岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
まさか、こんなメーカーとは思いませんでした。不具合連絡も、いつになったら見に来るのか。一向に連絡も無く、忘れたころに機器メーカーが来て補修。しかし、北洲はその後確認にも来ず、電話も無し。新築当初からの不具合だったので納得いかず機器メーカーを追及したら不良品だって。なにぃ~。北洲に機器不具合と担当の対応をクレームしたら、直ぐに上司も来ず。あくまでも担当者責任だそうです。開いた口塞がらす゛。それからなんと機器交換まで1年かかりました。これまでしても、機器不具合への対応は、あくまで補修で対応するだけという主義とのこと。1年間、多方面に問い合わをしたりして大変だったのに、少しおまけしてもらってもいいんじゃない。も~いや。「機器交換後、調子はどうですか」の一言くらいなんで言えないの。理想と現実の違いと言うより、会社自体の倫理が問われますよね。そんなの関係ね~という会社と分かったころには時遅し。無念でなりません。
玄関ドア。入居当初、ギィーと近所へ聞こえるくらいの強い音鳴り。担当に言ってやったら、工事担当に連絡しますと言いつつ、いつになったら来てくれるの。連絡くれるの。業を煮やし、ネジの調整の仕方を電話できいても分かりませんとのこと。いつになったらなおしてくれるんでしょうか。仕舞には6か月点検のときに見ますだってさ。深夜、近所中に鳴り響いていました。
あまりアフターは良くないんですかね。
床暖エナーテック、なかなか手強い!何故って、前日夜に天気予報見て、気温を予想して蓄熱温度設定。もう面倒くさ~。朝晩の寒さにも対応出来ないのも不満かな。前日の予想を間違えれば、なんと寒くても温度あげれす゛、暑くても温度さげれす。やっばりエアコン使わないとダメか。
ここの会社は最悪です。私は今度このハウスメーカーが建築しているの隣の土地に戸建てを建てるのですが地鎮祭をした後の笹を私の土地に置かれました。頭にきたのでもちろん投げ返しましたけどね(笑)モラルのない会社だと思いました。
随分まえに北州展示場でパートしていた
知人に教えてもらったんだけど
山形で建てたお客さんから訴えられたとの事
当時全く家も建てる予定も無し
詳しく聞かなかったが施工で不良があって訴えられたらしい
知人は営業マンから教えられたと言ってました。
契約まで後少し・・・値引きは30万円ですと。耳を疑いました。皆さんどうですか。営業いわく「うちは、宣伝広告費に金かけていませんから、初めからコスト抑えているので、30万が限度です」って、確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。それにしても30万はないですよね。車を買うんじゃないんだから。ひょっとしてカモにされていますか?
>227
確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。
メーカーも儲けてかつ契約もとるならこの方法を取るしかないでしょ。
そうでなければ値引いた分は即大工さんの取り分が少なくなり強いては雑な工事になってしまう恐れが・・・
値引く分はどこかに必ず跳ね返っているはずだから。
過度な値引きは期待しないほうが。
それにカモにはされていないと思うけどな。たぶんうちもそれぐらいだったような。
ちなみに実家が建て返した時、百万位の値引きがあったと聞いたけどそれもどうかなとおもった。
高い買い物なので少しでも安くと言うのは分かります、経験者として。
値引き幅だけで考えていると痛い目にあいますよ。
30万は、バカにされていますよ。私ほか知人の北洲の相場は60から70万位と思います。どの営業も初めは30以下を提示するので、頑張るべしです。価格が張る買い物なのに30は客を馬鹿にしています
>227さん
私も230さんに同じく30万て随分、客を馬鹿にしてると思います。
「他社はもっと値引きがある」「もう少し色々考えさせて」
とか言って打ち合わせをキャンセルしたら、
飛んできて値下げするはずです(笑)
と言うか一生に一回の高い買い物なので
じっくり考えた方がいいと思います。
値引きで欠陥住宅になるようなメーカーなら考えちゃうけどなー
北洲を選ぶ方って、北洲一筋!という方が多いらしい。それだけ魅力的とでも言うのでしょうか?裏を返せば、他が見えなくなるので大変危険かも。一筋系の客ばかりなので北洲の客からはあまり不満は出ないそうです。それに甘んじて、メーカーは、やりたい放題との声も?
