積水ハウスで建てた皆さんって坪単価どれくらいなのでしょうか?
ちなみに鉄骨で考えているのですが。
やっぱ地元の工務店と比べると高いですよね?でも積水だと安心かなって
思いまして。住んでいる皆さんは積水のどこが良いと思われますか?
[スレ作成日時]2006-01-15 17:07:00
積水ハウスで建てた皆さんって坪単価どれくらいなのでしょうか?
ちなみに鉄骨で考えているのですが。
やっぱ地元の工務店と比べると高いですよね?でも積水だと安心かなって
思いまして。住んでいる皆さんは積水のどこが良いと思われますか?
[スレ作成日時]2006-01-15 17:07:00
どんな家をお建てになるのかわかりませんが、25坪ぐらいなら、1000万円以下で建てられるメーカーがあるんじゃないですか。
スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
>スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
3年以上前のスレ
皆さん すみません、返事が遅くなりました。
>>47
38坪で、単価67万ですか
参考に値段交渉していこうと思います。
>>49
数字マジックに注意しなければと、考えています。
HMの思う壷にはまらないよう、気をつけます。
>>50
道路に面した角地、狭小地なんですよっ
ダンプは入りやすいと思います。
>>51
積水ハウスに拘ってるので、他HMは今の所
考えてないんですよっ。
>>52
私の場合ですが、最初の見積もりでは坪95万ぐらいで
持って来たので、坪単価、高過ぎないですかって言ったら、店長が
えっ!的なビックリした顔をされて、見直して来ますと言う話になり帰られました。
でっ 次に来た時には、坪85万まで値下がってました
積水の見積もりの坪単価ですが
私の場合。
建物本体価格=坪85万
屋外給排水工事=60万
ガス工事=15万
↑でした ガス、給排水も普通は建物本体に
入るのではと思うのですが?
>>47.49.50.52.53
皆さん、ありがとう ございます。
>えっ!的なビックリした顔をされて、
で‥250万の値引ですか?仕様とか下げずに?
そりゃヒドいなぁ、、もしやこだわりでなく建築条件付きではないですよね?
でなければ、>>57 さんが言うように、よそでの見積もり依頼をする事も検討せざるをえないので、
今のうちにベストを提示して欲しい・と凄んでみては‥?
坪単価の比較は慎重にしなとまずいですよ。大手のメーカーでも附属品や諸費用のたぐいをどこまでいれているか結構差があります。細かい話ではカーテンレールやカーテン,照明,コンセント数等。私が積水ハウスにいたころはある程度こみこみの価格で見積もり出していました。価格安くしたければ,照明・カーテンを自分で用意するだけで価格下がりますよ。ただ,照明等の見積もり出す際にはつきあいのある何社かの業者に見積だしてお値打ちにする努力はしていました。それでもディスカウント店に比べれば結構高かったとおもいます(カーテンも同様)。
プランによっても違うでしょうし,済むのに必要な総額で比較した方がいいと思いますよ。
あと,競合をたてるのもある程度必要かと思いますが,うまく競合できる話術がなければ結果はたいしてかわらないと思います。どのメーカーも同じ商品でない以上,比較するのは素人には難しいと思います。
蛇足ですが,正式な見積もりをだすのって結構大変なんです(仮に費用を算出するとすれば結構なお金かかると思います。)。というのも,プランから基礎のコンクリート・はいきんの量,鉄骨の本数,クロスの量等もすべて計算して出す必要があるからです。車のようにオプション価格をたしていけばいいというものではありません。
営業さんにもよると思いますが,競合もせずに自分に決めてくれたということで,値引きもできる限りかけあってくれたりしますよ。
見積もり中ですが本体価格のみだと63坪で3200万、坪単価約50万です。
積水ハウスとしては安いと思います。
ビーエコルドカジュアルっていうやつでシーカスが標準ではないグレードです。(そのほかはエコルドと一緒)
私の住んでいる所は地震が無いとはいかないですが、大地震の心配は無い地域なのでコレです。
もしシーカスを付けたらプラス150万円ぐらいって言われました。
