三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
擁護も何もありません。
三階建てと二階建ては構造安定の観点から建築基準法でも明確に分類されています。
3層構造を二階建てと偽って構造計算をしていない。
高額商品で人命に関わる重大違反。
大きな問題にならない理由がわからん。
何かサティス擁護者が急にわいてきたな
同一人物が何度も連投してるんだろうな
行政処分されないのはなんで?ズブズブなの?それとも違法性はないの?
行政なんて一般会社には入れないゴミみたいな人間だからそいつらが仕事してくれるわけない
欠陥は調べて会社自体を避けるしかない
警察も行政もそういうところ
欠陥を引いたら負け
鈴鹿市は関係ないでしょ
住宅会社の建築士と確認検査機関を
国交省に告発すべきなんじゃないかな
行政を責めるのではなく、YouTubeが事実ならば、業者をせめるべきではないか?
もちろん諸悪の根源はサティスやね。
ただ、一個人では対企業と話し合うには限界がある。
話題になれば企業も動かざるを得ないでしょ。
それと並行して、行政処分できるのは鈴鹿市。
指導があれば、裁判でも強い。
当初の市の対応は良くないけど大体あんなもん。
暇な部署は市民舐めてるから行政サービスが甘いわ。
雑に扱いすぎ。社会問題やろな。
まあ指導するって言うなら、これは続きが見もの。
あまりにも適当な対応なら、鈴鹿市長に凸もあり。
サティスはすぐに行動して、身を削ってでも対応すべき。
そして大事なのはこれを広めてとりあえず次の犠牲を出さないこと。
YouTube見ました
なんですか!これ!
本日に鈴鹿市にこんな家が実在するの?
どこ?
何もかも無茶苦茶ですね
補修なんて無理でしょう
それ以前に違法建築物
一番悪いのは業者なのは明白なんでしょうが、施主様含めこれに関わる全ての人に多少なりとも非があるのではないかとも感じました。
新しい動画あがってたから来たわ
市の対応なんて信用するだけ無駄だな
>>596 販売関係者さん
動画パート②みました。
行政やら市議会議員まで巻き込んでるけどさ、問題の根源はサティスでしょ?
どうみたってサティスに全責任があるとしか思えないのよ。追求する相手を間違ってるわ。議員巻き込んでどうしたいのかさっぱりわからないし、そもそも議員の出る幕じゃない。
動画の続き来たけど凄いなあ鈴鹿市も
役所の人との人間関係のために違法物件で被害にあった市民見殺しってはっきり言ってるしなあ
鈴鹿市は怖くて住めないなあ。
そういう人間が市政、公務員なんだから。
何かあっても助けてくれないってことでしょ
建築の施工をしておりますが、大手ハウスメーカーでも施工などの問題は有ります。
この工務店を直接知りませんが、地方工務店の場合は経験不足、知識不足、金権主義でなおさら当たりはずれが大きいのが現状です。
こういう工務店は地元の優良な施工業者とも取引関係が築くのも難しいく、レベルの低い施工業者に依頼するしかないので、類は類を呼ぶではないですけど負の連鎖が発生する割合が高いかと思われます。
実際の現場では、施工の知識の無さや意識の低さにあきれることもあります。
また行政が逃げることが出来てしまっているのも残念。
公務員は責任を問われることを極端に嫌がると思うので話の進め方は難しいかと思います。
議員の判断に損得勘定と人間関係で判断することは田舎ならなおさらでしょう。
現場の立場から考えると欠陥住宅を招かない方法は、やはり足しげく着工から完成まで現場に通うことが良いかと。
できれば図面を細かいとことまで請求し、スケール(巻き尺)、水平器、図面などを持参し気になるところなどを現場の休憩中や始業前や終業後に測ったり写真を撮ったりする(特に建築が進むにつれて建築カ所がだんだん見えなくなるので)のも良いかと。
現場監督や職人がいるときに「私はちゃんと見てますよ、気にしてますよ」という姿勢をみせることも効果的かと思います。
相手の顔を見れば信用したいと思ってしまうのが心情ですが、業者の行動の動機はまた施主とは違ったものなので、間違いを起こすことを前提にチェックし、ペーパーベースかメールなどその都度疑問点など確認することが良いでしょう。
youtube一通り見ました。
この話が事実ならこの会社、世間に存在してはいけませんな。告発に対して世間に説得力ある反論が出来ないなら即潰すべき会社です。少なくとも建築物を手掛けさせてはいけません。
鈴鹿市って、未だこのような行政がまかり通る市なんですね。ホンダさんの税金多いから、一般市民に対してやるきないのですかね。この工務店も会社のウェブサイトの、全力応援は、鈴鹿市に、向けてのアピール? あほですなあほ!
SATISって 適切とか意味ですが・・・社名替えた方がいいのでは?
TROUBLE HOME!