それにちょっと考えれば解るけど、
明確な標準価格が無い北州では、見積書を100万200万ふかそうが
詳しくない客には判らないからね
高いと言われたら「お客さんが、いい材料選ぶからです」
と言っておけばいい位に考えてるんでしょうね
それだけ原価オンしてないってことじゃない?
大手のような真似はしないでしょ。
どこがどーなって原価オンがないと?
あるとも言えないけど…
私もある意味北洲一筋だったかな?
あの大屋根スタイルと冬場の暖かい部屋(全館)に惚れてしまった。
他メーカーではあのスタイルが無かったことと、冬場暖房が入っているもののここと比べ
暖かさが感じられなかった。
もちろんこれだけで北洲に決定した訳ではないですが・・・
契約まであと少しということは、きっと気に入ってここまで打ち合わせをしてきのだから
値引き幅、何回か頑張ってみるのも良いけど無理ならしょうがないですよね。
それとも予算以上に見積もりが高いのなら値引きに期待するのでなく
何かを削って予算に近づけるしかないし。
いずれにしても一般的には一生に一度の高い買い物なのでじっくりご検討を。
いろいろと大変でしょうがで選んでいる・迷ったりしている時期がまた一番楽しい所かな?。
↑↑↑まさに北州の営業が言う事
ここの板には北州の社員が紛れ込んでいます。
気をつけて下さい。
>237
???
じぶんが検討していた頃の
その当時の率直な意見をただ書いているだけなんですけどね。
ちなみに今年の冬は暖冬であったせいかそんなに家の中では寒いとは
思わなかった(蓄暖1階、2階に1台づつ設置)。
仕事から帰ってくるとむしろもわっとするような暖かさの日が多かった。
で、「うちの中暑いでしょ」と聞くと1日中いる奥様は「え、寒いよ」
と言うこともあった。子供たちは裸足で走り回って汗だくになっていた。
その時の室内温度約22度くらい。
だんだんとその暖かさに慣れてしまってきている。
また、余計なことを書くと北洲の社員っていわれちゃうかな(笑)
少し削ろうが、部材を変更しようが、不思議なことに金はたいしてかわりませんよ。しぶしぶ各部材の単価を出させて、金を削ろうとしてもしまいには帳尻合わせ。よっぽど客側がきちんと計算できないと・・・できるわけないけと゛。あまりに呆れて試しにドア2枚外してやったのに金ダウンせず。怒って追求したら20マイナー。ドアだって結構するんですから。
富谷の本社土地建物、自社所有で、いくらかかってると思うの。株式上場する暇あったら、お客さんに、もっと還元したら。
北州の営業が「富谷の成田はうちのドル箱ですから」って言ってたが、かなり儲かってるらしい。
ここは結構北州建ってるからね。
しかし何か言い方も厭らしいし、えげつなく儲けてるイメージ。
契約間近のとき、金額、どんぶり勘定的だったので、部材や設備ごとなどに単価など聞くと「教えられません」とか「出せません」とのこと。メーカーによっては、詳細に金額を提示するところもありますよね。例えば、リビング床~○○円。トイレ設備~○○円とか。かりにこの金額に値引分などが上乗せられていたとしても、他社との比較などが出来ますよね。北洲は、一階造作工事○○円の類でアバウト過ぎて比較しようがありません。詳しく教えられないと言うし・・・あの頃はチヤホヤされていましたから了承しましたが、今思えば、うちもカモでしたか。
そうですね~外壁工事一式みたいにかなりアバウトですよね。
家も値段下げようと、かなり安い材料にしたりと、削ったんですが安くなるどころか、高くなってましたよ。
担当者に追求する前に、考えてた家と、かけ離れてるので止めました。
北州にて検討中のものです。
予算的にギリギリですが・・・
最近建てたかた情報をください。こだわったとこなどを教えて貰えると参考になります。
家は契約前の検討中です。打ち合わせ時の事です。
仕様書を見てたら、床材…ビニールなんちゃら!?
