岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
純粋に住宅性能の話題にしましょ?
最近の書き込みを読んでそれだけでいやだと思えば検討から外せばいいし。
とりあえず展示場なり打ち合わせにいってよいと思えば契約すればよいし。
>まるっきり同じ事を、北州の営業にしつこく聞かれたよ。
うちも他のHMを断った時同じことを聞かれた。
一種の営業トークかな
ちょっと見ないうちに大量に削除(?)されている。何があったのだろう・・・。
そろそろ
ワックス掛けをしたいと思っていますが、
オーナーの皆さんはどの様なワックスを使用しています?
床材の材質によってはワックスとの相性があるみたいで・・
うちの床材は三層オークフロアー(無垢材)?です。
今回多数削除されている経緯について、
自分に対する反論に熱くなってしまい、
板が荒れる原因を作ってしまい、
通常に使われてる方々に迷惑をかけてしまった事を
大変申し訳なく、お詫び申し上げます。
しかし、土曜の深夜購入検討中さんと同じ論調の人がいる等と類いのやり取りをしていて、
試しに特に誰宛でもなく【北州さん削除依頼しますか?】と打った所、
入居済み住民さんが『北州の社員でも、関係者でもない、ここで建ててもいない』と
突然言われたのでびっくりしました。
その時、入居済み住民さんへは一切レスしていないのに
ついつい反応したって事!?(あくまで自分の想像です)
現在削除されているので確認できませんが、
リアルタイムで見ていた方は察しはついたのではないでしょうか…
実はその時に私も見ていて
「えーーー!何でこの人出てくるのだろう?」と
私も、もの凄く気になっていました。
いま他社検討中さんの書いているのを見て、激しく同意します。
確かに他社検討中さんも厳しいことを書いていたので
傍観していたのですが、今日入居済み・・さんが月曜の朝8時から
話を他にそらす様な書き込みだったので、「ははーんて感じです」
私たちも3社くらいで見積もってもらったりして検討しておりましたが
うちもだんなと相談してみようと思います。
ここでよく登場する営業の「T氏」とは
どちらの支店の方でしょうか?
うちの担当はイニシャルが違うんですがベテランの方で
言われてた方と同じような事言ってました。
ただ、外観的に他には無い外観でしたので、候補に
入っていましたが・・・少しさめました・・・
来週の休みに打ち合わせがあるんだけど断りたいです。
>212
本社にいたり、アウトレットの隣の展示場にいたりです。
これ以上ここで書き込んでいてもまた荒れてしまうので
もう来ないようにします。
ただ彼らが目に余る事があれば指摘しには来ます。
それでは良い家が建てられますように…
遅れましたが、私も見てたと言うか、そこで絡んでました。
解らない人の為に簡単に説明すると、
私が最初に「まったく同じ言葉を
使い回ししているが人、三人いるよ」
と書いたら、
他社検討中さんが気付いたらしく、
誰に対してとは書かないで、
「北州の社員!ここで営業するな!広告費ないのか!」
と書かれたので、最初は
「えっ!おれに対してか?」と思ったけど
どこから来たのか入居済み住民さんが突然
「私は北州の社員でも関係者でもありません。
ここで建ててもいません。」と言ってきた。
例えるなら、子供にパパに内緒ねと言うと、
父親が何も言ってないのに子供は喋っちゃう的な感じですかね。
案外単純な人なんだね。
↑↑
コテハンじゃないと、誰が何書いてるのかさっぱりですね・・・。
というか、別にもういいんじゃないの、この話。
やっぱり出てきた、予想通り。
入居済み住民さん
話し戻したいんだろ?住宅性能の話
ここの板には北州の社員が紛れ込んでいます。
気をつけて下さい。
久しぶりに覗いたら、まだいたんだ「他社検討中」さん。
もういいんじゃないの。。。
↑↑↑
あんたも、もう別に、ほっておけばいいんじないの?
それとも何かまずい事でもあるのかな?
核心をついた事を書かれたのかな?
