アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

>>1341

意地悪だねえ。ないものを示せなんて・・・分かってて言ってるでしょ？

高気密住宅っていうのは気密いくつ以下からなんですか？

1341さんへ
おそらく次世代省エネルギー基準の定める気密住宅を１地域超えることが
高気密というのではないでしょうか？
愛知県なら次世代５．０高気密２．０
北海道なら次世代２．０高気密０．７
おそらくそういうことを高気密と区切っているかと思います。
高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下
ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。
アエラさんとかのQ値は明示されていないのでわかりませんが
一度聞いてみるといいでしょう。
あと新しい断熱材は変更できるなら前のものを使ってもらいましょう。
新しい断熱材はアルミ層で結露する可能性が非常に高いものなので
業界では危険視されています。

１３４５＞ちなみに私はⅡ地域でC値0.5と書いてありましただってｗ
　　　　　Q値はわかりませんって・・・

そりゃわからないと思うよ。アエラで0.5は１００％ありえませんからｗ
スウェーデンハウスでも0.5はまれでしょう。
嘘はやめましょう。どんどん話の整合性がなくなっていってしまいます。
クラージュプラスはC値もQ値も施主様に伝えます。
Ⅱ地域でって・・・アエラなら宮城か福島でしょ？
文章的にもその前の書き込みからしておかしいよｗ
建てた人が１日中パソコン開いて昼、夕方、深夜と書き込んでるし。
主婦？いやいや話しの筋からして男でしょう。
会社が暇？な会社員？考えにくいですね。
おそらく新入社員かな？
あっちなみに私は荒らしではありません。
れっきとした２級建築士です。現在１級建築士にむけて勉強しています。
スレは勉強のためによく見ます。事実を知らないとあとあといやな思いを
したりします。
社員が書き込みしてもいいとは思いますが嘘の書き込みはやめましょう。

>>1344

信じるのは自由だと思うけど、全然根拠ないよね。

アイシネンを使わないと、駄目ジャン

ところでここ、話聞くだけで10万取るってホンと？？？

入居済み住民さんへ
　あなたのことを怪しいと思っている人は少ないと思いますよ^^　
　（いつ眠っているかは気になりますが・・）
　この掲示板は建築済みの方がたくさん書いてくださるので参考になります。
　懲りずにまた情報提供をお願いします。Ｑ値がみつかったら教えてくださいね～。

1350さんに同意

自称2級建築士もその自称を疑うわけではないけど(どうでも良いとも言う)

文章的に根拠薄なのは自分の書き込みだと気づくべき

あと邪推して余計なこと書きすぎだね

メーカーが計った値はC値0.5。他の会社で計ってもらうと3．0。どういうことなんでしょうか？

目張りしてはかったのでしょうｗ

>>1344
>>高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。

その根拠は何ですか？しかも１や２でなく１．８と半端なのには理由があるのでしょうか？

1354さんへ
Q値の計算式が理解できるのであれば説明してもいいけど
ひとことで言えないので無理かなぁ。
根拠って言ってもいろんな観点の要因があるのでこれまた
書き込むの面倒だし。
簡単に言えば換気効率や室内環境の話なんだけど、
一度、Q値をとことん調べてみたらわかるよ。
Q値を１．０にするにはかなり難しいしお金もかかるので
普通の処理で可能な１．８なんです。
まぁレベルでいえばほぼR2000基準ってことかな。
あとアエラの悪口みたいなこと言ってしまいましたが
愛知県瀬◎市幡◎町のとある現場を実際に見学しての意見なので
嘘ではありませんからね。
もし根拠を教えてほしいというのであればその現場を見て
来てください。
場所教えますので。
とても高気密処理やっている現場ではありませんから。
どうやって処理したら高気密になるのか知らない大工さんでは
所詮気密は３．０前後が精一杯でしょう。
根拠薄くてすいません。
これでもいろんなHMまわってるんですけどね。

横やりですが、概ね同意です。
ここで言う普通とは、軸組で充塡断熱でグラスウール100Kを100㍉でしょう。
たとえば軸組の外断熱、スタイロ50㍉C3種でQ値1.5〜1.7くらいかな。
しかし数値も大事ですが、2Xと違って軸組の充塡断熱は気密シートの張り方を注意しなければならない。
気流止めとしてコンセントボックスの採用もまた然り。
風呂場と玄関土間の断熱ラインは特に重要です。
それらがキチンと施行されて、先のQ値が生きて来ます。
数値だけ追い求めるのは危険ですよ。

