京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか?(その2)」についてご紹介しています。
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  8. 京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか?(その2)
欽明松井 [更新日時] 2010-09-06 19:17:34

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
本スレッドでは、検討中の方を中心として純粋に物件の内容について情報交換をしたいと思っています。すでに入居の方のご意見もいただければ幸いです。

(以下、ローカル・ルールとさせてください)
本物件事業計画の説明にかこつけた事業主への中傷、及び近隣物件と事業主との間の係争については、前スレッドが荒れた原因となりましたので、ここには書き込まないでください。
よろしくお願いします。

http://www.fs-web.jp/

物件データ:
所在地:京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格:2940万円-3950万円
間取:3LDK-4LDK
面積:86.14平米-120.17平米



こちらは過去スレです。
京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-08-04 17:40:00

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京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア口コミ掲示板・評判

  1. 711 匿名さん

    >反応したほうが負けのゲームなんですから、そろそろ気づきましょう。

    なるほど、あなたはこのスレを利用してゲームをしているのですね。
    スクエアの販売妨害をするゲームを

    まあこれであなたの人間性が解りました。

    では

  2. 712 匿名さん

    >>217
    >直接の謝罪を部会に求めます。
    >>230
    >私はNO217にて謝罪を要求しています。
    >>709
    >違法でないと判断されたら、あなたは謝罪してくれますね。

     これらの書き込みのキーワードは「謝罪」です。
     いずれも論理が無茶苦茶です。
     217=230=709であって、217、230の「住民C」は、あゆみヶ丘C棟の住民とも取れます。

     709さんは、この推理を否定されると思いますが、文体は良く似てますね。

     709さんは、708と710とは誰が見ても別人なのに、これらを同一人物と思われて711を書き込まれています。この人は相当思い込みの激しい人とお見受けします。

     

  3. 713 匿名

    住友、京阪も日陰を情けなく訴えれば良いと思うが。どをこえてるね。
    スクエア住人への精神的迷惑料もとれるんじゃない?
    日陰捕まるよ?

  4. 714 匿名さん

    698=703=705=707=709=711さんへ

    >>707
    >再度京阪に対応を求めるように交渉します。
    >>709
    >あなたの主張は、スクエアは適法であるとの前提に立っています
    >当然です。だから購入したのです。

     昨日から今日未明に掛けて私に関する上記の書き込みをして頂きましたが、今日はまだ書き込みをされていません。言いっぱなしは良くありません。言い出された以上決着を付けましょう。

     あなたは、美濃山第4地区(スクエア)土地区画整理事業が適法と言われましたが、それでは、お聞きしますが、本事業計画は、京都府の認可の審査書類によれば、中庭を「公開空地」にし、街区公園の代替「地」にすることにより認可するとあります。しかし、京阪は、中庭を「公開空地」にしていません。これは、土地区画整理法違反に当たらないのですか?(まだ法令違反の指摘はできますがここでは省略します)

     あなたは、スクエアの土地区画整理事業は適法と明言されましたが、上記の事実を知っても適法と言えるのであれば、その理由を書き込んでください。
     
     

  5. 715 匿名

    714
    「決着をつけましょう。」だって!
    大爆発もんだね!

    現実世界で勝てないからって。
    日陰の勝ちにしてあげれば良いんじゃない?それで満足できるんならさっ。

    せめて掲示板だけでも勝ちで終わりたいんじゃない?

