北洲ハウジングってどう

福島からです。
ぼくも「これもあれもすべて標準です」が売りのＨＭさんから
北州ハウジングに切り替えて検討中です。
やはり高気密高断熱は先発の２×工法に分がありなのかなぁという点と
個人的にマイナー指向（すみません・・・）であることが北州ハウジングを選んだ
ポイントでしょうか？
でも、いかんせん北州ハウジングの情報が少ない。
おおいに盛り上がりませんか？

確かに情報少ないですね〜
現在北洲ハウジングの検討を始めましたが・・・

現在、建売戸建て住居中です。
高気密、高断熱で見栄えがいい家（瓦葺き、レンガ外壁）＆できれば東北地元のＨＭということで北洲ハウジング（岩手・北上発祥⇒宮城・富谷町本社）とスモリ工業（宮城・七ヶ浜発祥⇒仙台本社）にほぼ絞って住み替え検討しています。２社とも何回か商談をしていますので私が受けた印象を書いてみます。

●北洲ハウジング
ここの特徴は大きな屋根、２×６工法をベースとした高気密・高断熱、無垢材・塗り壁・ドイツ製木枠窓等を多用した高級感たっぷり＆おしゃれな内装ですね。坪単価：５５〜６０万が標準的なようです。昨日ちょうど営業、プランナーと打合せをしたのですが我々夫婦が出す希望をその場で手書きで間取りにおこしてくれて、なおかつ非常に重厚感のあるおしゃれな外観をパっとイメージスケッチをしていただいて新鮮な打合せに感動すると同時にデザイン力、提案力の高さを見せつけられた感じです。これで予算が合えば言うこと無しなのですが。。。
北洲のＨＰでも紹介されていますが、富谷町に建てた広大な新社屋は総木造建築です。２×８何とか工法だそうで、技術力も非常に高いと思います。

●スモリ工業
　創業者＆社長の須森　明さんが左官屋から宮城県内有数のＨＭに成長させた職人気質の会社です。
スモリ工法という独自の工法を構築され全国の工務店に無料で伝授しているようです。
宮城野区にあるハウススタジアムも行きました。モデルハウスに大型機械で水と風をたたきつけて台風経験ができるものや、地震経験等スモリ工法の優位性をあらゆる方法で体験できるものです。
営業さんの説明も他の工法やＨＭをあからさまに批判するものではなく嫌悪感はなかったです。
スモリで建てる多くの方は企画型のＺｉｅｇｅｌ（ツィーゲル）の中から選ぶと思います。４０プランあり、全てスモリ工法、瓦葺き、レンガ外壁、塗り壁内装、みはりっ子（換気・防犯監視システム）が標準で１９００万円台からあります。我々も初めはこの中から１番と３１番を検討しましたが外観がどうも高級感が感じられなく、おととい自由設計でプランをお願いしました。ツィーゲルよりは良くなったけど北州と比べるとどうしても劣ります。あと見積りが細かいものまで含まれていなかったり、提案も画一的でプレゼン力も足りない気がします。職人気質で技術はすごいと思うので今後ソフト面（営業、デザイン等々）の強化を期待します。まじめ、実直なＨＭで非常に好感が持てます。あと年２回ほど坪３０万抽選会をやっており、６月に参加しましたがハズレました。確率は約１００分の１です。レンガ粘土の名前を彫って焼いてくれたり、小さな踏み台を組み立てたり、豪華な弁当が出たり楽しいです。
宮城県内の着工件数は積水ハウス、ダイワハウス、ミサワ？パナ？に次いで４位だそうです。右肩上がりで最近特に元気のあるＨＭです。


