南欧系・北欧系の木造2x4or2x6で建てようと思ってて、ここに出会いました。
かなり気持ちは傾いているのですが、三井ホーム等も気になったりして…。
関西なんですが、ここのオフィスが宝塚で、高速で1時間ほどかかるんです。
どーでしょ〜?
[スレ作成日時]2004-09-06 17:39:00
南欧系・北欧系の木造2x4or2x6で建てようと思ってて、ここに出会いました。
かなり気持ちは傾いているのですが、三井ホーム等も気になったりして…。
関西なんですが、ここのオフィスが宝塚で、高速で1時間ほどかかるんです。
どーでしょ〜?
[スレ作成日時]2004-09-06 17:39:00
かなり追加があるよ・・・金額確認。
↑ 今建てられているということですか?どんな部分が増えるのでしょうか?
ユーロJスペースの標準仕様は? どういった仕様なのでしょうか?
キッチン
洗面台
ユニットバス
トイレ
外壁
屋根
窓
基礎
構造
長期優良住宅
性能表示(建設・完成)
などなど ご存知の方 教えてください。
広告を見るとよいのですが
「評判」や「口コミ」が とても悪いのが気になります。
ユーロに標準なんてありませんよ。
アフターメンテを重視する方でしたらおすすめしません。
ここに書かれているとおりです。
>ユーロに標準なんてありませんよ。
標準がない。。。。。。。。。ある意味ショックです。
何から選ぶの?
>アフターメンテを重視する方
>でしたらおすすめしません。
ダブルショック。 定期点検の制度は やはりないようです。
では 38坪の2階の家だと。
おいくらで出来るのでしょうか? 明日から住める状態。で どなたか教えてください。
私の敷地は 道路が6Mの高低差がない よくある敷地です。
水道・がすも入っています。 2500万円では無理でしょうか?
ここに書かれている皆さんは満足されているようなので
ユーロは良い家を建てると思いますよ。
でも38坪で2500万円は少々厳しいかもしれませんね。
特にこだわりなくローコストで頼めばなんとかなるかもしれません。
聞いてみるのが一番ですよ。
家には満足しています。
うちは特に北欧を意識したわけではなく、ナチュラルでキレイな雰囲気をもとめました。
思った通りに仕上がり、来客の方にもよく褒められますよ。
確かに他よりも少々高い感じがするかもしれませんね。
うちは基礎をすごくしっかりやってもらったので、余計に高くなった気がします。
でも、地震もあり、お金をかけて良かったと思っています。
アフターメンテナンスも連絡すると普通に来て見てくれます。
むしろ、皆さんの言うところのアフターメンテナンスってたとえばどんな所なのでしょうか?
ユーロはOO木さんがいるから安心です。
呼ばなくても来てくれるのがアフターメンテです。
よく3ヶ月点検とか1年点検とか聞きませんか?
こちらから言わなくても定期的にやってくれるんですよね。
例えば今回の大地震の時には大手HMや地元密着型の工務店の営業さんは
すぐにお客さんに連絡を入れたそうですよ。
もう何年も経っているお客に対してもです。
ユーロもそうでしたか?
ここでは何か問題があって連絡してもなかなか来ないという意見が多いですが
SKさんのお宅にはすぐに来てくれているのですね。
なんなんでしょうね?その差は。
>例えば今回の大地震の時には大手HMや地元密着型の工務店の営業さんは
>すぐにお客さんに連絡を入れたそうですよ。
やっぱりきちんと対応してくれるところがいいね。
こんな大地震が起こると本当の姿が見える。
自分は安心してまかせられるHMにすることにしたよ。
数年前にユーロJで家を建てたものです。
なんだかんだとオプションで、当初の価格の30%以上余分にかかりました。
引き渡し数ヵ月後、窓枠からの雨漏りで家の中が水浸しになりました。
さすがにそれは無料で直してくれましたが、新築で激しい雨漏り
SHと同等の気密性だとのウリでしたが、隙間が結構あります。
内側は石工ボードですので、断熱剤の内側も木で作る家とは気密性がちがうのかもしれません。
吹き抜けにしたので、一階の建物の半分以上壁がありません。
そのためか、支えになっている玄関の壁の間材が飛び出して見えますし
2階の階段の手すりのコーナーの継ぎ目が歪んでだんだん大きくなってきています。
毎年クレームをつけていますが、本来なら無料と思われますが、
歪んではいないと、直すのにバカ高い見積もりを提示されます。
1階の木枠の窓の外側は、自分で塗っていますが、ベランダのない2階のは怖くて
自分では塗れないので、ユーロJに頼もうとしたら余りの高い見積もりにびっくり、
他の業者に聞いたら1/10以下で出来るとのことで、そちらに頼んでいます。
新築雨漏りの家だからか、ユーロJから連絡してくることはありませんよ?
