると思うけど、
特に希望しない限りは、スペック値よりも間取りの自由さを優先されると思うから、
スペック値大事な人は別の所の方がいいかもね。
耐震性拘るなら等級気にするよりも免震装置とか検討した方がいいんじゃないかな。
家は外見や間取りだけでは無いですよね、安全で快適な家も重要です。
住宅に詳しくない人がハウスメーカー選ぶ理由の一つは漠然した安心感だと思います。
ハウスメーカーに任せておけば安全、性能も良い家を信頼してお願いできると。
なんにせよ、長期優良は公の基準です、今の住宅の標準と言えるのでは、長期優良を否定するならその根拠を説明してください、独自の理論で公の基準を比べないで。
ハウスメーカーの努めとして断熱、気密、耐震性だけでなく施主に不利益が無いよう配慮するのが立派なハウスメーカーだと思いますが。
建て売りじゃないのに、営業が重説する事はスルーなのに何故、長期優良非対応になるのは施主責任と主張する方が多いのか理解出来ませんね。
新昭和を擁護するのは構いませんが、重説を営業がしても構わないのですか。
建て売りが多いから重説なれた営業も多いの分かりますが。
872さんの言う、「施主に不利益が内容 配慮するのが立派なハウスメーカーだと思います」に 同意見です。
869の 施主をバカ扱いする意見は おかしいと思います。
一般的に 自宅を建築するのは 一生に何度もあるわけではなく、ましてや 注文住宅なら 素人の施主が知らないことも多いはずです。ある程度のことを 勉強したとしても 営業に専門用語でねじこめられたら、丸め込まれてしまう。
みんな事実を知りたいだけなのに、新昭和の人間が 一般人を装って 擁護の書き込みをするなんて 最低!。
都合の悪い書き込みは 速攻 削除依頼で消してしまうのも、社員介入をプンプン匂わせてる。
世間の声を 真摯に受け止めて 改善していくのが 本当の良いハウスメーカーだと 思いますが。
>>873
新昭和で建ててよかったと思っている方は、批判書き込みを見たら「また同業他社が批判を書き込んでる」と
思いますし、それに対して擁護したらしたで、あなたのような人が「社員が擁護の書き込みをして最低だ」などと言うのですよね。
しかし皆さんそれを踏まえた上で利用しているのです。
顔の見えない掲示板、何が正解なのかなんてわからないのですから、そのような根拠のない批判はいかがなものかと思いますが。
それこそみんな信憑性のある「事実が知りたい」のですよ。
あ
>873
社員を装って~?
ほどほどにしなさい。そういう貴方はどこのヒマなハウスメーカーの社員なんですか?
と、言われてるのと同じですよ。最低最低って貴方も言ってる内容は変わりません。
聞き苦しい
最近のレスは批判やら擁護やらネガティブな書き込みが多いですね。
住宅の知識が無い人に大手メーカーが信頼できる理由はわかります。
知識の無い人は新昭和で建てない方がいい?
そんな話あるわけない!!
専門用語で丸め込まれる前に聞けばよいのでは?一生で何度もない大きな買い物ですよ?解らなければ解るまで聞くことが自分にとって利益になることだし、営業の知識や人柄が見えてきますよ。
逆に言えば大手メーカーの方が営業スタイルがマニュアル化されすぎて何を信じていいのかわからなくなる時もあると思います。
ただ私が言いたいのは、折角の情報を共有するための掲示板なのだから批判を書くのではなく、今後家を建てたいと思っている人に役に立つ情報を残してあげませんか皆さん??
新昭和さんと大手4社、ローコストと言われるハウスメーカー2社、地元工務店1社とほぼ同じ間取りで見積もりまで話しました。
新昭和さんだけ長期優良が標準で無かったので長期優良の希望を最初に伝えましたが、提示されたプランは言われてるように長期優良非対応で、耐震等級1でした。
他社は勿論長期優良対応でしたが。
自分は長期優良標準対応のハウスメーカーを特に選んだ訳では無いのですが、工務店まで標準でしたので、今の住宅性能として普通なのでは無いでしょうか、長期優良に対応しない家を提示するのはハウスメーカーとしては珍しい方と言えなくないでしょうか、新昭和さんだけでなく何社か非対応だったら長期優良は普通でないと言えますが。
新昭和さんにプランの耐震等級を3かなと思い聞いたら耐震等級は2は難しいと言われびっくりしました、長期優良を希望していた事を言うと長期優良のデメリットを延々説明されました。
うっかり忘れてたとか、申し訳ありませんも無く長期優良だと定期的な点検や修理にコストかかるからメリット無く、点検記録無くすと罰金刑になるとまで言われました。
新昭和さんでは長期優良申請した顧客の点検記録を保存しないか、渡してくれない感じでしたね。
別にコストかけないで住むつもりでも無く、長期優良は家の基礎から耐震性、断熱、気密性と最低限今の家の標準と捉えてましたので。
長期優良の基準が変わったのは、余りに厳しい基準だと小さな工務店が対応出来ず工務店が家を建てられなくなるからでしょうか。
たまに国は業界側に配慮して基準、規制を緩くします。
長期優良は小さな工務店でも対応できる難しい基準では無いです。
君津に有る住宅展示場で地震の体験して、耐震性の重要性の説明受けましたが、あれはなんだったのかと思います。
総タイル、低価格が魅力で新昭和で検討していますが新昭和の家作りの取り組みに疑問感じてきました。
全力で良い家を提供する感じでは無い気がします。
後、新築の請負契約時の営業の重説はおかしいですよね。
建築士の立ち会いが無いのは論外ですが、建築士立ち会いでも営業が重説すると聞いて驚きました。
長期優良や耐震等級もいいけど地盤が良くないとね…