ちなみに二世帯なので玄関は1つですが1、2階ともLDK、風呂、トイレがあります。
設備は標準より少し上のグレードを付けました。
積水ハウスが第一候補だったので
「他のHMも検討中だけど出来れば積水さんで建てたいんです」
と言ったのが良かったのか営業の方がかなり頑張ってくれて、思ったよりもかなり安い金額での見積もりでした。
値引き額は100万円ぐらいと少ないですが、
「高い金額を提示しておいて、値引きでお買い得感を出すやり方はしません」
と言っていました。
担当の営業によっても結構変わるのかも。
我が家もビーエコルドのカジュアルです。カジュアルとそうでないものの違いがわかりませ。
値段はカジュアルがやすいとは聞きましたが、グレードが低いのでしょうか。
IS ORDER 70坪で約75万(本体工事のみ)でした。
積水の見積もりでは、ダウンライトの照明とカーテンレールが本体に入っています。
ただし仮設工事が入っていません。
住設関係はあまりグレードの高いものは入っていません。
仕様変更などをして7回ほど見積もりを出してもらいましたが、
値引きは270万くらいでそれ以上はムリでした。
ビーエコルドのカジュアルとビーフリーとどう違うのでしょうか?
よくわかりませんね。
稀なケースかもしれませんが、ビーエコルドで外壁がダインと物です。
64坪、本体価格3400万、坪単価約53万です。
諸経費全部込みの総額だと約4000万で坪単価約62万です。
思っていたよりかなり安いのでビックリです!!
僕は仮契約ですがビーエコルド・カジュアルで39坪弱で2千9百万位です。
割引は5%です。
高いですか?
私は2年前にビーフリーで建てました。41坪で本体価格が約2000万、坪単価では49万の契約です。
当時ダイワ、ミサワ、積水で相見積もりしていましたが積水が一番安かったので決めました。
因みに割引率は13%と言われました。
13パーセント??
すごいですね。
坪単価50万切りましたか。めちゃ安ですね。
うちもビーフリーで建てますが、割引6%で限界と言われました。
かなりミサワに気持ちが傾いているのを担当や上司が察したらしく、駄目もとで提示した金額だったようです。
(もしかしたら更に叩けたかもしれませんが…。)
当時、うちの担当は新米君だったので素人目で見ても要領が悪かったです。
なので少し不安も有りましたが、契約金の安さと新米君の成長を期待しての契約となりました。
その新米君に取っては私が初めてのオーナーとなった為かアフターも営業の仕事なのでしょうが、今でも忙しい中、時々会いに来てくれます。そして今もちょっと頼りないです…。
うちの担当は10年超えのベテランでした。
初めから積水に絞ってしまっていたので、悪かったのかもしれませんね・・・
やはり契約後じゃ、まったくサービスはないみたいですしね。
ベテラン営業さんは抱えてる仕事も多いのか、打ち合わせにはほどんど顔を出してもらえませんでした。
他のお客さんの担当してる新人営業さんは、打ち合わせ中も毎回来ていて、子供たちの面倒等よく
みてくれていているようで、ちょっと羨ましかったですよ。
うちの営業さんも契約取るときは、毎日のように来ていたのにね(笑)
この様子じゃうちは建てたらそれっきりになりそうです・・・
まっあとは良い家が建つよう願うばかりですね。
IS・・・で5△坪 98万/坪 全て込み込みの数字だけど。
契約まで一歩手前
さすがに高すぎるよね。もすこし仕様を落としてみよかな・・・
同じ金額で建築家に頼めばもっと豪華に、仕様が同じなら安く建てられるんだろな・・
でも、逐一打ち合わせが大変そう。幾つかの決まった仕様から選んでいけば
簡単だし、こだわる物は、探してきたものを自由に使ってもらえるし面倒くさがり
なので、これでいいと思う。それに信用料とブランド料と思えば高くても仕方なしと考えてます。
高い高いって言うけど平均で言えば、へーベルや三井の方が坪単価が高いらしいですね。
(どこからの引用かは忘れました)
ビーエコルドとビーエコルドカジュアルは細かな建具や仕様のグレードが異なると聞きました。
また、家の形も複雑なのがビーエコルドだとか。
リッチ感をもとめるならカジュアルはやめた方が良さそうです。
どれくらい金額がかわるのかはわかりませんが。
73さん
ちなみにトータル金額(付帯、外構、諸費用)でどのくらいですか?
