「ファインシティくずは」ってどうでしょう？

サッシについては２重サッシではないかもしれませんね。
説明では西側半分は防音サッシにしている、とは言ってましたが。
資料にもサッシのことは書いてありません。
価格帯は正式ではないのですが、３ＬＤＫで２５００台から、
ただ３階から7階までの部屋は今回は分譲しないので次期分譲のほうが
価格の安い部屋が存在します、価格はわかりませんが。
７階まではマンションの北側にあるモールの駐車場がかぶる、と言うことです。

24さん。特に天井は低いという印象はうけませんでした。もう一度そういう目で確認しに行こうとは思っていますが。

このマンションはペット可（規制あり）らしいですが、やっぱり泣き声などうるさいでしょうか？
よろしくおねがいします

24さん。最低2500ってそれじゃ全然低くないですね（笑）。ここはリビング側2500、その他2400のようです。2重床、2重天井なのですから低い方でないと思います。
おけいはんさん。3LDK2500万円台〜というとかなり安く思いますが、あくまで最低価格住戸のことですよね。この物件は上下階でかなりの値段差がありそうです。平均するとシティータワーと同じぐらいの坪145万円〜150万円だと思われます。やはり京阪沿線最高値には間違いありません。
また、思ったよりも駐車場代が高く8000円〜14000円。自走式でメンテがかからないのに、周辺の駅前の駐車場代をもとに算出したみたいです。その分で、24時間管理、全窓センサー付などの防犯面や駐車場にもエレベータをつけるなどしたようです。
27さん。絶対とは言いませんが、基本的にマンションでペットを飼われる方はマナーの良い方が多いです。両手で持てるくらいのペットしか飼えませんし、廊下等の共用スペースは抱っこしないといけないはずです。
ペットを飼うことで管理費を4000円以上余分に払わないといけないようですので、余程愛着があってかわいがる方でしょうから、最悪のケースはあまり考えなくてもよいのでは？と思います。飼われる方も迷惑をかけることを極力避けるはずです。全員とは言いませんが・・・。

天井高は圧迫感を感じるような低さではなく、普通にしてて結構天井が視界に入るので妙に気になりました。
それと、ぼこぼこと梁が出ている点と。
新築マンションのMRは久しぶりなのですが、工費が高騰しているせいか2003年頃までのマンションと
最近のマンションでは部屋の造りにコスト削減の努力(笑)？がうかがえます。
価格は思っていたよりも安かったですね、駐車場代は逆に高かったですね。
全て自走式なので高くても1万はしないだろうと思っていたのですが。
優先分譲で分譲される部屋以外の部屋を狙っていますので私は次期分譲で勝負しようと思っていますが
競争率たかそうです。
仕事柄色んなマンションに出入りしますが、新築当初はペットの飼いかたでマナーが悪いと言うことは
あまりないように感じますが、年数を経るとマンションによって差が出てきます。
管理組合がしっかり機能しているかどうかなんでしょうね。
管理費を余分に払うのは、入居時はペットを飼っていない人が入居後ペットを飼いたくなった時に
お金を払うことを嫌ってこっそり飼う人が増えて逆効果なような気もします。
飼わない人も当然住んでいるワケで不公平感をなくす意味で多少高くすることは良いと思うのですが
個人的には4000円は高いと感じます。1000円なら抵抗感も少なくて良いと思うのですが、それでは
ペットが存在することによって発生するコストを吸収することはできない、最低でも4000円必要、
と言う事なんでしょうか？

天井が気になるのは部屋が広いからだと思います。特に大きい方の住戸は、あの大きさで2500ならかなり視界には天井が見えてきます。リビングでも2400とか2450とかいうところもありますし、まだましではないでしょうか？
梁はもっと大きな梁がでている物件がざらにありますから、私はあんなもんだろうと感じましたが見方に個人差があるでしょうね。
価格の面は、2年程前にこの物件は事業化すると坪170万円以上するので計画延期にしたと聞いてましたから、頑張って価格を抑えたのかな？と思いました。駐車場代を除けば（笑）妥当な価格かな？と思います。
あとは、間取りにもっと工夫がほしかった。どれも今ひとつ詰めにかける（デッドスペースが多い）。また中住戸は平米数が違っても間取りがほとんど一緒（和室を4.5畳にするか６畳にするかというレベル）。自由にプラン変更できないならもっと考えてほしかった。
ペットの４０００円は、グルーミングスペースを設けたから、それぐらい取ってもいいと思ったのでしょ。隣人に気付かれず、また管理人も２人以上の体制の中でこっそり飼うのは実際かなり困難でしょ。

