土地から探して住宅を建築予定です。住宅展示場で主人がヘーベルハウスをえらく気に入りました。営業の方も感じが良く特に問題はないのですが、本当に60年も住み続けられるものなのでしょうか?ご意見お聞かせください。
[スレ作成日時]2006-09-17 23:58:00
土地から探して住宅を建築予定です。住宅展示場で主人がヘーベルハウスをえらく気に入りました。営業の方も感じが良く特に問題はないのですが、本当に60年も住み続けられるものなのでしょうか?ご意見お聞かせください。
[スレ作成日時]2006-09-17 23:58:00
ミサワでした
断熱性能は最低ですね!
TVで宣伝してるよね。 今どきなんでだろうね?
宣伝は上手いね。
遮音と耐震もムリ。
抽象的な表現で何うぃ言いたいのかわからないTV宣伝
考えよう。答えはある。ヘーベルハウス。
選択肢には入らないヘーベル
像が 屋上に乗れるからええやん
どうやって屋上まで上がるの?
象が乗ったら割れるって聞きました。
小さな子象をそ〜と乗せるならOK?
CMでも苦労したらしいです。
風船の象なら飼えるみたい。
筆箱より弱いっちゅうことやな?
昭和の人にしかわからんぞー
そっか〜若者の為に解説すると昭和の時代、サンスター文具の「象が踏んでも壊れない」というキャッチコピーのTVCMがあったのですよ。
ポリカーボネート樹脂を採用し、1.5トンの荷重に耐える商品だったそうで小さな筆入れの上に象の足を乗せてましたよね。
ヘーベルもこれを採用すれば、象が飼えるのかな?
CMうまく作ってるよね
> 筆箱より弱いっちゅうことやな?
その筆箱が小さいからでしょ。
その筆箱が家の大きさなら、あり得ないほどの
厚みにでもしない限り壊れるかと...
その筆箱を屋上一杯に敷き詰めたら、象が飼えるのでは?筆箱の重量はかなり軽そうだけど。
へーベルハウスとは
軽量気泡コンクリートの家です。
積水ハウスのダインコンクリート(三好商会から技術導入)と比較すると
結晶の度合いが低いため(カタログ上)
寒冷地には向きません。
気泡の水分が凍結すると爆裂するため
建設できるのは北関東が限界です。
元々、ロシアで軽量気泡コンクリートは発明され、ブロック建築の材料として
使われていました。
その後、西ドイツ(へーベル社)の渡り、日本に輸入され
旭化成工業が商品化しましたが、その後のALCが改良された
かはわかりません。
大和ハウス工業のリデルテも
ALC住宅でしたが、旭化成工業から土台部分の収まりの類似牲を指摘され
いつのまにか
市場から消えました。
ミサワホームのパルクも軽量気泡コンクリートですが、
ユニット工法のため間取りに変更が難しく、シェアは高くありません。
外観デザインが積水ハウスのイズに類似牲を指摘され
いつのまにか、そのデザインは消えました。
住宅鑑定士でない限り、その違いは分かりませn。
殖産住宅、日本電建、太平住宅(第一世代御三家)の
都市型3階建て住宅にALCを採用していましが、
今は販売されていません。
したがって、ALC住宅はへーベルハウスの独壇場ですが、
次世代のへーベル版が発売されるまで、
待った方が得策と考えます。
殖産住宅、日本電建、太平住宅・・・
みんな倒産したんじゃなかったっけ?
軽量気泡コンクリートって、広く木造でも使われていますが・・・
ヘーベルハウスに何を期待されているのでしょうか?