まさか、こんなメーカーとは思いませんでした。不具合連絡も、いつになったら見に来るのか。一向に連絡も無く、忘れたころに機器メーカーが来て補修。しかし、北洲はその後確認にも来ず、電話も無し。新築当初からの不具合だったので納得いかず機器メーカーを追及したら不良品だって。なにぃ~。北洲に機器不具合と担当の対応をクレームしたら、直ぐに上司も来ず。あくまでも担当者責任だそうです。開いた口塞がらす゛。それからなんと機器交換まで1年かかりました。これまでしても、機器不具合への対応は、あくまで補修で対応するだけという主義とのこと。1年間、多方面に問い合わをしたりして大変だったのに、少しおまけしてもらってもいいんじゃない。も~いや。「機器交換後、調子はどうですか」の一言くらいなんで言えないの。理想と現実の違いと言うより、会社自体の倫理が問われますよね。そんなの関係ね~という会社と分かったころには時遅し。無念でなりません。
玄関ドア。入居当初、ギィーと近所へ聞こえるくらいの強い音鳴り。担当に言ってやったら、工事担当に連絡しますと言いつつ、いつになったら来てくれるの。連絡くれるの。業を煮やし、ネジの調整の仕方を電話できいても分かりませんとのこと。いつになったらなおしてくれるんでしょうか。仕舞には6か月点検のときに見ますだってさ。深夜、近所中に鳴り響いていました。
あまりアフターは良くないんですかね。
床暖エナーテック、なかなか手強い!何故って、前日夜に天気予報見て、気温を予想して蓄熱温度設定。もう面倒くさ~。朝晩の寒さにも対応出来ないのも不満かな。前日の予想を間違えれば、なんと寒くても温度あげれす゛、暑くても温度さげれす。やっばりエアコン使わないとダメか。
ここの会社は最悪です。私は今度このハウスメーカーが建築しているの隣の土地に戸建てを建てるのですが地鎮祭をした後の笹を私の土地に置かれました。頭にきたのでもちろん投げ返しましたけどね(笑)モラルのない会社だと思いました。
随分まえに北州展示場でパートしていた
知人に教えてもらったんだけど
山形で建てたお客さんから訴えられたとの事
当時全く家も建てる予定も無し
詳しく聞かなかったが施工で不良があって訴えられたらしい
知人は営業マンから教えられたと言ってました。
契約まで後少し・・・値引きは30万円ですと。耳を疑いました。皆さんどうですか。営業いわく「うちは、宣伝広告費に金かけていませんから、初めからコスト抑えているので、30万が限度です」って、確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。それにしても30万はないですよね。車を買うんじゃないんだから。ひょっとしてカモにされていますか?
>227
確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。
メーカーも儲けてかつ契約もとるならこの方法を取るしかないでしょ。
そうでなければ値引いた分は即大工さんの取り分が少なくなり強いては雑な工事になってしまう恐れが・・・
値引く分はどこかに必ず跳ね返っているはずだから。
過度な値引きは期待しないほうが。
それにカモにはされていないと思うけどな。たぶんうちもそれぐらいだったような。
ちなみに実家が建て返した時、百万位の値引きがあったと聞いたけどそれもどうかなとおもった。
高い買い物なので少しでも安くと言うのは分かります、経験者として。
値引き幅だけで考えていると痛い目にあいますよ。
30万は、バカにされていますよ。私ほか知人の北洲の相場は60から70万位と思います。どの営業も初めは30以下を提示するので、頑張るべしです。価格が張る買い物なのに30は客を馬鹿にしています
>227さん
私も230さんに同じく30万て随分、客を馬鹿にしてると思います。
「他社はもっと値引きがある」「もう少し色々考えさせて」
とか言って打ち合わせをキャンセルしたら、
飛んできて値下げするはずです(笑)
と言うか一生に一回の高い買い物なので
じっくり考えた方がいいと思います。
値引きで欠陥住宅になるようなメーカーなら考えちゃうけどなー
北洲を選ぶ方って、北洲一筋!という方が多いらしい。それだけ魅力的とでも言うのでしょうか?裏を返せば、他が見えなくなるので大変危険かも。一筋系の客ばかりなので北洲の客からはあまり不満は出ないそうです。それに甘んじて、メーカーは、やりたい放題との声も?
それにちょっと考えれば解るけど、
明確な標準価格が無い北州では、見積書を100万200万ふかそうが
詳しくない客には判らないからね
高いと言われたら「お客さんが、いい材料選ぶからです」
と言っておけばいい位に考えてるんでしょうね
それだけ原価オンしてないってことじゃない?
大手のような真似はしないでしょ。
どこがどーなって原価オンがないと?
あるとも言えないけど…
私もある意味北洲一筋だったかな?
あの大屋根スタイルと冬場の暖かい部屋(全館)に惚れてしまった。
他メーカーではあのスタイルが無かったことと、冬場暖房が入っているもののここと比べ
暖かさが感じられなかった。
もちろんこれだけで北洲に決定した訳ではないですが・・・
契約まであと少しということは、きっと気に入ってここまで打ち合わせをしてきのだから
値引き幅、何回か頑張ってみるのも良いけど無理ならしょうがないですよね。
それとも予算以上に見積もりが高いのなら値引きに期待するのでなく
何かを削って予算に近づけるしかないし。
いずれにしても一般的には一生に一度の高い買い物なのでじっくりご検討を。
いろいろと大変でしょうがで選んでいる・迷ったりしている時期がまた一番楽しい所かな?。
↑↑↑まさに北州の営業が言う事
ここの板には北州の社員が紛れ込んでいます。
気をつけて下さい。
>237
???