他の住人は皆さん満足されているのでしょうか?
私も 気密性は、悪いと思います、仕上げも悪いです。
アフターが 悪いと言うより そのまえに職人の監督が 悪いと思います。
>そのまえに職人の監督が 悪いと思います。
>ユーロはOO木さんがいるから安心です。
どっちが本当なんでしょう?
この会社 標準装備は、 ありません、 金次第です。
決まった職人は、いません、 全部 下請けです。
孫受けまで いるようです。
5年前にたてましたが、 下請けとユーロJが 、アフターサービスのことをしっかり話してないと アフターサービスなんかしてかれないと分かりました
新築時の仕上がりはがっかりでした。内側の窓枠に絆がついていたけど、交換もしてくれなかったです。
ここで建てる時に、今から親戚関係なようなものです
と とある人が言ってましたが、クレーム対応もしませんよ
親戚関係なら絶縁ですよ
チャンチャラおかしいでしょう
相変わらず悪いことばかり書かれてますがブログ見てると儲かってるようですね。
妬みかな~?
口コミあまり良いこと書かれていませんが、東京のユーロJさんor神戸のユーロJ、双方同じですか?
東京は分かりません
神戸は最悪かも
神戸近郊に建築予定ならアフターサービスはいいかも
離れたところなら、近くのメーカーで建てられたほうがいいと思います。
少し前に検討先のひとつとしていましたが、対応があまりにひどくて却下でした。
・すべて対応が営業的。
急遽の予定で訪問できなかった際、電話で激高してました。事情知らない嫁にまくしたてた感じで。
⇒その後は営業トークでの電話
・完全に丸投げ。
いろんな方がおっしゃっていますが、家作りは工務店と窓口会社の連携がかなり大事なので、
そのへんを最重要視して改めてピックアップしています。
北欧住宅というくくりでいくと、
ショーナヒュースのほうが全然丁寧ですよ。
私の友人も この会社で 建てましたけど ど素人が 見ても ひどいと思います。 これからこの会社で 建てようと思う方は、建築後1~2年の建物でで良いので 確認した方が 良いと思います。 よく大手等が 数年後の家を紹介する様に。
308さんへ
只今首都圏で、ユーロJの家を候補に入れるか検討中の者ですが、どの様にひどいのか教えてください。またそれは東京で建てた家ですか?それとも他県で建てた家ですか?ホームページを見るとフランチャイズで、独立採算性のようですので、とても気になります。具体的に教えてください。
東京なら大丈夫だと思いますよ。H氏がいますから。
>309さん
間取りはいいです。ただ私もそうでしたが
2000年ぐらいに建ったユーロJスペースの年数の経過した建物をみると
掲示板の言っている意味がよくわかったきになりましたね。
他にもオーディンハウス・ウェルダンハウス・里見工務店も
ぶつけてみると値引きもらえるかも?しれません。
口コミ・・・極端に悪いですね。
ただ いいデザイン提案はしていて 私は好きな住宅会社のひとつです。
スウェーデンハウスの営業マンから元々、今は廃業したウェルダンハウスの社長さんが
独立して立ち上げた会社と聞きました。どうりで北欧にこだわり、似ているわけです。
がんばって ユーロJスペース! いつかは私も建てたいから!
極端に 口コミ 悪いのは、本当に 悪いからでは、無いでしょうか?
デザインが 良いと言いますが 何の賞も 取った事 無いのでしょ、
やはり 何か 良いと言う 根拠が 欲しいですね。
ユーロジェイスペースの掲示板
それほどレスが進みませんね。
やはり、掲示板の通りのうわさなのでしょうか。
各地域にあるのはフランチャイズ制とは知りませんでした。
提案・デザインには興味がとてもありますが
金額の割には断熱、構造などの点で弱い・低い部分がある点が
気になります。長期優良住宅には対応可能なのでしょうか。
ご存知の方教えてください。
住宅情報誌を見て素敵な家を建てているなぁ。。と思いましたが、金額を見てビックリしました。
坪単価高過ぎ?じゃないですかね。
確かに素敵な家かもしれませんが、あれくらいのデザインなら自分でも考えられそうです。あそこまで高くなくても…?