暇つぶしならともかく、ここを見て真剣に検討する人もいないと思うが、
あえて「どこのハウスメーカー、工務店、業者」が最強か訊いてみたい。
大手HMのどの板を見ても、アンチ(他社の工作員?)による荒らしや
誹謗中傷ばかりで、いい会社なんて見当たらない...。
たまに悪口の少ない会社を見ると、ほとんど注目されていないのか
スレが伸びない小さな会社だし、それはそれで倒産リスクがある。
ところで、この板を読むと、ボロクソに言われている「ヘーベル板」。
積水(ダイン)、ミサワ(セラミック)、パナ(NTC外壁)など、
似たようなALCを使っている商品が、同じ会社の他の商品よりも
割高な価格設定なのはなぜなんだろう... 素朴な疑問。
躯体が高いんだろ? 違うか? 俺にはよーわからん。
NTC外壁はサイディングの一種です。パナのALCは美装コンライトです。
ヘーベルもダインも美装コンライトも似たような値段だった記憶があります。
ミサワセラミックは割安だったかも。
へーベルハウスの展示場で「大地」は軒も深く高級感があっていいけど、
ご縁がありませんでした。
残念です。
スミリン関係者が必死でアゲ中
> 大手HMのどの板を見ても、アンチ(他社の工作員?)による荒らしや
> 誹謗中傷ばかりで、いい会社なんて見当たらない...。
> 暇つぶしならともかく、ここを見て真剣に検討する人もいないと思うが、
> あえて「どこのハウスメーカー、工務店、業者」が最強か訊いてみたい。
デザインの好みは人それぞれだし、耐震性、断熱性、価格、材質、ブランド
など、住宅のどこの価値を見いだすかも人によりけりなので難しい所だけど
俺もどこのHMがオススメなのか知りたい。
一番給料の高いのがヘーベル。
地震で傾きます。
ってか、一条って着工数 何位くらいなの?
一条のタイル貼り(夢の家)は嫌いじゃないですが、
展示場でタイルの下を見ると、黒いサイディングの
継ぎ目(コーキング)の上にもお構いなしで貼ってます。
タイルとタイルの間からは雨風、紫外線も入るし、
貼ってある部分の下に見えてる目地の打ち替えって、
どうやってするんだろう。
スレ違いだけど、一条に詳しそうな人がいるので。
一条って、サイディングの上にタイルを貼るの?
乾式タイルはどこもそうだろ?
>> 一条って、サイディングの上にタイルを貼るの?
> 乾式タイルはどこもそうだろ?
で、タイルの隙間から見える、下地のシーリング(目地)の
メンテナンスって、どうすんだろうね。
まさか接着剤で貼り付けているタイルを全部 はがす
わけにもいかないだろうし、乾式目地ではないので
劣化はする筈だし... 謎だ。
一条のタイル貼りが気になるなら
一条の板でね。
詐欺事件はもっと気になります。
詐欺事件って、一条社員の横領事件のこと?
ヘーベルの詐欺のこと?
ヘーベルの社員はまともだろ?
どちらも営業と話をしてみた感想は ヘーベルの社員は裏でずるい感じ。一条は突進してくる感じ。
営業だけで会社を見るといけないのでしょうがね。
ヘーベルの営業マンについて。第一印象はどの方もスマートで丁寧な言葉遣いで良い感じの方々でした。でも何回か打ち合わせをして、色々と質問した時、多分気に入らなかったのだと思いますが、突然形相が変わって本音をポロリ。後からちょっとあの時は一生懸命になってしまって云々と言い訳されていましたが、その時点で本音が分かってしまいました。
ある日電話をした時も、顧客と思わなかったみたいで、一体どなたはんですか?(東京ですが)と馬鹿にされた口調で引いてしまいました。最初は紳士的でも段々とボロが出て、裏では悪口を言ってるなあと感じてしまいました。どこも同じかもしれないけど。
営業というのは訓練で「性格が良い人」になるんですから元は普通の人です。
それはどの業界でも同じです。俳優業と似ています。
私としては、帝国ホテルとかのドアマンが普段どんな感じなのかに興味がありますね。
しぐさとか、叩き込まれてしまうと私生活でもつい優美になってしまうんでしょうか・・・
>営業というのは訓練で「性格が良い人」になるんですから
・・・確かに。
何度も接して やっと本性が出る人がいた。 責任転嫁のなすりつけの最低人間だった。