間違えました。グラスウール10Kです。100Kあったらスゴイな(^_^;)

それとC値は1.0もあれば十分かと。
その数値はイコール仕事の丁寧さに直結すると思います。
なにより現場の気密への理解と施行が大事。

1349さんへ
気密報告書を写真でアップしてください。
信用しますので。
過去の現場で１．０切った現場はなかったので見てみたいです。
ちなみに福島です。

1344さんのコメント待ち？

この写真の気密値のとこの書体だけゴシック。
他の書体が明朝。
うーん・・・

１３６０さんへ質問ですが換気システムは第１種型ですか？
換気システム止めてみて室内のドア普通に開閉できますか？

１３６５さんへ
アエラさんは気密測定の立会い不可って営業マンに言われたのですが
立会いしたのですか？どこの支店ですか？
Ⅱ地域の方でしたよね？

あと気密が１．０以下で換気システム止めると室内ドア（引き込み戸
や引き戸除）は普通に開閉できません。負圧がかかってしまうので、
いい箪笥の引き出しみたいに一段閉めると他がふわって開いてしまう
のと同じ現象が起きます。
普通に開閉できる時点で気密は低いでしょう。
もしくは建具の納まりが悪いのか？アンダーカットが余計にしてある
のか？
でも０．５という数値が証明書として発行されているのですから他と
は違う測り方をしているのか、何か不可思議ですね。

立会いしたということですがどの段階で立会いしていますか？室内の
石膏ボードやクロスの有無、天井材の状況など。気密測定は１回だけ
でしたか？
私も上棟してから１ヶ月経ちます。ここでの書き込みを参考にかなり
現場にかよって指摘してきました。気密もきちんと出るようにインバ
リアの取り合いや切り込みのコーキング処理などやらなかったところ
を指摘して今のところ問題はないのですが、やはり大工さん自体の、
気密処理に対しての意識は薄いと思うのでチェックは重要だと感じて
います。ちなみに気密測定の立会いは不可と言われたので個人的に、
検査機関をいれて測る予定です。これは日曜日に大工さんや業者さん
がいないときにこっそりやるのでアエラさんには内緒にしています。

私もできれば気密１．０以下にしたいのでとある建築家さんに相談し
いろいろなチェック項目を聞いてそれを実行してもらっています。
いい大工さんなので指示通りやってくれるので助かります。

でもすいません・・・
０．５の気密値は私も少し疑っちゃいます。
ほんと細かい処理していかないと１．０以下になることはないので、
アエラさんの施工マニュアルでは厳しいと思います。（大工さんに見
せていただきました。）床の合板の切り込み処理、天井のインバリア
シートのかぶり、ホールダウンなどの金具の熱狂処理などはまったく
ありませんでしたので全部大工さんに指示してやってもらいました。
そこまでやっても１．０を切れるかどうかわかりません。
やってなければ０．５なんて・・・というかアエラの前のタイプです
よね？もっとありえないと感じてしまいます。
個人的な感想なのでわかりませんが今の自分の家の気密値が出たらま
た報告しますね。
ちなみに石膏ボード施工したらすぐに測る予定しています。
完成時に測って気密低かったらやり直しできませんので・・・。

家の形状が比較的角ばっていなくて、
なおかつある程度施工がきちんとされていれば
前の仕様でもC値0.5はありえますよ。
今はある程度気密にこだわっている工務店であれば
そのくらいの値はざらにあります。

玄関ポーチの階段って、何段にしてますか？？

１段目が高い場合、後からもう一段追加された方っていますか？

疲れた　やすみたい

基本値引きは無しのようですが、相見積もりの結果、うまくいけば・・なんて話も聞きます

太陽光発電システムを3kw載せると171万円プラス(補助抜きで)とチラシから見て取れるのですが

さらに追加した場合、1kw辺りの単価は如何ほどでしょうか？

出来れば5kwほど載せたいのですが

５ｋｗのせようとすると屋根面積かなりおおきくなるのでは？
２階の㎡どれくらいありますか？うちはアエラではありませんが
２世帯で総延べ床２１０㎡でほぼ総２階ですが３．４までしか乗せ
られませんでした。まずそこからでは？