こんな時代なんだしもう少し良心的なお値段ならいいのに…
注文設計だから坪単価下げようと思えば、どうにでもなるんでは?
大手ハウスメーカーの方がよっぽど高いと思うけど…
315さんへ、
住んでみると快適ですよ。
雑誌では伝わりきれない質感の高さ、きれいで温度が安定した空気、使いやすい間取り。
315さんの「イメージ」を形にしてくれる力がありますよ。
社員さんが 言っている セールストーク見たいですね
318さん 同感。
でも確かに知人邸、暖かくて快適空間でしたよ!
足元暖かいってのは、居心地いいですね。
1階全面床暖
随所にこだわり設計してもらっようだし
坪単価上がるの納得かも・・・
いろいろ言われてるけど、私は好きなデザインです。
とある大手ハウスメーカーには
ユーロJスペースのこと言ったら
コテンパンに悪口言われて
気分悪くなりましたが。
逆に本当はどうなのか。
とっても気になりはじめました。
掲示板や2チャンネルの
口コミは悪いですが。
設計と工事は下請け
アフターの対応
住める金額になると高い?
この3点が気になります。
建てた方は掲示板なんて
もう見ないでしょうが
お分かりの方教えてください。
317です。住人ですが、社員ではありません。
1.同じ値段で2x4の大手メーカーと提案を比べたら、
ユーロの方がデザインと仕様がよかった。
2.希望の間取りできちんとした図面と構造計算がされていた。
図面通りに家が造られた。
あ、途中の変更にも応じてくれたので、
正確には図面の変更事項も作図して、現場と施主に確認してから施工してました。
3.うちの周辺のユーロの家は全部、同じ棟梁が建てている。
ユーロの社員が監督し、部材の手配・施工の指示・仕上がりの確認をしていた。
4.アフター:少人数でやっていることから納得できる程度。
ドアの鍵の回転が悪くなったときは、すぐ来て直していった。
自分でメンテしてれば、経年劣化や故障は少ない作り。
なぜこのスレッドにはその案件ばかり取り上げられるのか、ナゾ。
他のメーカーはそんなに違うんでしょうか?
社長さんが安くできると言って出てきた見積もりが他社よりも
300万円は高かったです。ほぼ同じ内容。デザイナー費用が
高いようです。しかし、ユーロJスペースの独自の床暖房がすごい。
2時間だけでずっと暖かいのは驚いた。これはこの会社のすごいところだと思う。
最悪!カッコばかりの高付加価値高額単価躯体です。納期も適当、対応も変な感じ、
大手メーカーの方が信頼性有り。
>最悪!カッコばかりの高付加価値高額単価躯体です。納期も適当、対応も変な感じ、
>大手メーカーの方が信頼性有り。
上の 元施主さん。
元? 具体的にぜひとも教えて下さい。
久しぶりに覗いてみたら、コメント増えてますね。
最近のユーロのブログ見ると
以前より内装が大胆で素敵な家を創っていますね。
壁紙やファブリックのせいでしょうかね?
外観のデザインの幅もひろがったような。。
益々興味が湧きます。
ここでは散々な事を書かれていますが、こつこつ頑張っている気がします。
でもマイナスのコメントは、やはり気になります。
マイナスのコメントが多いという事はやはりデザインだけの家なのでしょうか?
それでもいつかユーロで建てたい気持ちが半分占めていますが
高い買い物なのでデザインばかりでは困ります。
お住まいの方の、生のコメントもっと聞きたいです。
建てて良かった方も、イマイチだった方も情報ください。
ユーロJスペースの近所にある施工物件。
外壁の雨だれ チョー凄いね。
あれ綺麗にならないと思うレベル。
今、建設中の方 いませんか? 建設現場 見たいですね。
最近 地震の問題が ありますが この会社の基礎は、どの様な 基礎でしょうか?