じぶんが検討していた頃の
その当時の率直な意見をただ書いているだけなんですけどね。
ちなみに今年の冬は暖冬であったせいかそんなに家の中では寒いとは
思わなかった(蓄暖1階、2階に1台づつ設置)。
仕事から帰ってくるとむしろもわっとするような暖かさの日が多かった。
で、「うちの中暑いでしょ」と聞くと1日中いる奥様は「え、寒いよ」
と言うこともあった。子供たちは裸足で走り回って汗だくになっていた。
その時の室内温度約22度くらい。
だんだんとその暖かさに慣れてしまってきている。
また、余計なことを書くと北洲の社員っていわれちゃうかな(笑)
少し削ろうが、部材を変更しようが、不思議なことに金はたいしてかわりませんよ。しぶしぶ各部材の単価を出させて、金を削ろうとしてもしまいには帳尻合わせ。よっぽど客側がきちんと計算できないと・・・できるわけないけと゛。あまりに呆れて試しにドア2枚外してやったのに金ダウンせず。怒って追求したら20マイナー。ドアだって結構するんですから。
富谷の本社土地建物、自社所有で、いくらかかってると思うの。株式上場する暇あったら、お客さんに、もっと還元したら。
北州の営業が「富谷の成田はうちのドル箱ですから」って言ってたが、かなり儲かってるらしい。
ここは結構北州建ってるからね。
しかし何か言い方も厭らしいし、えげつなく儲けてるイメージ。
契約間近のとき、金額、どんぶり勘定的だったので、部材や設備ごとなどに単価など聞くと「教えられません」とか「出せません」とのこと。メーカーによっては、詳細に金額を提示するところもありますよね。例えば、リビング床~○○円。トイレ設備~○○円とか。かりにこの金額に値引分などが上乗せられていたとしても、他社との比較などが出来ますよね。北洲は、一階造作工事○○円の類でアバウト過ぎて比較しようがありません。詳しく教えられないと言うし・・・あの頃はチヤホヤされていましたから了承しましたが、今思えば、うちもカモでしたか。
そうですね~外壁工事一式みたいにかなりアバウトですよね。
家も値段下げようと、かなり安い材料にしたりと、削ったんですが安くなるどころか、高くなってましたよ。
担当者に追求する前に、考えてた家と、かけ離れてるので止めました。
北州にて検討中のものです。
予算的にギリギリですが・・・
最近建てたかた情報をください。こだわったとこなどを教えて貰えると参考になります。
家は契約前の検討中です。打ち合わせ時の事です。
仕様書を見てたら、床材…ビニールなんちゃら!?
担当者に「えっ、これなに?」
「奥様が少しでも金額下がるならと、これでいいと…」
ちょうど家内は席を外していました。
帰ってから聞いてみると一切言ってないとの
あの担当者は床材を勝手に替えて嘘までついていました
まだ正式には断わりを入れてませんが、契約しようとは絶対思いません。
今現在検討されてる方は図面、仕様書は
よく見ておかないと、相手にいい様にカモられますよ。
>床材…ビニールなんちゃら!?
訂正
さっき確認したらwクッションフロアでした・・・
うちの家内は絶対に嫌と言ってたのに
使うわけないと思ったんだよねw
水回り全部クッションフロアって田舎の家かよ
http://iezukuri.homes.co.jp/partner_voice_list/gid=904
↑あまりにもワザとらしくて笑ってしまいました。
多分北州関係者による自作自演かもしれません。
ここに出てきてアピールしている内容と合致します。
このスレもほおって置くとこのURLみたいに一方的な
北州の広告ページになるかも・・・
このサイトって、北州がスポンサーの一社なのかもよ、他のHM検索しても決まったHMしか出てこないし。おまけに建てた人のコメント何処から申し込むのか解らない、と言うか無い。。。
こんなの見て真面目に買いたくなるやついるのか疑問だね。
確かに、毎回のコメント内容が被らないように、あらゆることを宣伝しているだけって感じ。
わざとらしさ100%。
ツーバイだから冬乾燥、夏熱波は覚悟していましたが、湿度、冬は30、夏は80くらい。風の通りは悪いし。厳しい環境です。営業マンはいいこと言うが北洲も普通のツーバイ住宅ってこと・・・何も金かけることなかったかな。基本性能が同じだったら、安価なメーカーでも良かったかなと思うこの頃。