我が家としては現在、北洲がかなり形勢優位といった状況です。

Ｐ．Ｓ．北洲からみでもうひとつ。。。
元北洲の設計士が独立したツーベ＊＊ームというのがあります。
（正しい英語はツーベアーズでは？と思うのだが）
ここは営業人員ゼロ、展示場ゼロ（会社の横にそれっぽいのはあるが）で契約前に見積りやプラン等は出してくれません。とことんそういうものを削って契約してくれたお客に価格で還元するという面白い会社です。工法等は北洲を踏襲しており、基本は２×６です。展示場がない代わりに完成したお客のお家を見学する内覧会というものがあります。１回行きましたが、ご主人がサーフィンをやっており、全体的に明るい雰囲気（南欧風？）のお家で我々の嗜好との違いもあり今一ピンときませんでした。仕上げも北洲と比べるとう〜ん、という感じです。
今後北洲と詰めていってどうしてもコストが合わなければ再度考えますが今はツーベアは無しですね。

宮城県の昨年の販売実績は１位がハイム、２位がセキスイハウス、３位がミサワで４位が地元のスモリのようです。

ただし、スモリは↓で叩かれています。


http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/20051004bangai.h...

販売実績、失礼しました。
スモリ叩きの鵜野さんという方は２×６推進者のようで
ソーラーサーキット工法推進者の松井さんという方とも
やりあっているようです。
確かに家作りに精通している鵜野さんからみると
ちゃちいギミックに見え
子供だましと映るのでしょう。
素人の私の感想は、よくある口先だけの他社批判よりは
「論より証拠」で実証を見せられたほうがクリアで
よっぽどすっきりします。

北州ハウジングの情報ください釭

値引きについて教えて下さい・

私も値引きを知りたいです。

値引きは約３％位だときいたのですが、本当でしょうか？

久しぶりに覗いて見ましたが、あまり更新無いみたいですね。。。住み心地はまぁまぁですね。
宮城なんですけどあんまり冬は暖かくないです（笑）笑えないけど＠値引きはしてくれましたよ５％くらいかな。お客様は特別ですって言ってたけど本当のところどうなんでしょうね（？）
軋みとか床なり、スキマは凄いです。隙間風は入ります。おかげで子供は丈夫です
営業が知り合いなので、強く言えない部分も有りしょうがないかな。また暇になったらレス覗いてみます。
あんまり人気無いみたいですねレス無さスギだ。

宮城県在住で、新築予定でＨＭ選びをしています。展示場や雑誌、ＨＰの掲示板等から北洲を有力候補にしていたのですが、南仙台の展示場の営業（女性）が何を聞いても見当違い＆マニュアル的な回答しかできず、そんな人間に対応させるなよ・・・と思っていた後日、別展示場がらみでＤＭを送ってくれてた営業マンが訪問してきたので、南仙台の対応のひどさを言ったら「それは入って間もない新入社員（←そういう人に対応させるな、と改めて感じましたが）だけど、私だったら大丈夫・・・」と自分の専門知識と営業成績の自画自賛を延々とされました。さらに夜８時過ぎとかにも訪ねてくるし・・・。
北洲の家自体はすごく気になっていたのですが、営業との相性が良くないかなぁ・・・と漠然と感じていましたが、『No.11 by 入居済み住民さん』のレスを見て、キッパリと候補からはずす決意が固まりました。ありがとうございます。

数年前に寺岡２丁目バス停すぐそばの現場で基礎の手抜き問題があったらしいです。

営業マンは把握しているでしょうから、聞いてみるといいかも反応と回答で信頼できるところかわかるでしょう。

基礎の欠陥は命にかかわりますからね。

あと、建設業法違反の営業を長年続けているのところが気になる。わざと？？

告発でやばくなるリスクもあり。

>>あと、建設業法違反の営業を長年続けているのところが気になる。わざと？？
>>告発でやばくなるリスクもあり。
詳しく！

ここって鵜野さんお墨付きのビルダーじゃなかったっけ？
値段高いけどレベルも高いと思ったんだけどなぁ…

三年前に建てましたが、北州にしてほんと良かったぁ〜毎日生活してるのが楽しくなります。隙間風が入るなんてうそですよ。建て終わってから気密の検査があるんですから。

私は、二年前に建てて住んでおりますが、毎日快適に暮らしています。
隙間風は絶対嘘ですね、デマですよ。
営業マンの話も出てましたが、それは個人個人相性ありますよね。
私も最初の営業マンとは相性悪かったですね。
でも、家を建てたときの営業マンは最高でしたよ。
北洲ハウジング　最高ですよ　住んでみれば　必ず　わかりますから！