  6. 716 周辺住民さん

    スクエアのレス、相変わらず荒れていますね。
    原因は、美濃山第4地区(スクエア)土地区画整理事業云々を問題にして、強硬な意見を述べ続けている、お隣のあゆみヶ丘の住民さんにあります(過去のレスを見れば、のあゆみヶ丘の住民さんであることが分かりますのでご参照下さい)
    あゆみヶ丘に住んでいる私の友人から聞きましたところ、あゆみヶ丘専用掲示板は、投稿者が特定できるようになったときから、レスへの投稿が激減したとききました。
    当然、貴方は良いことをされているので、このアピールをあゆみヶ丘専用掲示板にも投稿されていると思います。
    過去のレスを見たところ。この問題はあゆみヶ丘の全住民と、スクエアの入居者の全面的な賛同を得なければ、問題解決への実現は不可能なことだと思います。
    あなたが、あゆみヶ丘でどのような活動をしていられるのか、このレスでお教え頂ければ幸いです。
    私では、あゆみヶ丘の掲示板にアクセスできないので、あゆみヶ丘での活動の内容を教えて頂ければ参考になります。
    息子を、就職後別居させる積もりの親です。
    ではよろしく

  7. 717 匿名さん

    716(周辺住民)さんへ

    >このアピールをあゆみヶ丘専用掲示板にも投稿されていると思います。
     あなたの書き込みで、あゆみヶ丘内のインターネットの掲示板があることを知りました。システムが変わり、いろいろのコーナーがあり、操作も面倒になったので、ほとんどの住民はこのコーナーがあるのを知らないと思います。書き込みはゼロでした。

    >あなたが、あゆみヶ丘でどのような活動をしていられるのか、このレスでお教え頂ければ幸いです。
     本件の説明文書の一部を引用します。
     「平成18年の夏から秋にかけてのスクエアの建設説明会において、あゆみヶ丘の多くの住民が「京阪に騙された」との声を上げたことが現在の部会活動の原点です
      この問題について、最初は自治会が窓口でありました。しかし当時の自治会会長から「この問題はB・C棟の問題であるからB・C棟の方々で解決に当たって欲しい」との要請がありましたので、自治会・日陰対策部会(以下部会)が発足しました。部会立ち上げの主旨は、京阪・住友不動産は本件を個別交渉で片付けようとしたことに対して、これでは涙金でお茶を濁されてしまう、あくまで日照阻害等の被害がなくなるところまで削減を要求しようということでありました。」
     長い文章ですので、部会が発足した経緯だけ紹介しますが、本件は法解釈が大部分ですので、部会の世話役らは、国土交通省等に何度も足を運んで、情報の収集をしてきまして、ようやく京阪の法令違反の実態が把握できたところです。部会の活動により、本件は朝日新聞にも掲載されましたし、今、八幡市市議会でも取り上げられるようになり、京阪の法令違反の実態が世間に詳しく知らされようとしているところです。
     自治会の役員は、1年で交代しますので、本件のような長期に渡る活動は自治会の活動にはなじまないというのも部会を設立した理由です。
     本件は主にB・C棟の問題ですので、B・C棟のロビー横の掲示板に京阪からの回答書等を随時貼付してB・C棟の住民に本件の進捗状況を知らせました。京阪に漏れては困ることについては、自治会役員に報告しております。自治会とは、京阪が本件についてまともな説明をしてきたときに、京阪に対する要求について具体的な協議をすることになっています。

    698=703=705=707=709=711さんへ
     私に対してあれだけのことを言われ、
    >再度京阪に対応を求めるように交渉します。
     とも言われたのです。
     もし、スクエアが違法マンションの疑いが濃いとの判断をされたのでしたら、あなたの書き込みの内容から、あなたは京阪に騙されたことになりますので、抗議の矛先は京阪になりますね。
     あなたは、あれだけのことを言われたのですから、京阪に対して、スクエアが違法マンションのそしりを受けないように抗議し、京阪の返答をこのスレで書き込んでください。
     逃げないでくださいね。

  8. 718 匿名

    あゆみが丘のBC

  9. 719 匿名

    陰湿な奴だな。しかし。

  10. 720 匿名さん

    >>661
    >「!!」「。。。」を多用するのはスタッフブログ書き方そっくりだな

    >マジで、No.659 さんは、スクエア販売員スタッフじゃないの?