モデルルームのリビングが、です。

ここは55〜140㎡まで部屋の大きさがあるらしいですよ

先日ＭＲを見てきました。前向きに検討を考えています。
さて、どんさんにお聞きしたいのですが、学校区のことです。
うちには小さい子供がおり、幼稚園、小・中学校含め、学校区のことがきになります。
どんさんは、学校区は良と言っておられますが、もっと詳しい事がご存知であれば教えていただければと思います。

簡単には人気がある校区ということです。まあ、公立ですから何を良しとするかは人それぞれだと思いますが、ここには行かせたくないなってところではないと思います。少し答えずらい質問なので抽象的になってすみません。

どんさん、＞３６匿名さん、学校に関する情報ありがとうございました。
ん〜、正直なところちょっと気になりました。
学校が荒れていてその校区にはいかせたくない、それで私立へと言う話は若干聞いたりします。
その心配はなさそうなのはうれしい反面、レベルが高いがために近くの学校にいけなくなるというのも
子供にとっても（親にとっても）辛いものがありますね・・・。
なかなか得られない情報ありがとうございました。

小学校と中学校は、私が通っていたところです。現在、小学生の子供がいますので絶対通わせたいと思い、モデルルームに行ってきました　実家も近いし駅も近いし最高だと思っています。

私も購入を検討しているのですが、今まで音に悩まされていただけに騒音問題が気になって、
なかなか購入に踏み切れません。近所なので特に騒音問題に着目し、足しげく現地調査を重ねました。
あくまで私感ではありますが参考にしてください。

電車の騒音ですが、隣の立体駐車場の屋上で調査してみました。
マンションの真横と、南西方向に切替ポイントがあり、レールのつなぎ目でガチャガチャゴトゴトと
かなり激しい音がします。京阪電車さんには、がんばってもらい、線路脇に防音壁みたいなものを
つけてもらえれば、かなり音は緩和されるのになぁと感じました。マンションに住むことになったら
管理組合とかで京阪電車に交渉できないのかなぁ。

（続き）

一方、センチュリータウンのほうまで行って騒音の状態を確認しましたが、切替ポイントの
ガチャガチャゴトゴトの音も聞こえますが、それよりも大阪方面に加速していく電車の
加速音（モーター音）が凄まじいものがありました。
隣の立駐では、この加速音は気になりませんでした。もしかしたらガチャガチャゴトゴトの
音でかき消されているだけかも分かりませんが。。。

後、以外に京阪に併走している道路を走る車の音が結構すごいです。道幅広の直線道路で
信号が少ないせいもあり、車がビュンビュン走ってます。乗用車が通るたびに「シャーッ」と
いう音が結構気になります。それと原付バイクなんかの甲高く安っぽいパリパリした音も
結構耳障りでした。で、後はダンプカーやトレーラー、トラックが抜け道として、
利用しているようで、けたたましい音をたてて通過してました。道路とマンションの間に
音をさえぎる物が何もないだけに、南側の騒音問題は結構、厳しいかもしれません。

他のホームページなどでも紹介されているように高層階だから音が聞こえないということは
絶対にないそうです。逆に高層階のほうが、音を伝わりをさえぎる物がなく、音の波が
伝わってくるので、遠くのほうの音でもうるさく感じる（聞こえてくる）そうです。

逆に北側は、立体駐車場や樟葉駅が防音壁側になってくれて、少なくとも車の音は防いで
くれるのではと期待しています。（電車の音は絶対に防げないです。）

あのマンションで比較的、騒音問題に悩まされなくていいのは、東側のＬタイプだけだと
思いますが、あまりにも高すぎて絶対に手が出ません。Ｌタイプだけが、南にバルコニーを
とっていながらも、他の列よりも５メートルほど後退しており、道路や線路の直撃音がないように
うまく工夫しているなあと感じました。


防音サッシの情報ですが、線路側に近い側の半分住戸には、Ｔ３レベルのサッシ＋防音ガラスが
線路から遠い半分住戸にはＴ２＋普通の窓ガラスだそうです。Ｔ４（２重サッシ）までのものは
入れていないようです。ただし防音サッシも閉めなければ効果はありません。実際に防音サッシが
活躍するのは、晩秋から初春にかけての４〜５ヶ月ぐらいといったところでしょうね。