担当者に「えっ、これなに?」
「奥様が少しでも金額下がるならと、これでいいと…」
ちょうど家内は席を外していました。
帰ってから聞いてみると一切言ってないとの
あの担当者は床材を勝手に替えて嘘までついていました
まだ正式には断わりを入れてませんが、契約しようとは絶対思いません。
今現在検討されてる方は図面、仕様書は
よく見ておかないと、相手にいい様にカモられますよ。
>床材…ビニールなんちゃら!?
訂正
さっき確認したらwクッションフロアでした・・・
うちの家内は絶対に嫌と言ってたのに
使うわけないと思ったんだよねw
水回り全部クッションフロアって田舎の家かよ
http://iezukuri.homes.co.jp/partner_voice_list/gid=904
↑あまりにもワザとらしくて笑ってしまいました。
多分北州関係者による自作自演かもしれません。
ここに出てきてアピールしている内容と合致します。
このスレもほおって置くとこのURLみたいに一方的な
北州の広告ページになるかも・・・
このサイトって、北州がスポンサーの一社なのかもよ、他のHM検索しても決まったHMしか出てこないし。おまけに建てた人のコメント何処から申し込むのか解らない、と言うか無い。。。
こんなの見て真面目に買いたくなるやついるのか疑問だね。
確かに、毎回のコメント内容が被らないように、あらゆることを宣伝しているだけって感じ。
わざとらしさ100%。
ツーバイだから冬乾燥、夏熱波は覚悟していましたが、湿度、冬は30、夏は80くらい。風の通りは悪いし。厳しい環境です。営業マンはいいこと言うが北洲も普通のツーバイ住宅ってこと・・・何も金かけることなかったかな。基本性能が同じだったら、安価なメーカーでも良かったかなと思うこの頃。
250さん、どのあたりにお住まいですか?東北でもそんなものでしょうか。
やっぱり2×4はコペルだね。
250さんではないですが。一言。
ツーバイだから乾燥では無いと思います。多分??
見当違いだったら御免なさい。
24時間換気が設置されていると思いますが、それを稼動しているって言うことは室内の(汚い)空気を排出し
外の空気を取り込むわけですよね?
ということはそれだけで冬の乾いた空気を取り込んでいるので湿度が低下し結果として乾燥状態になるのでは
無いでしょうか?
私のうちでは今シーズン冬場は確かに30%くらい加湿器つけてようやく50%に届くかどうか、
昨年の梅雨、夏場は60%くらいでした。南東北在住です。
250さんに同意
当方宮城平野部に在来工法にペアガラスくらいですが、
十分快適です。
逆にツーバイの暖房に自由度がないのが嫌です。
ましてや標準で他社より1000万も高い北州ではコストが高すぎます。
それはそうと温度や湿度の話になると奴ら必ず出てくるな(笑)
253です。
さっきの書き込みで一点修正。
先ほど記載の冬場の湿度30%は寝室、和室で日中は使っていない場所でのことでして、
リビングはほぼ50%はキープしています。
>それはそうと温度や湿度の話になると奴ら必ず出てくるな(笑)
奴らってもしかしてまたまた社員とか指してるのかな?
それとも北洲びいきの人々を指しているのかな?
私からすると逆にまた出てきたかですよ(笑)
よっぽどこのメーカーと会わなかったんだな~ってね。
ちなみにうちもこの様な環境下ではありますが十分快適ですよ。
250です。宮城でした。これまで夏場エアコンなんかつけたことなかったし、加えて建物代に食われたので、エアコンつけなかったのですが、最悪です。大屋根、2階なんか、無風。魔法瓶状態を実感しています。不況の折り今年もエアコン無しで我慢するかと思うと・・・
今日はクレームの多い蓄暖のアピールはなしか・・・まあいい
普通一般人が家を建てて各部屋の湿度を頻繁に量りますかね?
家の中にいくつ温、湿度計あるんだ?