    >>93
    >>202
    >>637
    >>645
    >>654
    >>659
    購入検討者、購入検討中、マンコミュファンになりすまし、あるいは匿名で書き込んでいるようですね。

    >>699
    699さんの言われていることを裏付けています。皆さん気を付けましょう。

  11. 721 匿名

    ↑↑
    一人よがりか。。w

  12. 722 購入検討中さん

    京阪も、せっかくの好評を得ている街なのにくだらないゴリ押しで工事強行するからこんな反論に遭うんだよ。
    結局、京阪のトップのバカに踊らされる社員も被害者だね。
    当初の図面通りスクエア造ってたらあゆみが丘の住民も騒がなかったのに。

  13. 724 周辺住民さん

    No.717 by (あゆみヶ丘にお住まいの)匿名さんへ
    あゆみヶ丘の掲示板は住民さんのもので、外部からのアクセスが出来ないようになっていると認識しています。
    早速あゆみヶ丘の掲示板にアクセスしてチェックして下さったようで、ちょっと情報が得られました。
    有難うございます。
    貴方は、この問題について色々活動されているようですが、あゆみヶ丘の住民さんに対してどのような活動をされていますか?
    自治会で、日影対策部会が出来ているなら署名運動もされていると思いますが、過去のレスを見る限りそのような形跡はありません。
    また、裁判でも負けていますね(調べるの大変やった)
    抗議行動を起こす場合、利害関係を共にする人を味方に付けて、行う方が寄り効果があると思います。
    私は、あゆみヶ丘でもスクエアの住民ではありませんので深入りしたくありません。この投稿でお終いに致します。

  14. 725 匿名さん

    日陰さんでもどなたでも法律に詳しい人に教えていただきたいのですが、この事件すでに行政訴訟の出訴期間を経過していて、行政訴訟では行政と争えなくなっているということはないのですか。

  15. 726 匿名さん

    724さんへ

    >貴方は、この問題について色々活動されているようですが、あゆみヶ丘の住民さんに対してどのような活動をされていますか?

     本件は、717で返答したように、あゆみヶ丘全体の問題ではないこと、法解釈が最も重要な作業であり、住民を集めてあーでもないこーでもないと議論しても正しい結論が導き出せないこと、京阪にお勤めの方が多くおられること等特殊なケースです。
     
     部会は、世話役が国土交通省等に何度も足を運んで情報を収集したり、仮処分裁判をしたりして、京阪の法令違反の実態を調べ、マスコミや議会に取り上げてもらうように活動してきたのです。活動は、この方針通り進んでいます。京阪の法令違反が世間に知れ渡るようになれば、京阪にお勤めの方々も含め、住民の誰しもが京阪のしてきたことを正しく認識できますので、その時に部会は、自治会と一緒に京阪に対する要求を行うことになります。

    >日影対策部会が出来ているなら署名運動もされていると思いますが、過去のレスを見る限りそのような形跡はありません。
     平成19年7月5日付で、あるブロックの被害者全員の署名を平成19年7月5日付で京阪の社長に提出していますので、京阪に聞いてください。

     仮処分の件は、この種の質問の定番ですが、この件は本スレの(その1)で報告していますので見てください。
    (その1)の999に次の書き込みをしています。
    >仮処分の裁判についてはNo.709で詳しく説明しました。本来、人格権の侵害の疑いがある住戸の方がやれば分かりやすかったのですが、No.709にありますような事情により、被害が比較的軽微の日陰対策部会の世話役がやったという経緯があります。あくまで仮処分であり、債務者の主張を見るのが主な目的です。この目的通り、本来は日の目を見ない事業計画書が入手でき、No.989のような活動ができるに至った訳です。

     最後に722さんの書き込みを引用させてもらいます。
    >当初の図面通りスクエア造ってたらあゆみが丘の住民も騒がなかったのに。

  16. 727 匿名

    ↑↑
    で、裁判にも負け、京都府を詐欺呼ばわりし、三年間相手にされず、未だに妄想の世界にいるんだろ?(笑)
    日陰対策部会というふざけた名前の団体の実事積極的に動いてるメンバーは何人ですか?
    そのメンバーが三年間に渡り、上記の様な詐欺呼ばわり、スクエア住人への精神的暴力、販売妨害に加勢したと判断したいと思います。
    BC棟で何名ですか?