聞いても 素人には、 わからないので 他社と 比べるのが 良いのですが 建築中の内覧会などで 比べるのがベストだと 思いますが 他に何か わかる方法 ありますか?
1年間にだいぶ迷ったのですがユーロで建てることに決め、今春に完成・入居しました。
口コミにあまり良いことが書かれていないので逆によかったと思ってます。気になるところは打ち合わせ段階から徹底的に話し込み、建築現場が近かったこともあり何度も工事中現場へも足を運び、素人ながら部材メーカーなども調べ、口出ししてきました。今思えばとにかくうるさい客だったと思います。 お陰でほぼ理想に近い家づくりが出来て満足しています。
宝塚から遠いので今後のことは少々気になりますが、今のところは些細なクレームにも対応してくれています。
丸投げの人には不向きな業者なのかもしれませんが、任せ切りにせずに家つくりをしてゆけば悪いレスの相当な部分は解決できるのではないでしょうか。
上の方 へ
契約したときの金額
↓
最後の完成したときのプラス金額はいくらでしたか?
ユーロJスペースの
友人宅は プラス500万円だったそうです。
20年間の定期メンテナンス巡回も
好評のようですね。
15年前のユーロJスペースの作品を
見てみよう!
15年前の物件が どうなの?
ボロボロなの?
床暖房のサービスキャンペーン。
在庫品を使用。
簡易な設計。
これでお願いすれば1000万円台も
ユーロJスペースで可能になります。
ずいぶん昔に比べて安くなりましたね。
確かにそれは安いです。
何か裏があるのではないでしょうか。
ユーロJスペース
この家の構造では
夏型・冬型の構造内で内部結露してませんか?
グラスウール つめこみだけなら
確実に 内部結露しているね。
WEBで 調べてみると よく理解できます。
1階全部の 蓄熱式温水床暖房 とても良いことはわかりましたが
どうしても納得できないことがあります。
・床下が点検できない点。
・土台の内側 木が呼吸できないですよね。
・土間床の大問題。 シロアリの問題。
リフォームで検討してます。
この会社はフランチャイズ制のようです。
デザイン的には気に入ってますが
掲示板での評判がずいぶん悪いです。
恨みでもかっているのかと思うぐらい。
実際に頼まれた方 教えてもらえませんか。
レスにもありますが、建てるまでの対応は良いと思います。
建ててからのケアは最低最悪です。
1年点検終わりました。入居後約1年半経過しますが大きな問題箇所はなく、クロスや内壁の漆喰などで気になるところをすべて直してもらいました。アフターでは辛口のレスが多く最初は不安も多かったのですが、1年半経った今そのような不満点はありません。地域差?もあるのでしょうか。 外観や住み心地は大変満足しており、我が家の口コミはハナマルってところですか。
344さんはどこかのハウスメーカーの営業さんみたいですね。
ねつ造ストーリーがみえみえの内容ですね!
344さんは 全て事実を記載しています。
うちでは、ユーロJの家の標準の蓄熱式床暖房なので、構造上風は出ません。
一般的に高気密高断熱は、家の中の音が響くそうです。
ス○○○ンハウスで建てた友達から「トイレの音が気になる」と聞いていたので、
聞こえにくい位置にプランニングしてもらいました。気になりません。
家具やファブリックは、音を吸収する効果があるそうです。
344さんの風と音の悩みは、ラグやタペストリーなどで、軽減されるかもしれませんよ。
この業界って追加請求は
当たり前なんですかね?
我が家は
プランの変更も無いのに
追加請求されました。
???って感じでした。
この掲示板で
スムーズに完了した方の
投稿を見ると、
羨ましく思います。
この差はなんですかね?
フランチャイズの様ですので
会社によってバラツキがあるのですかね?
ただ、ただ、素敵なデザインに
憧れただけなのに‥
経営状態に問題あり
数人しかいませんし、社会保険もありません。
デザインも3流です。
ありえません。。。。
コメントの「番号」が「飛び飛び」に
なっていることが非常に多い掲示板です。
削除されていることがほかの会社の掲示板と
比較しても とても多い
このような会社は よくないこと
よくないうわさが多いのも事実です。
そんなところからも
ユーロJスペースの 内容がわかります。
まあ この会社で建てるなら
来年以降も 第三者機関が言うように
様子見ですね。
社員に保険も無いのならば お客に対しても 同様では?