クリニックモールの自転車置き場は、建物内（マンションの中）に５６台分設置されるようです。
したがって通院される方やドサクサまぎれの放置自転車は大丈夫かと思われます。


最後に周りが駐車場だらけなので、週末の車の出し入れは結構大変かもしれません。モールに
来るお客さんと、帰って行くお客さんの車でマンション前の一方通行は大渋滞でした。今日が
３連休最終日のために特に車が多かったのかもしれませんが。

MR 見学＆要望書提出してきました。
確かに音環境は気になるものの、利便性＆日当たりの
好条件のほうが上回っていると思います。

担当の方の話では、このマンションがくずは駅近マンションの
最後になると言っておられました。後はモールを潰して
マンション建てるしか場所はないですっ！との言っておられました。

ですが私が思うに、歯科大が経営難に陥りテニスコートを手放せば、
同じぐらいの敷地なので、同サイズのマンションが建ちそうなので
南側だけにちょっと心配。

それとキッズ館前の平面駐車場もうまく整備すれば、
マンション建てれるんではないでしょうか。
京阪不動産のお話では、今回のマンション計画地も、
元々は駐車場で立体駐車場を造る事で、土地を確保したと
言っておられました。

まあ、こちらにマンションが建つことになっても、
東側バルコニーがある部屋以外は、特に影響はないで
しょうから心配はありませんがね。

音を気にしながらも購入された方は、そこにマンションが
出来るとちょっと後悔することになるかもしれませんね。

実際に出来るかどうかは京阪不動産次第なんでしょうが
絶対に今は教えてくれないでしょうね。

私も会社の友人からこの物件の話を聞いてまじめの購入を検討している一人です。
兎に角早くMRを自分の目で見てみたいですね。当初大阪市内の駅近物件を探していたのですが、
会社の同僚がくずはに住んでいる人が多く、皆が口をそろえて住むには最高の環境だと言ってます。
以前、環状線のホームのすぐ後ろの5Fに住んでいましたが、列車の入構音、ブレーキ音、
ホームの警告音、夜中の回送列車通過音、すぐに慣れてしまい気になりませんでした。
高層階だから聞こえないということは絶対にないというのは正しいですが、線路と同じ高さの階や
そのすぐ上の階がおそらく最悪の騒音条件でしょう。これ、私住んでたのでよく分かります。
それより駅前に住んでるという実感があり、妙にええ感じでした。でも、人気高いでしょうね。

気分転換に楠葉の歴史を少しご紹介しましょう。

1889年(M22)の町村制によって誕生した「北河内郡 樟葉村」は、
楠葉と船橋の自然発生＊＊が集まった村です。

楠葉は、継体天皇が6世紀初頭に約5年間だけ都と定めた地(楠葉宮)で、
古くから渡し舟や関所があり往来も多く、米石高も現枚方市域の中で最大規模でしたが、
当時は淀川の決壊による水害も頻繁で、排水の悪い地形が影響して湿地帯でもありました。

樟葉村は、1938年(S13)に2町4村が合併して「枚方町」となりましたが、
約50年間続いた樟葉村の時代に作られた施設の多くに「樟」の漢字が使われています。

戦後の1947年(S22)に「枚方市」となりましたが、1968年(S43)に京阪電車による
宅地開発(くずはローズタウン)が始まるまでは、樟葉村当時の原風景が残っていた地域です。

ちなみに、1910年(M43)の京阪電車の開通当時、枚方市内の駅は、
枚方西口(現枚方公園)・枚方東口(現枚方市)・牧野・樟葉の4駅です。
光善寺は開通半年後に、御殿山は1929年(S4)に新設されています。(香里園の駅は寝屋川市に所在)

「ファインシティくずは」を最有力候補に上げているのですが、
「パークホームズ枚方（光善寺）」と迷っています。
どう思いますか。

今回の購入で、そのマンションに何を最も求めているのか、で決めたらどうですか？
自分にとっていちばん大事なのが、日当たりなのか、間取りの良さなのか、交通アクセスの良さなのかなど。
最後はそれ次第になるとおもいますよ。
がんばってくださいね！