  17. 729 匿名さん

    727さんへ

     仮処分裁判については726で説明してあるでしょう。仮処分裁判をしたおかげで京阪の法令違反を立証する資料が入手出来て(大成果が上がった)と書いてあるでしょう。

     詐欺に関しては京都府を詐欺呼ばわりはしていません。仮処分裁判で、京阪は、スクエアに設置できなかった街区公園は第6地区に設置するから詐欺ではないと主張したのです。しかし、第6地区には戸建てが建てられるので法的に街区公園を設置する必要があるので、第6地区に街区公園を設置するから詐欺ではないという主張は嘘であり、部会は京阪が詐欺に当たるのではと判断しています。この問題は、京阪が本件をどう収拾するかを見守ってから問題にしたいと考えています。

     部会の活動は、現実社会でも、マスコミでも取り上げられ、今、市議会でも取り上げられているのに、
    >未だに妄想の世界にいるんだろ?(笑)
     と書き込むあなたの思考回路が理解できません。

     京阪は、本来すべき企業の説明責任を果さず現在頬かぶり中です。(京都府からあゆみヶ丘に説明に行くように指導を受けいるようですが)
     京阪の法令違反については調査済みですから、京阪があゆみヶ丘に説明に来て、その説明がまともであれば、その説明を基に部会は、自治会と協議することになっています。
     726で説明しているのに、それでもこのような書き込みをするあなたはどのようなお立場の方ですか?

  18. 730 匿名

    でましたね?「どの様な立場の方ですかね?」だって。京阪関係者だと言いたいのですか?そういうのを「妄想」と言うのです。
    あんたは過去レスで「京阪と京都府が癒着している」と言ってます。都合良くなってきたらこびをうるんですか?

    では、簡単に聞きますが三年前からわがままを言い、建設反対、スクエアの誹謗中傷をし続け、今現在、スクエア建設は止まりましたか?販売、入居はしてませんか?あんたが、正しければこれらは実施されてません。文句を言い続けるのは勝手ですが直接、住友、京阪とやりあいましょう。相手にされないからと言って陰湿にここで吠えるのはやめましょう。もっと大人になりましょうよ。

    で、日陰対策部会はBC棟で何名ですか?
    いつも都合の悪い質問には「頬かぶり」ですね。

  19. 731 匿名さん

    730さんへ

    >>661
    >「!!」「。。。」を多用するのはスタッフブログ書き方そっくりだな

    >マジで、No.659 さんは、スクエア販売員スタッフじゃないの?

     このように、書き方や内容により、その人の立場がだいたい読み取れます。あなたのように、執拗に訳の分からないことを書き込んで来る人は、販売業者以外にどのような立場の人がありますか?他の業種のサラリーマンであればここまで執拗には書き込みませんよね。

    >あんたは過去レスで「京阪と京都府が癒着している」と言ってます。
     6月の八幡市議会において、京都府は、前に認可した理由に問題があることが分かり、第2の認可理由を出してきて京阪を擁護しています。この問題の方向いかんでは、京阪と京都府の癒着が問題になると思います。

    >相手にされないからと言って陰湿にここで吠えるのはやめましょう。
     何度も説明しているのに理解力が悪い人ですね。京阪は、部会の説明要請にキチンとはぐらかしと嘘の回答はしてきましたが(あてにしています)、平成19年1月7日付で京阪の社長に法令違反の証拠を示して説明要請をした途端に頬かぶりを決め込んでいるのです。こういうのを逃げたというのです。