この会社 裁判で 差し押さえに なったって 本当ですか?
本当でしたら その結果 営業をしているのは、どうしてでしょうか?
デザインはバリエーション豊かですね。
かといって飛びぬけて目立つほど強すぎる個性というほどでもなくて。
建築例の湘南の家は海のそばの家らしい雰囲気があっていいですね。
土地や暮らし方に合った家を建てるなら、やはり自由設計なのかな。
いろいろな投稿があって気にならなくもないですが、ここだけで判断はできないですね。
営業しているとしたら、問題なかったということでは?
ホームページも2ヵ月前には更新されているようですよ。
高付加価値高額単価躯体 ボロボロ簡易な設計と工事は下請け施工の指示ない, 外壁の雨だれ最悪 基礎 全面床暖信頼性なし 安い在庫品を使用 アフターの対応なし。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
本社は東京でしょうか?
全国にあるようですけど、加盟店ということになるのかな?
輸入住宅ということらしいけど、外観と性能で異なる国の特徴を取り入れられるのが
面白いと感じました。
木製のサッシなんていうのもあって、機能性よりはデザイン的なものかと思ったら
結露防止や省エネルギーにもなるとか。
素敵だなぁと思う反面、予算的に高いのかなとも思いました。
フランチャイズ制で、
全国展開しているように
見える前略なのでしょう。
小さな工務店が、加盟して、
地域名を名のっている感じ。
しかし、まったく、、、
新築は売れていないと、
ぼやいて入られました。
名古屋ですが、外壁の雨だれ、外壁施工ボロボロ、アフターが何度もフォローしないと動いてくれないと困っていましたよ。
渋谷区本社のお店のようです。名古屋にもあるみたいですね。362さんは名古屋で施工したようで。
北欧と書いてあり、ちょっと前に流行したイメージですね。
名古屋の白壁のある家は好きですが、設計士が変わったり、小さい不動産業者は色々気をつけないといけないとも聞きます。
http://www.euro-nagoya.com/cgi-bin/gallery/page.cgi?act=page&id=14
>360さん
木製のサッシですか!?結露を防ぐには熱の伝わりが小さい樹脂製のサッシが良いと聞きましたが、木製も同じような効果が期待できるのでしょうか。
素人考えではカビや腐食が心配のように思いますが、その辺は大丈夫なのでしょうか?
見た目のデザインは最高ですが価格はアルミよりは割高なのかも気になりますね。
どこのネット上でも
評判や口コミが
とても悪いのが気になります。
10年ほど前にこちらのメーカーさんに建てていただきましたが、住み心地は快適ですよ。何よりも冬暖かい! 途中5年ほど、海外駐在があり家を貸していたため、帰国後壁を塗り替えるなどのリフォームをしましたが、特に大きな欠陥などもありませんでした。こだわったデザインで海外の家よりも快適に過ごしています。
もちろん、木製サッシなどを使っているので、何年かに一度家族総出で、ペンキを塗り直す必要がありますが、メンテナンスも楽しいと思えるのならば、木製サッシは3重ガラスで、防犯、防音などにもすぐれ、本当に取り入れてよかったと思える代物です。また、冬でも暖かく快適に過ごせているのは、壁に入れた100%ウールと何といっても蓄熱式床暖房で家全体が暖かいからだと思います。
海外も含め、今まで10件近くの家に住んできましたが、この家に帰ってくると、上質素材で暮らしやすく、本当に安心します。
そのかわりと言ってはなんですが、まあ、お値段はお安くはないです。
本当に外壁汚れ悲惨ですよ。数年で雨だれがひどくなります。大手の方がよっぽど良い外壁だと思います。
ユーロJスペース神戸以外の名古屋、東京は分かりませんが、神戸は避けた方が
いいですよ。
全然、責任感がなく、契約書の引き渡し日に内装工事が完了せず、しかもその後
不備箇所の修繕、未完成部分の完了を要求するも対応してもらえませんでした。
代表の江見社長は信用できません。
センスはいいと思いますが
口コミ、評判が悪いですね。
近所の友達の家でも
文句言ってたし。 ここの内容は
かなり真実味ありそうな感じです。
お客様との トラブル多いようです。 職人は、 孫受け迄 います。