260ほどあります

すげー、総床面積80坪くらい。大邸宅ですね。3世帯住宅かな？

いえ、4世帯住宅です。

８０坪って、店舗兼用かと思った。4世帯住宅か。納得。

うそは自由＾＾

総延べ床210で3・4しか乗せられないとか
どんな屋根よｗ

もっと狭くても全然5kw以上乗るぞ

最近チラシが入ってこないですが、みなさんの地域はどうですか？
営業の要であるチラシを送ってないとなるとやばいのでは？
と思ってしまうのは自分だけ？

同じ敷地に同時に両親の家と私の家を建てた場合、仮設トイレなどの管理費は1軒分で済むのでしょうか？やはり普通に2軒分かかりますか？

べす様
ありがとうございます。家庭の事情で二世帯は建てられないんで、そっちの方向で値引きを交渉してみます。

いつも楽しみに拝見しています。
最近、かずてつまるさん、来てくれませんねぇ。
お忙しいのかな？
進み具合はどうなのかなぁと気になります。

ｅ戸建てファンさんは、今どうゆう段階ですか？５万払って申し込みはしたんですか？

1388です。
我が家の建築は2,3年先になりますので、まだ展示場にも行っていないのです。
近所に評判のよい工務店があるのでそこにお願いしようかなと思っているのですが
同じような内容でもローコストビルダーは価格がとても魅力的なので広告やＨＰ、
掲示板を見てボチボチ検討しています。
この掲示板は建築されている皆さんの書き込みが多く、勉強をしないズボラな私には
とても有り難く参考にさせていただいてます。
ローコストならではの部分を理解して、5万円払うときは建てるつもりで行きます。

普段は拝見してるだけですが、かずてつまるさんがブログも更新されていないので
心配でもありつい書いてしまいました。お元気で奮闘中だとは思いますが・・・！

1389さんはどんな状況なのでしょう？差し支えなかったら教えてください。

私はチラシを大事に眺めています。
私も他にいいなと思うメーカーがあります。
今は口コミを含め比較段階です。
アエラさんはお金を払わないと詳しい話を聞けないらしく、こちらで勉強しています。
多分あなたと同じかもしれません。
お互い頑張りましょう。かずてつまるさんは無事竣工してるといいですね。

初コメです。
アエラで家建ててます。
現在無事基礎工事終了
来週は、いよいよ上棟です。

着工までの質問等あれば、お答えします。

我が家さんへ

坪数・オプション金額(オプション内容を少しあげてもらうと嬉しいかも)
仕様は豪華仕様？超豪華仕様のどちらでしょうか？

我が家さん　へ

私は、アエラで建てるか検討中です。
請負契約金３０％払いましたか？ここのレスで３０万払えばいいようなことが書いてあったのですが・・・

はじめまして 初コメです！ 我が家は明日契約予定です。マイホームの計画から、ここまで色々有りましたが、展示場に行って話しを聞き、アエラホームで建てよう！と、ほぼ即決になりました。最初の営業さんと、感覚と考え方が合わなかっため、担当を替えてもらい、今の営業担当（店長さん）と（のちに、今年入社した新人クン）とでこれから、やって行きます！ 我が家はいっぱい色々あるＨＭを見て来て、最後の最後に行った所が、アエラホームでした。他のスレで色々言われていますが、あれだけの品質でこの価格は、ウチの奥さんも私も納得です。今回は、付けたい物付けて大納得で進めていきます。また解らないことがあったら、いろいろ質問させて下さい。ちなみに、我が家は、ＮＥＷクラージュブラスのハイグレードに特オププラスで太陽光発電を搭載のオール電化でいきます！

エコ支援ありがとうさんへ

太陽光発電は何kw載せました？

3kw以上載せた場合の単価が解れば教えて下さい

レス遅くなりました 今回３．２Ｋ搭載で１５０～２００万円の間に収まりましたよ。アエラさんと国からの補助金がないと、やはり二の足を踏みますが・・・（自治体からの補助金がないのが残念）