    >日陰対策部会はBC棟で何名ですか?
    >いつも都合の悪い質問には「頬かぶり」ですね。
     何故、そのことがそこまで気になるのですか?一般の人ならそこまでは気になりません。
     部会は、最初のころは法令の検討をせずに、ただ何戸削る要求を出すかの議論を繰り返していました。しかし、これでは、京阪には顧問弁護士がいるので、こちらも弁護士を立てて抗議しようとなったのです。弁護士は、数10件の案件を抱えていて細かな調査ができませんので、世話役が弁護士のサポートをするため、国土交通省棟に何度も足を運んで情報を収集したり、マスコミや市議会で取り上げてもらうよう活動をしたのです。現に、その活動が実を結んだのです。世話役が何名で活動しようがあなたには関係のないことでしょう。一般の人には関心がないことを、そこまで執拗に聞いてくるところがうさん臭いのです。
     あなたは、書き込みの内容から、ひょっとしてあゆみヶ丘にお住まいの販売業者の方とも取れるのです。このような妄想をされないようにも、あなたのお立場と主義主張を論理的に説明してください。

  20. 732 匿名さん


     (あてにしています)は(相手にしてます)の間違いです。

  21. 734 匿名

    結局は業者の決めつけですね。
    私は松井山手に住むサラリーマンですが。。一度、病院に行かれた方が良いかと。
    それとも、推理物の本にでもハマってるんでしょうか?
    結局は一人で吠えてるだけなんでしょ。名前を出せとは言ってない、ただ人数を教えてと書いただけです。何をかたくなに「頬かぶり」するのでしょうか?痕跡の残る書き込みでは下手な事を書けない事ぐらいは分かってるみたいですね。

    あんたが逃げるので、もう一度聞きます。

    日陰対策部会の中心人物は何名ですか?

    こんな簡単な質問にも答えられないあんたの書き込みは信用出来ません。デマですね。

    私も愛想つき次第、スルーします。
    私が返答しなければ、相手されなくなったと理解して下さい。

  22. 735 匿名さん

    >>722
    >当初の図面通りスクエア造ってたらあゆみが丘の住民も騒がなかったのに。

     法令違反の疑いの濃い建物を無理矢理建ててしまって、スクエア販売員に、適法のように見せかけようとさせることには無理があります。

     論理の通らない議論をいくら吹っ掛けてもかえって、スクエアの違法性が浮き彫りになるだけです。

     本件は市議会で問題になり、法令違反の尻尾を捕まれていますので、京阪がこれ以上頬かぶりを続ければ続けるほど企業イメージは悪くなります。

     698=703=705=707=709=711さんだって、京阪を信じてスクエアを買ったといわれていますので、スクエアの違法性を知って、上げたこぶしを振り降ろせなくなってしまわれたではないですか。

     本スレで本件を解決するには、京阪は、本スレの「業者の方へ」の
    >業者様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法と考えております。
     を実行することです。大企業の京阪がスクエア販売員の陰に隠れていては大企業の面目が立ちませんよね。 

  23. 736 匿名さん

    NO.734 by 匿名さんへ

    私もあなたと同じ松井山手に住むサラリーマンです。
    近くに住民としてスクエアの件は非常に関心があります。
    あなたは日陰対策部会の中心人物は何名であるか気にされておられるようですが、
    例え3名であれ、5名、10名・・・人数を把握してどうなるのですか。
    理由をお聞かせ下さい。

  24. 737 匿名さん


     聞かれている張本人ですが、普通のサラリーマンが何故私達の部会の中心人物の人数に執着されるのか分かりませんので、スルーしようと思っていました。同じような考えの方がおられましたので書き込みました。
     部会の中心人物の人数は京阪の社長に電話して聞かれたら分かります。私達は、部会の中心人物の連名で社長に説明要請をしているのですから。

     部会の活動により、マスコミに取り上げられ、八幡市議会で取り上げられ、これから本格的に京阪の法令違反について追及が始まるのです。京阪はこれ以上頬かぶりを続ける訳にはいきません。ここまで持ってきたことに意義があるのであって、何人で持ってきたかは724さんには関係がないことです。京阪の法令違反の疑いについては何の関心も示されず、中心人物の人数を知って何をしたいのかが想像付きません。
     議会の追及が進んで、京阪の法例違反によるあゆみヶ丘の損害が明らかになってくれば、今度は部会と一緒に自治会があゆみヶ丘の権利利益を守るために動くことになるでしょう。本件を法令に従いキチンと処理することはスクエアにとってもプラスになります。

  25. 738 匿名

    みなさん大事な時間を無駄にしないで!