自分は坪単価にこだわり過ぎて付帯や諸費用で上乗せされてる感があります。
あと2000万は落としどころで当初1800万~1900万あたりから交渉したんですか?
もしくは2000万でないと購入しないと鉄の意思で交渉したんでしょうか?
自分も似た感じでやるつもりでしたので・・・
多分グレード落とせやら坪数少なくとかの要望がでてくるんでしょうが・・・
質問ばかりで申し訳ございません。
74さん
73です。はじめに希望金額を基に話を進めていたと思いますが
向こうも商売ですから希望金額とほぼ遠い最終見積もり提示でした。
ある程度は覚悟していましたが、お客をバカにしたような金額
たとえば2000万希望で2600万の見積もりでした。
こちらも妥協して2200の数字以外は出せないと駆け引きで最終的に2250
過程で仕様変更、坪数減を言ってきましたがクロス、収納棚の2点だけの変更であとは拒否
とにかく強気。契約できなくても仕方がない覚悟で
本当はお断りするつもりでいたから、そこまで強気になれたかも
結果的に許容範囲におさまりました。
けど積水ハウスさんは高いだけあって、いい仕事しますよ。がんばって駆け引きしてください。
>>76 さんも言うよぅに強気で希望にそわなければやめるくらいでないと積水は無理だと思います。
うちの場合は予算よりも仕様を優先したのでかなりふっかけられました。値引きを要請したところ
グレードを下げた上、太陽光等はずしてきました。見積もりを持参した際に他のHMのパンフが、
玄関に置いてあるのを見て、やっと値引きを覚悟したのはいいけれど、キッチンその他の設備を
パナで統一し、メーカーの協力値引き&シャープ太陽光のメーカー値引きを含め諸々で5%で
決着しました。未だ納得はしていませんが、アフターを含め結果的にはさすが積水って感じです。
時間に余裕があって地元工務店とかと話をつめれればよかったのですが、仕事の都合でおまかせに
なってしまいました。まぁ嫁や子供の喜ぶ姿を見て、仕事頑張って返済に燃えるかって・感じです。
Be free 40坪 附帯込み 太陽光3Kw エコウィル 外構・カーテン・照明なしで坪単価70万ですがどうですか?
こんなもんですか?
ビーエコルドカジュアルとビーエコルドの違いですが、シーカスが無いだけでなく、外壁のハイブリッド光触媒塗装「タフクリアーE」についても標準でないと、契約後営業の方に聞かされました。もし契約される方は事前に確認しておく事をお勧めいたします。
カタログ等で確認していないので、ほかのスレNo.60の方と回答が違うので、本当は標準で光触媒塗装「タフクリア-E」であればいいのですが・・・
皆さんの様な御金持(無駄使いと言い換えます)の御話にはついていけませんね!!
高いのを覚悟してるなら、少なくとも展示場の様な仕様・・・・最低でも坪100万位のをたてないとね・・・
金を捨てた積りで・・・・・・・・
一般仕様なんて40坪でまるまる余分に1,000万円位抜かれてますよ
我々一般市民はもう少し頭使い、努力を惜しみません
まあ、好きな様に満足してなよ 皆さん!!
80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。
単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね?