まぁ、2×工法　つまりベニアで箱作ってるんだから、よっぽどヒドイ施工しなければ隙間風って言うのはねぇ。
断熱にしたってベニアの間に断熱材充填するんだから、よっぽどヒドイ施工しなければ暖かいはず。

でも「よっぽどヒドイ」ってのが世の中存在するんだわ、これが。
北洲はこの辺りは大丈夫だと思うが。

ま、そのベニヤの箱の家よりも弱い柱の家には住みたくないわな・・・
隙間風も多いし・・・

No.16 by 入居済み　さん
No.17 by 北洲いいよ　さん

北洲のどういうところが良いのか、具体的に教えてください。
『最高』『住んでみればわかる』と言われても、他のメーカーと比べて
何が良いのか、どんなところが優れているのかちっともわかりません。　　

住んでいる人から見て北州の魅力ってなんですか？
実際『住んでみたら良くなかった』的な話は山ほどあるんで・・・。

主観なんだから、具体的って無茶。

客観的に判断できるとしたら、Q値・C値・耐震等級位か。
Q・Cについてはかなりの数値が出るらしいよ、営業マンいわく。
合板の箱だからそりゃそうだ、納得いく。

耐震等級はⅠとかⅣとか具体的な性能としては表示していないが、「大丈夫です」と言っていた。
営業マンの大丈夫くらい「大丈夫じゃない」物は無いから、耐震については怪しいな。
ただ、合板の箱だからそれなりの耐震性はあるんぢゃ無いかと、勝手に推測。

家って性能だけじゃなくて、見た目が最高って価値観もあるだろうし。

どんな回答を求めているのか、ちっともわかりません。

でも、確かに

>>北洲ハウジング　最高ですよ　住んでみれば　必ず　わかりますから！
>>北州にしてほんと良かったぁ〜毎日生活してるのが楽しくなります

ではねぇ・・・
新人営業マン！？

北洲のモデルハウスに行ったら、２日後ぐらいにモデルハウスで担当した人ではない
営業マンがカタログやら何やら持って、夜８時過ぎに突然やってきて、長々と話して
いきました。

今までＨＭ２０件くらい話をしたけど、そんな時間に突然初対面になる営業がやってきた
会社はないのですが、これくらいは普通ですか？

>>24 いや、うちの営業マンは夜に突然来たことはないけど。
人によるのかな。

いい家だけど高そうだよね。
40坪で塗り壁、木製の窓にするなら
やっぱり3000万円以上は必要なんでしょうか。

No.24 by 物件比較中さん

うちも同じでした。
展示場で会った人とは別の営業が夜８時過ぎに来ました。

さらに展示場で担当した人（女性）がマニュアル的な説明だけで
それ以外のことは何を聞いてもあやふやな回答や見当違いなことしか
答えられなかったので、その点を話したら
「それは新入社員です。私だったら大丈夫・・・」と
自分が北洲の営業マンの中では３本の指に入るくらい契約数が多いとか
自宅を北洲で建てたので見に来て欲しいとか、結局自分の自慢話を
延々とされてウンザリでした。

最近はどのメーカーでも耐震、高気密・高断熱、を謳っているところが殆どでその違いを見つけるのが正直難しいように思われます。

よく「営業の人柄で建てました」とかで批判する方もいらっしゃるようですが、昨今住宅性能にあまり違いが見出せない場合はやっぱり営業の人にかなり左右されるような気がします。

うちの場合は何社（大手も含め）かで話を色々しましたが、北洲の営業、設計士さんはこちらの取り入れたい要素を聞いて何枚（かなりの枚数です）も図面を書いていただきました。

そのおかげで理想の家が建てられたと思います（その当時は・・・住んでみるとこうしたかったとかが後で分かるもんです）。

他メーカーはこちらの要望を殆ど聞かず数枚図面を書いて早く契約を取りたいと言うところが見え見えでした。

最後に営業の話・カタログ・この様な掲示板も参考にするのは良いこととは思いますが、実際に建てられた家を訪問するのが良いと思います。最近はどのメーカーでもきっと案内してくれると思います。

According to a press release from SoftBank Mobile, the Japanese service provider has secured an agreement with Apple to bring the iPhone to Japan this year. The deal will ensure the iPhone痴 first official access in Japan痴 market.