    日陰さんは自らあゆみヶ丘のマンションはリビングはのぞかれ、日陰でまっくらと資産価値を下げてしまい困ってるんだから優しく見守っていきましょう。

    マスコミでとりあげられたら逆に困る人の方が多そうな気がしますが。

  26. 739 入居済み住民さん

    法的違法性を追求したいのですか、道義的責任を追及したいのですか。
    追及する相手は、事業主ですか、行政ですか、購入者ですか。
    行政の許可というう行政行為を得て、その許可の範囲内で完成された事業については、法的違法性は行政に対してだけしか追求できないんじゃないんですか。
    なぜ行政訴訟を提訴しないんですか。

  27. 740 匿名

    ご質問があったので、返答致します。

    私は日陰が「日陰対策部会は一人ではない。多数いてる」様な書き込みを続けていたのでご質問しただけです。また、反日陰に対しては「答えなさい!逃げるのですか?」を連呼する割には都合の悪い質問には答えない姿勢を再度試してみただけです。

    結果、人数も名乗れないでたらめな妄想だと分かりました。おそらく一人ですね。聞いた事があります。それを署名した程度の方達を勝手に部会で積極的に動いてると思わせているだけです。

    三年に渡り、検討者でもなく、このスレを監視し四六時中書き込み、又、そうとうな精神力で莫大な過去書き込みを拾い上げコピペで都合良く長文を作り続ける。
    一般人から見ればこれだけで十分、あなたの異質性を感じます。気づいていないのでしょうね?最後は人格です。あなた自身が信頼性を落とし、歩みがおかのイメージを悪くしてるのですよ。書き込めば書き込む程に。いくら吠えようがスクエア住人の方々の気持ちも考えず、自分の為なら他人を犠牲にする姿勢、誰も応援しません。

    年配でしょうか?どうも聞く耳をもたない傾向にあるみたいですので。

    マトモに話しが出来そうなら返信します。
    何も姿勢が変わらない様でしたら相手にする気にもなりませんのでスルーさせて頂きます。

    長文失礼。

  28. 741 匿名さん

    739さんへ

     京都府は、中庭を「公開空地」にし、前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのですが、京阪は、中庭を「公開空地」にしていません。これは土地区画整理法違反ですので、部会は、まずこの点を追及します。
     京阪はまだ他にも法例違反の疑いがあります。詐欺もその一つです。
    >>729

     市議会での追及により、京阪の法例違反の実態が明らかになると思いますので、部会はあくまで、京阪に法令遵守をするよう要求していきます。

    740さんへ

     736さんの質問に答えていませんね。
    >おそらく一人ですね。
     一人でないことだけは言っておきます。あなたが聞けるかどうかは知りませんが京阪に聞かれれば分かります。
     京阪の法令違反については一切触れようとされませんが、私達は京阪の法令違反を追及していますので、あなたとは接点がありませんのでこれ以上の議論は止めましょう。

  29. 742 匿名さん

    No.740 by 匿名 へ

    はっきり言っておきますが、あなたの認識されていることは事実誤認だよ。
    「日陰対策部会は一人ではない。多数いてる」が事実です。
    「未だに妄想の世界にいるんだろ?(笑)」 は、あなたのことです。
    何も知らず「おそらく一人ですね。聞いた事があります」なんて何も根拠のない
    噂程度のことで判断するのはレベルが低過ぎます。
    あなたなりにしっかりと調べ、事実をきちんと確認してから書き込みしてね。

  30. 743 購入検討中さん

    >>740

    その原因を作ったのは何処の誰か?を考えてくださいね。
    京阪ですよ。住友ですよ。認可した市であり、府。
    あなたがたは買っただけ。なんにも悪くない。
    被害者なんだから同じスタンスに立てばどこを追求するべきかは明白なのに
    なんで根源に向かって言わない?だから関係者だって言われてもスジは通ってますが??