積水ハウスがよい悪いかかわらず、80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。
単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね?
そう言ってる人が一番良く反省して、後悔している人でしょう
でも、しょうがないよね 建ててしまってからでは・・・・・・・・・
まあ、良いじゃあないですか
これからの人は真剣に考えて、失敗しない様にね・・・・
50坪ちょいで、もろもろ5000万以上かけた私は合格ですか?
それでも展示場仕様にはとても届かなかったけど。
すごいですね〜、、
ダイン・シーカス・蓄暖・太陽光やらのフル装備でも坪100万もいくもんなんですか?
いくよぉ。キッチン、400万とかだから。
タイルをペタペタ貼ったりね。
まぁ、相当にボッタくられてるんだろけどね。
高いなりの仕事してるとは思うよ。
何か言えば駆けつけてきて交換してくれるし。
芝刈りまでしてくれるとは思わなかったけどね。
確かに・・。うちもカスタマーさんは何かあれば飛んで来てくれますね。。
無生産な彼らの給料の一部を負担していると思えば、まぁ高いことも納得せねばならんのでしょうね
地盤補強とか外構なんかも入っているんでしたら、坪100万越えでもおかしくありませんね。
最近ではエコウィルや床暖房なんかのエコ設備も入ってきてますし。
外構はオープンですかクローズですか?
駐車場なんかもお金をかけたらきりがないですよね。
駐車場は何階建てにするんですか?鉄筋ですか?シャーウッドですか?
積水の坪単価聞いてもしょうがないよ。営業がおバカだもん。どこの営業所行っても営業はおバカでしたもの。
そういえば、前に、二世帯で60坪程度の家を見積もってもらったら、外構別で7000万の見積もり持ってきたよ。
他のHMも検討してると伝えたら、
「住宅でNo1は積水ですよ?何を悩んでるんですか?」
とか言われた。
あんな営業で給料貰えるなら、契約じゃなく、就職したいと思ったよ。
93へ
何県?
バカな営業より優秀なら就職すればいいじゃん。
業界大手メーカーの営業マンでしょ
ア ホ 多いしょ
それは住宅会社に限らず。
超エリートと一般の差が激しい。
暖簾で仕事して個人スキル低いまんま
何か勘違いしちゃうんだよね
まぁ、可哀相っちゅや~かわいそうだよね
潰し利かないし
みなさんがお話されている「坪単価」は税込でしょうか?
私はビーエコルドで40坪 2500万(本体のみ・税別)で見積もりが来ました。
太陽光・照明・床暖房・エアコン・カーテン・屋外工事などは別です。
高いですか?
ビーエコルドカジャアルで35坪、キッチン、トイレ、洗面台、フローリング、外壁塗装グレードアップ、シーカス付けて、建物だけで見積3000万。寒冷地ではないです。
坪85万は高いですよね。値引きはなし。
ウィズ・ダインで二世帯住宅63坪(玄関1つ、1階風呂、2階シャワールーム、トイレキッチン各階1つずつ)
照明、カーテン、外講は別ですがその他給排水や諸費用等全部込みで4200万(坪単価約67万)です。
最初はビーエコルドでの提案でしたが住林と競合の結果、「値引きは出来ないけど差額なしでウィズ・ダインにグレードアップします」ってことになりました。
安い方かな?
No100さん ビーエコルドカジュアルで外壁塗装グレードアップってどんなのですか?
No99さん 設備は標準ですか?
ジュエルグレイン塗装です。私も外構別です。スレ読んでて値引き10%前後の人がいるのを知って、超くやしーっ。まんまと営業にかもられました。
No.100さん、タフクリアー(光触媒)はついてますか?
タフクリアつけました。汚れは確かにつきにくいです。いつかは塗り替えないといけないようですが。
近所にタフクリア仕様でコケが生えてる家があります。立地や周辺環境にもよるようです。畑の近くはコケ生えやすいようですよ。
100さんありがとう
うちは打ち合わせ中で、いまのとこタフクリアはついてないんですが(ビーエコルドカジュアル、ジュエルグレイン塗装)あまり金額かわらないならつけたほうがいいですかね?