1397さん、坪単価は如何ほどでしょうか

賃貸住まいさん へ 坪単価は、２４万８千円です。そこに寒冷地仕様が加算されていきますよ。


周辺住民さんへ 先程の金額が正しくありませんだしたので訂正させて下さい。アエラの支援金と、国からの補助金を引くと、１５０万円以下でした！ （国からの補助金は後々申請になりますが・・・・）

ああ、、、すみません

本体価格の坪単価ではなく、(本体価格+オプション工事+付帯工事費)から出る

坪単価を教えて頂けると幸いです

最近、かずてつまるさんが来ませんね。
何かあったのでしょうか？

＞匿名はんへ

　３８．１２坪です。　

　本体価格は９００万

　アレンジ工事（追加工事）で５００万（太陽光発電・ハイグレード装備込み）

　その他付帯工事（仮設費　屋外給排水　現場管理費　各申請など）２８０万

　地盤改良費　１７０万　
　
　その他費用　３０万
　
　計　消費税込み　約２０００万　坪単価で５２万でした。

　
　思った以上に金額が上がりました。　

　地盤改良が痛い出費でした。

＞匿名８８さんへ

　最初に５万払いました。

　契約金なんですが、３０％払ってませんよ

　契約の時に３０％貯金がないので払えませんよって最初に言いました。

　いくらでもいいです。って言ってくれましたので２０万しか払ってません。

我が家さん　回答ありがとうございます～

(900万で38.12坪)本体価格の坪単価が236000円ですよね　Newクラージュプラス(坪248000円)ではなくてプリムスプラスですか？

また付帯工事費で何かしら自分で行うために安くなった箇所とかありますか？

＞匿名はんへ

　１つ前のクラージュプラスです。　１月時点ではＮｅｗはありませんでした。

　正確には２３８０００です。

　付帯工事は全てお任せです。（自分で行えるものは、たぶんないと思われます）

　建物の登記関係は知り合いにやり方を聞いて自分で行うつもりです。（印紙代のみで済ませる）

　そうすれば１０万くらい浮く予定です。

我が家さんへ

回答ありがとうございました。
いくらでもいいんですね。後は、着工時に払うのですか？

＞匿名８８さんへ

　いくらでも良いと思います。　但し、営業の人には許可を貰ってくださいね

　そうですね　　次は着工前に３０％　上棟時に３０％　完成後に残り４０％　

　自分はこうしました。　

　着工時に払う時は住宅ローンの方からになると思います。

　（あっ貯金があればそちらからかな＾＾；）

我が家さん度々ありがとうございましたｗ

我が家さん、ありがとうございました。

我が家さんへ

太陽光発電・ハイグレード装備以外に高かったアレンジ工事費って
なんでしょうか？？

(契約した人に対して配布されるもしくはしていなくても教えてくれる)
アレンジ工事の価格表？みたいなものあるんでしょうか？

それとも要求の都度、アレンジ内容から価格が明示されるんでしょうか？

1402さんへ
アエラホームは地盤改良費が異常に高いので私は他でやってもらいましたよ。
柱状改良７ｍ４３本で７５万円でした。

ｅ戸建てファンさんはまだアエラの営業所には行ったことはなく、新築予定も２年後じゃなかったですか？

＞購入検討中さんへ

　２Ｆトイレが２０７０００円　１Ｆシャッターが１９４０００円

　１０万を超えるアレンジはこの２点です。

＞ご近所さんへ

　アレンジ工事の価格表はあります。

　持ち出し等は出来ないかと思いますが、各支店にあると思います。

　値段も一式あるいは個々に明記されています。

　メーカー名も記載がありますので、その都度教えてくれますよ

＞ｅ戸建てファンさんへ

　へ～　かなり安いですね　まぁ～柱状改良の種類や施工の仕方等　

　いろいろあると思いますので一概には判断できませんので

　アエラさんにお任せしました。

　これに関しては安いから特したとか、高いから損したとかは関係ないと思いますが・・・

我が家さんへ

各種申請費用は掛かってますか？

掛かっていたら費用の内訳を教えてください　お願いします

我が家さんへ
三者打ち合わせまでに決めていくフローリング材の見本や壁紙の見本は幾つくらいありましたか？ 家にはフローリング材の見本１種類と壁紙の見本２種類なのですが・・・・