  31. 744 匿名さん

    740さんの書き込みに対し、736、742、743さんのお考えの方が常識的な考えであると思います。
    >被害者なんだから同じスタンスに立てばどこを追求するべきかは明白なのに
     は的を射てると思います。

     販売業者の方も、京阪東ローズタウン美濃山第4地区(スクエア)土地区画整理事業の変更認可について、法的観点から1度考えて見てください。

     本事業計画の変更認可についてもう1度整理します。
     京都府は、中庭を「公開空地」にし、中庭を前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのです。
     スクエアの重要事項説明書には、街区公園を設置する代わりに中庭を街区公園の代替「地」とすると明記されています。しかし、京阪は中庭を「公開空地」にしていませんので今のままでは違法です。

     「公開空地」の条件は、「一般に開放され、歩行者が自由に通行したり利用したりできること。塀などで道路側から遮られていないこと」ですので、京阪が中庭を「公開空地」にしたとしても、それでは不備ですので、スクエアを適法にするには、近隣住民が自由に入れるように改修する必要があります。

     スクエアを適法にするもう1つの方法は、D棟(カラフルパレッタ)の一部を取り壊し、前の事業計画通りの街区公園を設置する方法です。こうすることにより、あゆみヶ丘にとっても、日照被害等の被害の半分は解消すると思っています。

     スクエアの住民の皆さんは、スクエアがいつまでも違法マンションとのそしりを受けるのは本意ではないと思います。1度、違法性の指摘の根拠をじっくりと考えられればと思います。
     
     スクエアを適法にするには、上記のいずれかの方法しかないと思いますが、スクエアの住民にとっては、街区公園を設置し、中庭を住民の専用庭にして不特定多数の人が入り込まないようにした方が良いのではと思っています。

  32. 745 匿名さん

    自作自演の援護、ご苦労さん。
    いつものパターンだね。
    ローカルルール無視、都合の悪い事は無視。
    最低ですな。

  33. 746 匿名さん


     いつもの、販売業者のワンパターンの論点逸らしですね。

     販売業者ではないといわれるのであれば、論点を逸らさず、本事業計画が違法との指摘が正しいと思われるのであれば正しい、間違っていると思われるのであれば間違いと、何らかのあなたのご意見が述べられてしかるべきですが。

  34. 748 入居済み住民さん

    重要事項説明書には、事業主と関係行政機関との確認事項として、現在の中庭の使用形態がはっきりと書かれています。
    ほぼ同じ内容が、イーストとウエストのエントランスのガラス壁に外部の人にもわかるようにはっきりと書かれています。
    いわば、現在の中庭の使用形態は、行政の許可事項です。

  35. 749 匿名

    748さん、正論を言っても無理ですよ。
    日陰のまがままなんですから。

    この掲示板ローカルルール、「利害関係者の書き込みを禁ずる」をも理屈つけて守れない人間が、京阪は違法をしていると馬シカのごとく吠えるとは大笑い。
    まずは、自分がルールを守りましょう。大笑い。

    さて、また理屈を言うんですかね?何言っても、これに関してはあんたは不利ですね。過去レスも全く説得力がないですし。

  36. 750 入居済み住民さん

    行政が中庭を住民にとって現在よりも悪い方向に変更すること、たとえば治安悪化につながる夜間開放に変更することは、行政の許可という行政行為を行政自ら取り消す行為になりますから、行政は住民に対して相当額の損害賠償をしなければならなくなるのではないでしょうか。
    それに、現地を実際に見ればわかることですが、松井山手の様に広々とした住宅地で、夜間開放したって誰も来ないんじゃないですか。
    もしこんなことで行政が多額の税金を支払ったら、行政は住民の信頼を失ってしまいますよ。