>>100 私もビーエコルドカジュアルですがシーカスは付けられないと言われましたが、大丈夫なのですか?
あと質問なのですが。
今外壁を選んでますが、なんだか気に入ったものがお隣さんに使われていてタイルでも貼ろうかと思ったら、えらい高い、そんなに大きくないバルコニー部分だけで40万と言われました。バルコニー下と隣の玄関まで入れると100万です。40坪の家の表面積の5分の1位です。家全部やると500万位と言われました。
他社では家全部で200万位と聞いてます。
どなたかタイルを外壁に貼った方いますか?お値段いくらでした?
積水でタイル貼りは高くなりますよ。
好みもありますが
いっその事ダインコンクリートにされてはいかがですが?
価格はキャンペーン中でエコルデックと大差ないと思いますよ。
ハイムとか他メーカーはそんなに高くなかったし、聞いたら工法も同じなんですが・・・
ダインはキャンペーンでなんですか?
なにも聞いてないですし、タイルに100万使うならダインにランクアップした方がいいですよと営業に言われました。
それにしてもタイル高い・・・
ダインのカタログも見てみてはいかがですか?
エコルデックよりも重厚感がありますよ。
外壁でタイル貼りがお好みでしたら
セキスイハイムやパナホームの方が良いかも。
特にパナホームのキラテックは焼き付けの光触媒なので、
ずっと綺麗だそうですよ。
ダインは坪3万以上アップすると言われ、既にエコルディックで契約してます。
外壁を選んでると近所の積水施工の家とほぼ同じになってしまいタイルでも貼ろうと考えました。
ダインにランクアップしてしまおうかな・・・
ダインのどこがいいの?
見映えだけの積水。
確かにダインは見栄えだけです、性能は変わらないと営業も言ってました。
でも、建売じゃないんだから同じ外見は嫌でしょ、普通。
ダインよりタイルが好みなんだけど、高いなあ、キッチンの値段に気を使っている妻に言えない。
訂正、営業は耐火性能だけ違うと言ってました。
耐火性能って言っても隣家の火事に対してでしょ?
ダインで断熱性変わる訳でなし。
結構高い感じがしますね。
ただ,規格品ではなく特注品を使ってはいないでしょうか?
玄関の靴箱ひとつとっても,特注品を頼むと
べらぼうに高くなりますね。
自分はそもそも,坪単価いくらという比較は
あまり役に立たない気がします。
全く同じ家を建てるのであれば別ですが,違いますよね。
タマホームなんか安さを売りにしていますが,積水に比べれば
チープではないんですかね。
もっとも,積水は高いのは確かですが,チープな家を作るのであれば,
積水でも坪60万円程度で立てられると思います。
それから,総2階は安くあがりますが,複雑な屋根にしたり,
バルコニーを広くしたりすれば,坪単価はどんどんあがります。
見積りを細かくチェックされてもいいと思います。
玄関ドアひとつとってもぴんからきりですし,
風呂も60万円から500万円までありますしね。
どこまでで坪60万程度なのかわかりませんが、うちはエコルディックだし積水の施主の中ではかなりチープな方だと思います。
タイルは積水のカタログに載ってるもので見積もってもらいました。
坪3万というのは外壁の面積がまだ決まってない時の概算で言われただけで、実際はもちろんきちんとした計算になります、m2いくらアップとか。
あと、1階を広く2階を小さくしたかったですが敷地もそんなに広くないので希望の建坪にすると庭が狭くなり、うちは総2階に近いです。(多少でこぼこしてますが)
積水は高いだけで、性能が伴ってないから、止めたら?
じゃあ、どこならいいの?