最悪の会社です。 施工不良を認めない。 途中でなげだす。
こちらで施工して、10年を超えます。東京のユーロ本社施工です。はっきり言ってメンテは悪いです、大手のような安心感はありません。ただ、物はいいです、今は知りませんが、当時の状況では有りますが、素材もいいです。家全体は魔法瓶のようで、また夏は涼しく冬暖かいです。サッシの事が出ていましたが、やはり木製トリプルサッシは最高だと思います、メンテの必要や傷みは有りますが、いいですよ。アルミとかアクリルでは得られない満足感と高級感があります。ただ、いろいろな面で、デザイン優先の部分も多いので建てられる時気をつけてたらいいと思います。手間暇といろいろ煩わしい事が有っても上質な住み心地を求めるならいいと思います。
素材の質とコストの関係は悪くないと思います、手間暇かけるのが煩わしい人にはお勧めしません。悪いところばかり目につくと思います。
こちらで施工して、10年を超えます。ふとしたことでこの口コミの10年ほど前を見たところ、「10年後には「吉or凶」と出るでしょうから。」と書いている人がいたので、一言。373さんと同感です。よく相談して納得して建てたならば、居心地はめちゃめちゃいいですよ〜!デザイン重視でメカが少ないので、DIYでほぼ修復できますが、DIY嫌いな人には向きません。
久しぶりにこのサイトを見ました。住んでそろそろ6年になりますが、住み心地は至って快適です。特に冬は家に来る人が皆口をそろえて暖かいと言います。朝晩二時間床暖房を入れているだけです。口コミの評判が悪い壁の雨だれも庇が有るので皆無。もうユーロ神戸さんは戸建の家造りをしてないと聞いて残念に思いました。
そうなんです!今年の冬は外が寒いのに、ユーロの家は温かいです。お風呂場やトイレも温かいので、長い間風邪をひいていません。
10年以上たちました。東京で施工をお願いしました。
確かに質はいいと思います。
冬もいいですが、梅雨の時期も湿気はそれほどないように思います。
機能性とシンプルなデザイン重視の作りにしたせいもあるかもしれませんが、家族揃ってまったりできる家が好きですよ。
あと、エアコン業者さんが壁に穴を開ける時に「すごい断熱材の量だなー」と言ってました。
8年前にユーロJスペース神戸で建築しましたが、うちも同じで不備箇所が放置されたままです。今現在もです。リビングは隙間風が入ってくる瑕疵物件です。
未完成工事部分もそのまま放置されています。
家の建築中は道路交通整理の為、警備員の配置が予定されており、その費用を支払っていましたが、当日、警備員は配置されておらずお金だけ支払った状態です。
下水管は工事中に破損していたことも最近わかりました。
ユーロJスペース神戸は避けた方が懸命です。
この会社 自然素材打からと言って 合板を 使っています。
瑕疵が 有っても 自然素材だから と言って 逃げて知らんぷり。
10年ちょっとですが 最悪です、壁には、カビが 点々と出てます、床も 隙間だれけです。
丸投げ会社だから 職人の 当たり外れ 多々有ります。 監督 チェックなしですからね。
良い素材 使っても 監督しなきゃ 職人次第です。
>>361 検討中の奥さま
東京で建てましたが、窓枠のメンテを御願いしても音沙汰無し。全く無視されています。床暖房が気に入って契約しましたが、ガスの引き込み一本に対して給湯器が一台しか使えないので、朝食の支度をしている時や仕事から帰って来た時は食事の支度やお風呂を沸かす時間と重なると床暖房は使えません。
建てた後のメンテナンスは諦めた方が良いですね。
10年前にユーロJスペース神戸で建てましたが、
絶対、検討されている人ごいれば止めるべきです。
無責任。客を食い物して利益を得ようとしている。
私の場合、ユーロJスペースでの建築中に下水管を破損、明らかに下水管の管を壊されました。
その上、外構工事で破損した下水管の上にコンクリートで階段を作られ、とんでもない工事をされました。
これは、事実ですのでこの会社は絶対避けるべきです。
アフターメンテが最悪、電話してもメールしても連絡来ません。
うちもアフターメンテをお願いしていたのに連絡ないまま倒産そしてどこに頼めばいいかわからず、いつ住めなくなるかと言った状況で不安だらけです。みなさんその後どうされてるんですか?