  37. 751 匿名さん

    747について

     誰が見ても745と746は自作自演には見えませんね。
     要は、内容はどうでもよく、都合の悪い書き込みは上にやるということのようですね。

    748さんへ
     京都府は、中庭を「公開空地」にし、中庭を前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのです。
     スクエアの重要事項説明書には、街区公園を設置する代わりに中庭を街区公園の代替「地」とすると明記されています。しかし、京阪は中庭を「公開空地」にしていませんので今のままでは違法です。

    749について
     都合が悪くなるとローカルルールなる販売業者と思しき人が立ち上げた訳の分からないルールを出して来ますが、何度も説明していますが、事実を書き込むことは中傷には当たらないし、京阪が朝日新聞からのの取材で、「住民と交渉を続けている途中」と係争中でないと答えています。
    >「利害関係者の書き込みを禁ずる」
     と書かれてもいないことを書いてきて、住民や購入検討者の目を逸らそうと躍起になっています。販売業者は相当追い詰められている様子がうかがえます。

    750さんへ
     748さんに対するレスと同じですが、京阪が認可通りにスクエアを施行していないことが問題なのです。

  38. 752 入居済み住民さん

    事業主が提案したことでも、それが行政の許可事項になれば、それは事業主の手を離れてしまうのではないですか。
    行政の許可どうりに運営されている中庭がなぜ違法なんですか。
    行政の許可事項が違法性を帯びるのは、行政が行政訴訟で敗訴した後か、行政が過去の行政行為を自ら取り消した後じゃないのですか。

  39. 753 匿名さん

    752さんへ

     京都府は、中庭を「公開空地」にし、中庭を前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのです。

     京阪は、中庭を「公開空地」にしなかったのです。
     京阪が、美濃山第4地区(スクエア)土地区画整理事業を、
    >行政の許可どうりに
     施行しなかったのですから、京阪は土地区画整理法違反になると判断しています。
     このことは、今後市議会で厳しく追及されると思います。





     

  40. 754 入居済み住民さん

    ではなぜ行政は、「日陰さんの言う公開空地」で建設を許可して、「日陰さんの言う公開空地でない中庭」での運営でも許可しているのですか。

  41. 755 匿名さん

    754さんへ

      京都府は、中庭を「公開空地」にし、中庭を前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのです。 京阪は、認可通り施行しなかったのですから、この時点で京阪は土地区画整理法違反と判断しています。

     京都府は、中庭が「公開空地」になっていないことを黙認していたようですが、これを黙認することは法的に問題があると判断して、中庭を「公開空地」にするよう是正を求めているようですよ。

  42. 756 入居済み住民さん

    それでは、重要事項説明書に書かれている事業主と関係行政機関が確認したという記載はどういうことになるのですか。

  43. 757 入居済み住民さん

    現在スクエアは事業主の手を離れて、管理組合が運営していると思うのですが、もし行政から是正勧告があれば、住民にとって重大問題ですから、事業主じゃなくて管理組合に連絡があると思うのですが、2年間の間一度も掲示板に行政からのそのような連絡事項はないですよ。

  44. 758 うーん

    ファインガーデンあゆみが丘てもともと日当たり悪そうな棟もあるが。 B・C棟ていうのはどこの部分ですか?

  45. 759 匿名

    「訳の分からないルール」
    あなたはこう言って毎回誤魔化してますね。(笑)
    このスレは前スレであなたが荒らした理由であなたを指し「利害関係者は書き込み禁止」と言うルールを作り立ち上がったのです。

    あなたもそれを理解してるが、書き込まずにはいられないだけでしょ?

    だから、ルールを守れないあなたがルールを語ろうがまったく説得力がないと言ってるのです。

    とても簡単な内容だと思いますが、理解できないのですか?

    どうしても、ルールを破っても、また他人が嫌な思いをしても書き込み続けたいんですか?

    小学生でも理解出来ると思いますが。

  46. 760 荒らすな。

    ここを腹いせの場に使うなって事だ。直接やれ。荒らすな。

  47. by 管理担当

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