「痴」ってのが気になるな・・

北洲か〜。お金のない人は、建てられないでしょうね〜。
＊＊＊は、スモリやセルコで建てたら？

はじめまして。
もうすぐ引き渡しになります。北関東人です。
営業さんの事が出てましたが、やはり当たりハズレはあるのでしょうね…。
ちなみに、ワシの担当営業さんは、すごい当たり(良い方に)だったと思います。
大きな買い物なので、後悔はしたく無いですよね〜。相手にしたらくだらなかった事かも知れませんが、今思えば、すごいちっちゃい事とかも相談しました。それでも、やな顔せずに、親身に対応してくれましたよ。調べ事とかも、「私が個人で動く場合は、料金は発生しませんから」と、まで言って頂いて…。当たり前かもしれんけど…。
K氏ありがとね〜

近所にも、北洲で建てたお宅があって、見学に行った時そこの奥様とお話ししたら、そのお宅の担当営業さんも、すごく良い方だったとおっしゃってました。
北関東にある北洲ですけど、関係者の皆さん良い方々で、モラルもちゃんとしてます。
先に述べた様にまだ住んでないので、住み心地はお伝え出来ませんが、ここまでの流れの中で後悔はしてません。

良い営業さんと出会えて良かったですね〜。

ただ、調べてもらっただけで金とる会社があったら教えて下さい。
それが営業の仕事でしょ。
それをわざわざ「私が個人で動く・・・云々」言うあたり、恩着せがましい感じで嫌。
今まで、いろんなＨＭ（契約前・済に関わらず）の営業と会ったけど、どこも
何か質問とか相談した時は即座に調べて資料を作ったりしてくれましたよ。

家の性能云々の前に営業が嫌で断ったのは北洲だけです。

ありゃりゃ…。良い営業さんに当たりました〜。皆さ〜ん大きな買い物なので後悔しないで頂戴ね〜。との報告だったのに、レス主がアホだと、うまく伝わらんね…。

ご近所さんのレスを見て、あのセリフを言われた時の事を振り返ってみました。
ワシが打ち合わせの最初の頃、事ある毎に、「こうしたら幾らかかります？幾らかかります？」と、しつこいくらい、聞いてたのが原因か？途中からは逆に安心したので、言わなくなった。営業さんにしてみれば、施主に後々後悔しないでほしいから、どんな小さな事でも聞いて下さい。てな感じで、あのセリフが出た様な感じです。(最初に、金・金言い過ぎた)
恩をどうこうは、感じんかったな〜。
ご近所さんのおっしゃる通り、調べたり・相談に乗ったり、営業なら当たり前かもしれんけど、言われた時は、うれしかったよ。
実際、たっけ〜と感じるもん。
他のＨＭも候補に上がってて、話を聞きました。地元の工務店も話を聞きました。どこの営業さんも感じが良く、不快感は起きませんでしたね。
でも、北洲で建てました。この言葉の意味、分かる？

ちなみに、ご近所さん。ほんとに一般人？どこかのＨＭ関係者じゃね〜の。

一般人ですよ。３０代主婦（笑）
宮城県在中。

ちなみに『Ｎｏ．２６北州はやめた』はうちのダンナです。
展示場は南仙台展示場での出来事。
担当だった営業マンはＴ氏。

他ＨＭの人間じゃないって信じてもらえました？

家なんかよく営業担当も根気よく付き合ってもらったと思います。
土地なしだったからその辺の情報も含め間取りの打ち合わせ等々で結局引渡しまで約2年ぐらいかかりました（笑）。