＞いつか買いたいさんへ

　各種申請費用はかかってます。

　建てる場所によるものですが今回は水道加入金はなしでした

　しかし、排水使用料や放流同意承認申請費用等１６万円でした。

　各種申請費用と言われてる欄は建てる場所などの違いがあり、０円なんてこともあると思います。

＞エコ支援ありがとう！さんへ

　ここで言う１種類とゆうのは、メーカー別のことですよね

　ＷＯＯＤＯＮＥの１種類だったような気がします。

　そこから色と柄（模様）を選んだかもしれません。

　まぁ～三者までにある程度選んで行きました。三者にて現場監督さんが今までの経験上これが

　一番いいでしょうとか言ってくれましたので、結局その間くらいで決めました。

　壁紙はメーカー別の２種類でした。　でもメーカーが違うだけで中身はほとんど同じでした。

　壁紙の方も三者までにアエラ側はある程度選んできてくれたので、こちらの言い分を重視した上で

　決めました。

>>1390
ｅ戸建てファンさん

情報ありがとうございました！

我が家さんへ
ありがとうございます。 支店によって違うのかなぁと気になったものですから・・・聞いて安心しました。只今毎日見本とにらめっこ中です。（一番楽しい時期だとおもいます） またいろいろ教えて下さい。ありがとうございました

＞エコ支援ありがとう！さん

　そうですか　頑張ってください。

　我が家の我が家は今週金曜日にいよいよ上棟です。

　楽しい日々はまだまだ続きますよ～

我が家さんへ
上棟ですか ウチはまだまだ先です。（９月の予定です）
そこでまたお聞きしたいのですが、地鎮祭は行われましたか？また上棟式の後は何かなさいますか？（ちょっとした宴など・・・）今どうしようか考え中なので・・・またお教え下さい。

お久しぶりです！
べすさん、ポーチ階段の件、アドバイスありがとうございます！
職人さんに直接聞いてみちゃおっかな♪　外構もそこで頼めばいろいろやってくれるかもしれませんよね♪


ブログも更新しておらず、ご心配してくださった方々、ありがとうございます！
仕事が忙しく、更新をさぼっていましたが、無事１４日から着工しておりまして、
写真は撮ってもらっているので、今週中にはまとめてＵＰする予定です(〃∇〃)


エコ支援さん、地鎮祭はアエラにお任せして、３万でやってもらいましたよ♪
聞かれてもいないのに答えちゃってすみません。。。最近やったばっかりだったもので、つい。
監督さんに、３万だけ持って来てくださいって言われました♪
のし袋も監督さんが用意してくれていましたよ(〃∇〃) 支店によっても違うかもですが、参考まで☆


我が家の上棟は３０日です♪　またご報告しますねっ♪♪

お！かずてつまるさんだ。生きてた。良かった。
着工から２週間程で上棟ですか。早いですね～。
地盤改良不要ですか？

かずてつまるさんへ 有難うございます 地鎮祭やる場合には、神主さんにお願いしなくてはいけないと思ったもので（やられている方を知っているもので）また営業さんに聞いて相談してみます。 また忙しいかもしれませんが、出せる範囲内で情報をください。

＞エコ支援ありがとう！さん

　地鎮祭はやりました。

　かずてつまるさんと同じ様に監督さんに３万円だけ用意しました。

　こちらはのし袋（ノーマルなやつ８０円くらいのもの）は自分で用意しました。

　上棟式は特に行いません。　人それぞれなのでその辺は昔からしきたり等はこだわりませんでした。

　仕事上　普段の日でも早く上がれますので午後から上棟の様子だけ見に行きます。

　その時に監督さんからお酒類とお金はＮＧですとの事でした。

　お茶とお茶菓子程度で良いそうです。

　なので、上棟式をやるにしても神主さんへのお礼とお茶・お茶菓子・紅白のもちなどあれば良いと思います。

　（最後は個人的な意見なので参考まで）

１４２７さん、地盤改良しましたよ。表面改良？だったので基礎の時にやるって言っていました。
掘って、埋めて、トントンする改良なので、すぐに終わったんじゃないですかね？？