しかし北州社内ではもちろん各データー持ってますよね。間違いなく。
ここに出てくる北州ユーザーを語る輩は、
《なぜか家の中の各部屋の温度、又は湿度を計って細かく書き込む》
ものすごく不自然なのが自分たちで解らないって、よほど馬鹿なのか?
間接的に性能がいいと宣伝したいんだろうけど、もう少しうまくやれば?
素人にもわかると思うけど
ちなみにうちではリビングにある加湿器でみえる湿度だけしか見ないです。
多分「家は几帳面なので計ります」と苦しい言い訳を言いそうだね。
北州ユーザは几帳面な人が多いらしい。
そういえば家も温度計ないし湿度計もない。
暑ければエアコン、寒ければ暖房、乾燥していれば加湿器
体感で入れたり消したりするね。普通は、みんなその程度だと思う
ここってさーカキコ見直すと、社員、関係者と思われるのが多すぎ
それとアンチも他社からも来ているかもね。
実際、本当に建てて書き込んでる人や、参考にしてる人
キャンセルした人は極端に少ないと思うよ(笑)
確かに入居済みの方でここに書き込む方は温度に関する事が
大半ですね。
富谷のある宅地の北州の家のサイディングが
色がすっかり褪せているんですが、北州に塗装を頼むとしたら
いくらくらいかかるんでしょうか?
他は部材はどのくらいのペースでメンテナンスするんでしょうか?
あの鵜野日出男氏には絶賛されてるビルダーだから世間の評価も高いのかと思いきや…
ちなみに高気密高断熱系の家を建てた人は、比較的知識欲が高くて各部屋の温度湿度を測定してデータ採取、
空調の運転の効率化でより快適な生活を目指す人が多いです。
人によっては壁、天井温度測るのに非接触温度計を持ってるマニアな人もいるくらいです。
いい家を建てるのサイトの談話室にはそういった人が沢山いて勉強になります。
>ちなみに高気密高断熱系の家を建てた人は、比較的知識欲が高くて各部屋の温度湿度を測定してデータ採取、
>空調の運転の効率化でより快適な生活を目指す人が多いです。
>人によっては壁、天井温度測るのに非接触温度計を持ってるマニアな人もいるくらいです。
極端な例で、一部の人です。
ここに来てるほど多くありません。
まあ購入しようと思う方が判断すればいい話で、
自分が北州で建てたとしてもそこまで温度を測るか考えてみれば
答えは明らか
250さん、253さん、データありがとうございます。我が家では「参考にしてる」ので、ためになってます。
ぷっ! みえみえ~北州~(爆)
↑???一般人ですが???
誰も確認しようがないからね。
何とでも言えるさー、だから見た人が信じるかどうかだって
わざとらしければ信じないし、もっとうまくやれと言いたい。
カタログに載ってるようなデーターを参考にしてるんだ(笑)
265さんへ
238さんと同じく「???」って使うんですね
238さんはもう入居済みなはずですが、
まさか参考にしているのに、入居済みじゃあないですよね?
同一人物なら話のつじつまが合いませんね(笑)
ちょっとしたところに癖って出るもんですね(笑)
否定されるならどうぞ(笑)自分も想像でしか言っていませんから(爆)
だんだん苦しくなってきましたね。
自分で自分の首しめてます。
265=238
検討中、入居済み、契約前もかな?
一般人がなぜコロコロその時に都合のいいように変えて
何したいんだろうねー。
また立場かえて
「???」ってみんな使うよと言いだすでしょう。
業者の方へ
>更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。
もう止めましょうよ北州さん。いい事を書きたいんでしょうけど逆効果になってますよ。
>同一人物なら話のつじつまが合いませんね
同一人物じゃないからつじつま合わないでしょ。
だって別人ですから。
信じなくてもいいですけどね。
>いい事を書きたいんでしょうけど逆効果になってますよ。
いい事を書いてもアンチの方々が逆効果にしてるんでしょ。
>会話をしている相手を尊重する
>当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがあ>りますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
>情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入>することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
おねがいしますよ。アンチの人。