私の営業担当もこちらが言ったことを忘れてしまったり違ったりしてしまったことはありましたが、次の打ち合わせまではきちんと修正をきっちり行ってきました（当然でしょうが）。

今だけ付き合っていると同時に交渉していた他メーカーに断りを入れるのは正直大変？でした。それでも他の営業さんですが「良い家を建ててくださいね」とエールを送る人もいれば、本当にしつこく、電話まできて「お願い」攻撃、挙句の果てに「うちのどこがだめだのとか・・・」大変でした。

もしかすると北洲のこの営業さんも反対の対場であったらどうか分かりませんが・・・

とにかく今現在満足しています。実家は他の木造在来工法で建てましたが、何というか家の温かみが違います、画一的な家（まさに工業製品？）というか・・でも家は手作り風で他とは違った感じ（これが北洲の他と違った良いところ）

冬は快適、夏の涼しさはまあまあ（一回温まると暖気が抜けない）

ご近所さんは、営業マンに恵まれず残念でしたね。
ところで、どちらのホームメーカーで検討中ですか？
さぞかし、ご立派なマイホームを計画されているのでしょうね〜！

教えて頂けたら、私も同じメーカーにしようかな。

私は北州で建てたかったのですが、現実手が届かなかったので他の2×会社で建てました。今の家でも夏、冬 性能は十分ですが、それでも北州はいいです。まさにドイツの職人てな感じがします。
スウェー○ンと比べても上だと思います。
派手な感じやいたずらに装飾するような所もなく頑なに質の良い物だけを使っていると思います。まさにドイツです。
自分は建てられなかったがやはり良いものはイイ。間違いないと思いますよ。

へぇ〜。ご近所さん、主婦なんだ…。男の人かと思ってました。すんまそん。ペコリン。
専業主婦ですか？
お子さん、居たりします？ちなみに、この前のレスの返答が、2時半…。
ふ〜ん、主婦なんだ…。

北州ハウジングさんは利府の展示場を見ただけですが、気になってます。実際建てた方々の御意見も良さそうですね。ただやっぱり値段が高そう…35〜40坪くらいで建てた施主さんいらっしゃいますか??

No.38 by ミンミンミヤビンさん

はい。主婦です。日中はパートですが。
子ども二人寝かせて、諸々の家事（子どもが寝ないとアイロンかけとかできなくて）して
翌朝の下準備して、それからはパソコンとか自分の時間。パソコンできる時間は日中の
シフトによって、朝になったり日中になったり夜中になったり・・・。
何かおかしいですかね？なんで投稿時間が気になるのか不思議・・・。

、今、最終的に２，３社に候補を絞ろうとして、候補からはずしたＨＭに
断りの連絡をしてるんですが、（お詫びの文書と個人的に準備してもらった資料を
添えて送ってます）どの会社も、電話やら手紙やらで「こちらこそお世話様でした。
良い家が建つようにお祈りしてます」なんて感じで連絡をくれるんだけど、全く
音沙汰無しは北洲だけでした。
来るなっていっても夜８時過ぎとかにズーズーしく何度も来るわりに（頼んでもない
資料とか山ほど置いていくし）、こういう時には電話の一本も（せめて受け取りましたと
いう連絡ぐらい）よこさないあたり、やっぱり北洲！！

ちなみに北洲って高いんですか？
うちは金額的な事は全く聞かされませんでした。何か聞いても「うちは安いから大丈夫
ですよ！」とだけ。それでプランニングノートみたいなやつの記入だけ何度も書け書け
催促されました。

↑↑さんは北州や〜めた、なんだから別に聞かなくていいんじゃないですか??