営業さん、早く売り切ってください。

迷ったら、何度でもいいので、モデルルームを訪れる事をお薦めしますよ。
そして、自分の担当の営業さんに、何度でも何でも質問してみてください。

営業さんなので、もちろん自分たちに不利な話は（立場上）言わない（言えない）と
思いますが、そういう中でも、営業さんの言葉の中に確かに「真実」はきっと有ります。
それを上手く引き出せたら、どっちの物件がいいのか見極めるときの参考材料になる
と思います。
その為にも，足繁く、通ってみてはどうでしょう？

高い買い物です。迷うのも無理ありません。自分なりに検討した上で、最後は自分の「直感」
を信じて買うことになるかも知れません。
がんばってくださいね！

皆様、ご意見ありがとうございます。でもまだ迷ってます。
子供はなく嫁と2人だけなのですが、両方とも優柔不断で・・・
この週末には決めたいですね。

「ファインシティくずは」のメリットと考えているのは、日々の買い物の便利さです。
自転車さえ必要のない徒歩圏内でこれだけのショッピングができる場所は少ないです。
一方、「パークホームズ枚方」のメリットは、大阪方面への交通の便利さです。
電車もそうですが、特に車は枚方中心部の渋滞に巻き込まれずに走れます。(嫁が車通勤)

建物イメージや間取りは「ファインシティくずは」の方が好みなのですが、
街の雰囲気は、現地に行くたびに少し寂れた風情の光善寺に惹かれるものがあります。
明日は両方の街を広く歩いてみようと思います。

先日、第一回目の抽選に外れました。ちょっと落ち込み気味・・・。
今度の抽選は11/10ですが、すでに倍率の高い住戸も出ているようですね。
近くのくずはタワーシティに住んでいる人も買い替えを希望してＭＲに見に来ていると聞きました。
資産的な価値はありそうですかね〜、タワーシティの方も価格は下がってないようですし・・・。
転勤等があるので、売る事を前提にしての購入を希望しているのですが、その辺りどうなんでしょうか？

確かに！
京阪の営業の人は誠実で、とても親身になって話して下さいます。
頼りになる、ってかんじ。

　今日MRを見に行ってきました。上の方のいい場所はほとんど売れていてがっかりです。
　人気があるからか営業の人の積極的ではなく、あまり好感持てませんでした。
　建具などはかなり安くあげてますね。

くずは観ですか。
文字通り「ベッドタウン」で京阪が最も力を入れている住宅地で
京阪沿線で住むには、香里園と並んでいいところのひとつだと言われてますね。

大阪市内と比べると田舎度は高いですが、その田舎度がいいと思う人にはいいですし
もっと洗練されているほうがいいと思う人には、もうひとつかもしれません。
ただ、空気は大阪市内よりはいいと思います。

迷ったら自分にとって最も価値の置いている面で比較して勝っているほうを
選んだらいかがでしょうか？

タワーに住んでいる親戚から聞いたのですが、タワーシティができたときにファミリーがドカッと増えた
せいで、保育所や幼稚園がいっぱいでなかなか空きがないと聞きました。
前向きに検討しているのですが、入居と同時に子供を預けれないと困るので、その辺りの情報知ってる方
いませんか？
ＭＲで、公共施設の配置図をもらったのですがどの幼稚園や保育所が、人数枠も多く評判が良いでしょうか？

>>73
その影響でしょうか、
保育園を新しく作っているようです。

樟葉駅前か〜

環境いいよね

＞＞７３さま

幼稚園情報しか分かりませんが・・・。
今年は八幡の幼稚園に入園希望が集中したために（早苗幼稚園：のびのび園で人気があります）
近所のローズ幼稚園は定員割れしたそうですよ。
友人が入園予定ですが、とてもきれいな園で情操教育に力を入れています。
（本物の絵画が飾ってあったり、お茶室があったり）

その次に近いと青葉幼稚園。こちらは子どもは裸で乾布摩擦！と体力づくりに力を入れている園。
二つの園はかなり対照的ですが、悪いうわさは聞きません。
近くにセンチュリーという大規模マンションがあるために
枚方のほとんどの幼稚園からバスが走っているので、園選びにはさほど苦労しないと思いますよ。

パルコープの横に保育園つくってるな

船橋保育所が移転するみたいですよ。受け入れる数も増えるみたいです。

11月10日に行われた抽選では，4,5階あたりの線路に近いところ（B,C1,D2)の倍率が高かったですね.
電車の音は気にしていない人が多いのですかね．
あと，広い間取りのところ（L,M)も倍率が高かったですね.
ちなみに，次の申し込み＆抽選会は12月10日です．