こんな書き方すると、また誤解を招くかもしれませね！！
ちゃんと詳しい改良結果や、改良の仕方などの書類ももらいましたよヾ(;´▽｀A``話は変わりますが、今まで担当してくれていた監督さんが転勤になりました。
せっかく信頼関係が築けてきていたのに残念です。今度から主任監督さんが担当になってくれます。


前任の監督さん、『おさむちゃん』から工程表をもらっていたのですが、
そこに施主立会いの日が何日も予定されていて、５月２４日も立会いの予定だったのですが、
私達の都合が悪く、両親の立会いでもいいか電話で聞いてみたところ、その立会いは決まりではなく、
『おさむちゃん』が定期的な顔合わせや、説明の為に予定してくれていたとの事。


それを聞いて、改めて信頼出来る人だなぁって思いました。もう坂戸支店には居ないけど。。。

我が家さんへ
有り難う御座います。ウチも地鎮祭はやる段取りで、打ち合わせしていきます。 お茶とお茶菓子の事は、参考になりました。 でまた無知な私に教えて下さい。 お茶などの差し入れは、その都度持って行かれましたか？ （建築が始まれば、進行状況等々頻繁に行くと思うのでその時に手持ち無沙汰かなぁと）

かずてつまるさんへ 監督が代わられるのは、このタイミングだと辛いですよね関係ができていたと思うので・・・ 早く新しい監督さんといい関係を構築出来ればいいですねぇ 頑張ってくださいね！

基礎の養生期間が短いような気がしますが、そんなもんですか？

＞エコ支援ありがとう！さん

　今も頻繁に見に行っています。

　行く時は必ず飲み物（お茶かコーヒー）を持参して見学に行っています。

　仕事上いつも１５時くらいの見学です。なので、まともに渡せたのは３回くらいですね。

　まぁ～上棟後はもうちょっと渡せるかな？

　
　ちなみにうちの所も監督さんが先週替わりました。

　前任の監督さんはきちんと挨拶があったのですが、後任の監督さんからは交代してから

　挨拶がありませんでした。　なので昨日　支店に連絡し挨拶の無いことを言いました。

　監督のレベルの差かな？　人間性の問題かな？

　これから先が少し不安です。。。


　＞匿名さん

　うちも基礎の養生期間が短かったような気がしましたので監督さんに聞きました。

　この時期だと１日あれば大丈夫って言っていました。

１日はありえませんよ！！

コンクリート流して１週間、枠外して３日。
１０日は欲しいですよ。

＞匿名さん

　１日で固まるのは表面のみみたいです。

　我が家の場合ｺﾝｸﾘｰﾄを入れて５日後に型枠が外されていました。

　その後、５日後に上棟ですので約１０日ですね

>>1421さんへ

1390のe戸建てファンです。
実は「e戸建てファン」は、匿名リストの中から選択しておりますので私と
1412さんは別人なのです。1412さんは既に建築されていてうらやましい限りですね。

数日ぶりに拝見しましたら、かずてつまるさんや新しく書き始めてくださる方が
増えていてとてもにぎやか。自分の家でもないのにわくわくしています。
皆さんの書き込みを楽しみにしております。よいお家が建ちますように・・頑張ってください。

ややこしいですねぇ。
でも誤解とけましたね～。

ハンドルネームは右で選択するより、名前を入れた方がいいかもね

うちも１９日にコンクリを流しているので、約１０日寝かせるみたいです♪

ここのスレはホント有意義な書きこみが多くていいですね(〃∇〃)
他も覗きに行くんですけど、建てていない人や、真剣に検討されていないような人の書きこみが多く
いたずらな悪口ばかりで、読んでいて残念な気持ちになります。。。

いろんな意見があって当然ですが、建てた人の意見が一番参考になると思いますので、
これからもアエラ先輩方の、貴重な書きこみが続くことを願っています。

本日、無事　上棟しました。

なんとか雨にも降られず、良かったです。

大工さんも良い人でした。　

監督さんも思っていたよりも良かったです。

我が家さんへ
上棟おめでとうございます。
これから完成までの時間は、あっという間になりますね
これからも様子をお聞かせ下さい。
またいろいろ教えて下さい！