以前のレスにもありましたがいわゆるローコストメーカー（いまいち基準が分かりませんが？）以外であればどのメーカーにしたとしても住宅性能に大差は無いと思います。

担当となる営業さんでそのメーカーが好きになるかどうかが出てくると思います。わたしは北洲の建物を好みかつ担当営業も良かったので契約となりましたが。私にとっては他メーカーさんのほうが夜遅く、突然の訪問（来る時はTELしろと言ってるのに）で正直そのメーカーのイメージは悪化しました。

だから北洲がいやであれば建てなければいいことであるし、建てたいのであればその営業担当を変えてもらえばいいのでは？それでもだめなら最初から縁が無かったと言うことで。。。

あと、はっきりいって価格は決して安いほうではないと思います。オプションとか加えていくと坪単価60〜70万ぐらいになってしまうかな？他大手メーカーと同じくらい。
でもいろんな完成見学会とかいきましたけど北洲以外のメーカー（鉄骨、在来、木質パネル）はなんか同じような外観、内装で非常に味気なかったです。価格に見合う価値は十分にあります。

最後にプランニングシートなんて最初の打ち合わせの時だけ記入、次回はそのプランニングに沿って図面を作成して頂きました。何度も書いたことなんて無いですね。よほど営業担当が訳分からない人か、また冷やかし客だとみられたかでしょうね。

ミンミンミヤビンさん
もうすぐ引き渡しですか〜。楽しみですね。差し支えなければ広さや仕様、雰囲気など詳しくお聞かせ下さい。是非、参考にしたいです。

ご近所さんへ。金額聞かなくてよかったんじゃない？
パート掛け持ちになるところでしたね。

北洲は、お○がない人を相手にしないようですね。
でも、ご近所さんへ営業が足を運んだと言う事は、それなりに見えたのでしょう。
それを良しとして、ローコストでお建てください。

ちなみに、我が家も北洲で建築予定です。スウェーデンより上と感じたことから。

No.46 by 匿名さん

何か勘違いされてると思いますが、
うちはローコストでは建てませんよ（笑）
パートだって、資格があるので知人に頼まれて仕方なくの
お手伝い程度なのでお金に困ってるわけでありません。

予算も建物本体で３５００〜４０００万予定だし、
頭金は８割くらい入れるので、その後ローンが大変ということもないし。
別にお金のことで北洲やめたわけでも、ローコストで計画してるわけでも
ありませんので。

だから、北州のオプションを加えての坪単価６０万ぐらいって
えっ、そんなに安いの！？ってくらいです。
営業の「うちは安いですよ」だけは本当だったんですね。


ちなみに前回の書き方が悪かったようで勘違いされましたが、
『プランニングノートを何度も書け』は、何度も書かされたわけでなく
“主人が数日間出張でいないので、書きましたらこちらから連絡します”と言ってるのに
毎日「もう書いて頂きましたか？」と電話があったということです。

北州の家がどんなにすばらしいか知る以前に、担当営業と、展示場の常識ゼロの
従業員に呆れて、北洲を候補からはずしました。
やめたのならもう・・・的な意見もありましたので（No41,42）もう来ません。
（他ＨＭの社員と思われたり、主婦を疑われたのでコメント入れてただけですし）
どうぞみなさんはお元気で♪

>>予算も建物本体で３５００〜４０００万予定だし、
>>頭金は８割くらい入れるので、その後ローンが大変ということもないし。

これを真に受けると（仮にね）、自分的にはかなりお金持ちのレベルだな。
でも「金持ち喧嘩せず」って感じでも無いしなぁ。

結論→お金の書き込みは脳内妄想

金持ち喧嘩せずって意味知ってます？？

ここのスレ仙台の方々多いみたいですね。

うちは予算的に完全無理だったので第一候補の北州は諦めました。でも洋風住宅じゃイチオシです。

現在はセルコで入居してます。仙台じゃ地元だけどどう評価されてるのだろうか？スレ違いだけど気になる。

でも北州を選択肢に入れられるなんて凄く贅沢です。ウラヤマシイ。
しかも予算4千万の8割は頭金でなんて。

営業の担当者変えてもらって北州にしたらいーんでないかい？

そのぐらいの価値あると思うけどなぁ。