先日、２度目の抽選にも落選しました。購入意欲はあるのですが、当たらない事には買えませんよね。
次回も抽選のようですが、いつまで抽選が続くのでしょうか？
たまに先着順受付・・・とかのマンションってありますよね？ここは、そういう事をしないのでしょうか？
何か理由でもあるのでしょうか？購入希望者にとってみれば「買いたい」って言ってるんだから
早いもん順で売ってくれてもいいのに・・・と思ってしまうのですが。

住戸数に対して明らかにエレベータの数が少ないと思うのですが、こんなもんでしょうか？
両サイドは５０〜６０戸／１基で、まあ何とか辛抱できるとして、真ん中の１００戸／１基では。。。
タワーのようにエレベータが２基以上並んでいて、少なくともどちらかのエレベータを利用できるなら
５０〜６０戸／１基の割合でも十分でしょう。
通勤通学時間帯はラッシュまたはなかなかエレベータが利用できないと簡単に想像できますし、
駅徒歩２分が玄関からだと何分になることやら。
また利用割合が少ない時間帯にやるとしても、定期点検時はエレベータが全く使えないわけですから、
どうなることやら。。。
高層マンションのマンションのライフラインとも言えるエレベータが１基しか使えないって、
あまり住環境が良いとは思えないですね。

しゅうこ様

抽選に関する件ですが，「つみたてくん」の抽選倍率優遇の
権利を持っている人たちのために抽選にしているのかなぁと
思ったりしています.
この前の抽選のときも1人だけなのに，20倍の倍率になっていると
ころがありました．

抽選以外となると，キャンセル待ちということになるのでは
ないでしょうか．

11月5日にMRにいったとき，20階Gタイプ1戸だけ，先着販売
をしていました．たぶん，キャンセルされた物件だと思います．

11月15日に再度MRにいったときには，すでに契約済みになって
いましたが．．．

８９＞
確かにエレベーターの点検は時間がかかりますので、１基しかなければ、点検時は階段になると思いますが、
点検日の何週間か前には、日程、時間のお知らせが管理会社からあリますし、平日の昼間などエレベーターの使用頻度の少ない時間帯を選ぶはずですから、その日、その時間を避けたら、それほど影響ないのでは？と思います。
後、エレベーターに何人乗れるか？スピードは高速か？この辺が気になるところですね。

こんにちは
熱くなっていますね。樟葉は大好きな町です。特にお気に入りは駅改札横のパン屋さん。イーストフードなど使わず天然酵母の焼き立てパンですよ。
ちょっと高いなーって思いましたがモールの中のパン屋さんより個人的に好きです。
私の住みたい町の基準のひとつにおいしいパン屋さんがあることって言うのが含まれているのです。
ちょっと関係ない話ですみません。
だれにでも個人的な意見っていうのがあって、それが面白いんだと思います。
だけど顔が見えないだけに、ひょんなことが悪意にも感じたりしますよね。
ファインシティーくずは　最近では珍しいほど人気でびっくりしています。

構造計算書は、営業さんに確認するつもりです。

>>103　さま

私はやってはいませんが、今のように金利が安ければ、ローンを多めに組んで、浮いた自己資金を株式投資やファンドなどに投資して、支払う利息以上に収入が得られます。
　ここ１〜２年で株価が２倍以上になった会社は、ものすごく沢山有ります。（今後のことは分かりませんので、２年前にやっていれば、今は儲かったねと言った方が正しいかと思います。）
　３年固定で1％の金利を謳っている住宅ローンを借りて、それ以上の金利を付けてくれるファンドなどに投資するか、株式などを購入して、配当（これが1％以上の銘柄は結構あります。）や、値上がり益に期待してみるか、方法はいろいろあると思います。
　ただし元本の完全保証があるものは、なかなか１％以上の利息は付けてくれないですね。
　いろいろ研究してみてください。

１１０＞＞
事業者なのか、家族なのかも一切、言ってはいけないことです。

それに、ここでこっそり聞くつもり、と公言してしまったら、こっそりにならないでしょ。

１１２＞
不安なら、一人ではなく何人かで、営業さんに開示要求を電話ではなく、直接、面と向かって話をしてみてはどうですか？
まじめに聞きたい姿勢を見せたら、まじめな営業さんなら対応してくれるはずです。