自分がいいと思ったところがいいと思いますよ
でも もし家を建てようとしてるなら まず中から決めましょ 外観からじゃなくて
内装で和とか洋とかシンプルとかナチュラルとかモダンとかその他いろいろあるしょ
とりあえずメーカーとかも考えないで 本とか見て
>>121
住宅性能と一口に言っても、耐震性、防火耐火性、耐久性、防蟻性、耐雨雪性、耐風性、メンテナンス性、気密断熱性、防音性、防犯性、空気環境、バリアフリー性、意匠性、構造・間取りの自由度などがあり、さらに広義にはブランド性、アフターの対応、コストパフォーマンスなども含まれる。
積水はCP以外は高いレベルでバランス取れてると思うんだがな。
↑思ってるだけだろ?
↑営業に相手にされないから詳しく説明受けてないんだろうな~
世論?
>>128
そう、世論。
横並びは日本人の悪癖といわれることもあるが、打たれない杭でいるための処世術でもあるわけだ。
ためしに周りの人間1万人くらいに、積水を知ってるか聞いてみるといい。
知ってる人にはイメージもな。
君の脳内の虚像とはかけ離れていることに愕然とするだろうさ。
虚像?
積水のイメージって言ったら、高いだけで中身がない家だろ。
外観だけ豪華なだけだろ?それのどこで愕然とするんだ?
>>130
論調に教養と説得力が足りないな。
君ほど理解力がないわけじゃないんで、君の積水に対するイメージはわかっているよ。
君が世の常識とどれほどかけ離れているかを知るべきだと言ってるんだがな。
世の常識?
中身ないのが常識と言われてもね!
教えたげない。
>>132
「高いだけで中身がない家」が実像なら、誰が好き好んで積水で建てるんだね?
これだけで君の認識がファウルラインを越えたところにあるのが理解できそうなものなんだが、まあ君の凝り固まった大脳皮質では不可能なんだろうな。
大手HMでは仕様が同程度なら最終坪単価はそんなに変わらないと説明をうけましたが、そんなに違うのでしょうか?
積水と打ち合わせを数回行い、見積もりをもらいましたが、
積水は家の機能性を重視するので、様々な提案によって設備の仕様が
高級化し、それで全体が高くなるのかなという気がいます。
設備の仕様を落とせば、それほど金額は変わらないかなと思います。
選択だできるのもいいことですね
今検討中ですが・・・
見積り5800万円でした、その一週間後 500万円値引きましすから契約して下さい
なら
最初から出せよ!!
信頼出来ませんよ、ここ、他社に決めます。
値引きの話を聞くたびに、正直ものが馬鹿をみそうで嫌な気分になる
結果、他社競合をしてどちらかを断らなければいけないから大変だよね
積水さんも批判多いね~
それだけ魅力的だからかな
もう少し安ければ手が届くのに残念
他社の見積りを聞いて、300万円値引きします~
最低。
>142さん
なぜ最低なんですかね?
普通何を買うのだって相見積とって価格交渉して価格を
下げてもらうのは当たり前だと思うんだけど。
価格なんて需要と供給で決まるんだから、売れないと思ったら
スーパーだって値段下げるでしょ。
買ってくれるなら多少値段下げても買ってもらいたいというのが
普通なんじゃないですかね。
ビックカメラで10万円で売ってたと言ったらヤマダ電機が
それなら9万8千円にしますといったらヤマダ電機は
最低ってことになるんですかね。
300万と2千円では、客としても受け取り方がまったく違うと思うんですが。
そんなに上乗せしてたのか〜って。
私の時もそうでした
最初の見積りが出て、その後他社も検討中と話したら
350万円値引きしますと連絡がありましたねー
なら
他社の話を出さなければそのまま
気分が悪かったです。
見積書から半額にしても利益が出るからの。恐るべしじゃ。
積水は後だし値引きが営業スタイル
お客の顔を見ながら、値引き額 決定でしょう。
最低の会社だ。