サティス終わったなwwクレームは誠意ある努力することでサービスに変わる事を知らんのか。。。
youtube見ましたけどサティスホームみたいな会社未だに温存してることが不思議。闇が深いですね!施主さん負けないでほしい
明らかに問題がある今回の住宅瑕疵は言い逃れできない程の証拠がYouTubeで公開されていました。
施主の気持ちを踏み躙るかのような建築業者、検査機関、行政の対応が本当のことであればマスメディアももっと全国的にクローズアップしていくべきです。そして、これ以上言い逃れできないよう徹底的に追及していくべきです。既に民事での裁判が始まっているようですが、裁判官も住宅事情に精通された方も少ないと思います。施主の訴えが100%で応じれる判決は難しいでしょう。もっと世論を取り込んで、裁判を有利にしていくべき内容だと拝見しました。
建築指導課としては、
建築確認済証を受けた後に違法な改修して建築基準法違反の状態である。
だからサティスホーム、施主に違反状態を改善しろというスタンスを取っているのですよね。
実際に施主の要望をクリアするために建築確認済証を受けた後に違法な改修する会社もあると聞きます。
つまり、ビューロベリタスが確認して建築確認済証を出した時には違法な状態は確認されず、その後改修されたことで違法な状態になった。その責任はサティスホームと施主にあると行政は認識しているのだから。
これが事実と異なると主張するなら、反証する証拠を示さないと平行線になると思うのですが…。
排水の管理や資料保存ミス。固定資産の公的書類にいい加減な記載。
これをひとまず置いといて、建築確認のみで考える。
代行機関の申請図書不整合の見落とし。
まずここが問題。
※サティスホームはもはや論外。
でも確認済証を交付して完了検査まで行い、検査済証交付。
ここまでは鈴鹿市として出番無し。
そのあと施主が訴えて構造に関わる重要な法令違反が発覚。
ここで特定行政庁としての役割がでる。
鈴鹿市による虚偽の公文書の作成は業者と裏で手を組んでいる証拠だと思うな
違法だと分かっていながら進んで業者に手を貸している
>>615 販売関係者さん
鈴鹿市の建築指導課は提出された書類は全て正しいものとして、不備があるかどうかだけしか見ていなかったのでは無いかな。
外部委託しているくらいだから人員数も少なく、細かく調べることはやっていないのだと思います。
民間の排水管についても、使用許可をとった上で書類が提出されていて、その計画に問題が無いから許可したのじゃないかな。
そもそも排水管の使用許可を取るのは行政の仕事じゃ無いとも思う。
動画にある鈴鹿市建築指導課の課長の態度・対応は悪いと思います。
鈴鹿市の建築指導課がこの体たらくであれば、他の市の職員も似たようなものなのでしょうね。
そう言われても仕方がないほどに杜撰な対応ですね。
そしてここの社長もヤバいですね、こんな欠陥住宅作った挙句の果てに反省の色など一切なし。
日本の恥ですね、悲しいです。
これ見て鈴鹿市がマトモじゃないのと、議員とも癒着してる危ない地域なのが良く判りました。正直 大手youtuberの人にも取り上げて貰って議員も叩きのめさない限り難しいとは思います。ただ、これで鈴鹿市の評判が下がってもそう望んだ行動なのですから、理解しておいた方が良いと思います
YouTube観ましたが、こんな会社が知らん顔して存在してる事が恐怖です。犯罪組織じゃないの?
欠陥住宅告発というユーチューブチャンネルでサディスホームが出てた、動画を参考にしてから考えた方が良いかもね~
>>616 評判気になるさん
では、鈴鹿市の建築指導課は給料だけもらって仕事してないと言う事かな?
業者から提出された書類に不備があるのを指摘された後、何の仕事もしていないのでは?排水管の件にしても同じ。
確かに行政なのか議員なのか特定の業者(建設業者)との何らかはあるように思えるかな?
市役所に行くとわかると思うけど。ある特定業者の広告物ありますよね。
公的な場所であれはちょっとどうかと思う次第
その延長線で形は違うと思うけど、今回のサティスの件も何らかの特別な事あるのでは?
銭金の問題でもないとも思う
市の形態からしてホンダの車展示するのと訳が違うでしょ!
公的な場所で営業的 宗教的な事は慎むべきかと思います。少なからず人間生きていたら誰かと何処かで繋がっているのは確かな事。
段々歯止め効かなくなると思うので
>>623 評判気になるさん
動画で相談を受けた建築指導課の課長は誠意ある対応をすべきでしたが、あの怠惰で不遜な態度はあり得ないと思います。
しかし、民間の排水管を使用する許可は個人が取るのは当然ですし、
側溝をつくる予定が中止になったのは行政の計画では良くあることだと思います。
サティスホームによって大変な目に遭ったことは理解しますが、その怒りを誰彼構わずにぶちまけて、言いがかりをつけるのはどうかと思います。
民間の排水管を利用する計画を行政に提出したのはサティスホーム、排水管を利用する許可を取っておくべきだったのはサティスホームでは無いでしょうか。
側溝をつくる予定にしても、行政側は絶対につくりますという説明はしないかと。
何がいいたいかといえば、
要はサティスホームを主として、証拠が揃うなら確認検査機関の2社を訴えるようにするべきということです。
行政よりの第三者目線から見ると、この施主さんは行政に対して無理なクレームを入れる悪質なクレーマーのように映ってしまいます。
施主さんは、行政もこの2社の不正な手続きによって騙されて、建築基準法違反を認めさせられてしまったというように話を進めれば、より行政の協力を得やすいかと。
>>625匿名さん
多くの自治体で役所で使用する封筒の広告募集ありますよ。
微々たるものかもしれませんが、その分減税されているという考え方も出来るかと。
もちろんいかがわしい店や反射と繋がりがある会社の広告があれば問題かと思いますが、そうでなければ何も問題はないかと思います。
過去レスから見てもムチャクチャな会社だ。
暮らせない住宅をつくるとはひどいな。
ここの会社は毎年グループ会社で決起大会を開いている。
内容はというと上役共の自慢話を延々と聞かされるらしい。お金の話を延々と聞かされるらしい
。要は詐欺集団の様な組織である事が分かる。
下請けの協力会社などが無理やり参加させられて可哀想だ。この会社をもっと全国的にニュースにする必要がある。
>>627 評判気になるさん
何か変な方向いてしまいましたね
減税の事ではなく今回のような事の要因の一端の想像される事なのですが?
大きな会社だと社内での営業や宗教活動禁止しているところあります。公的な場所ですので。施設に会社名募集してスポンサー料契約するのと訳が違いますので。これ歯止め難しい問題でしょうね
違法建築、欠陥住宅で調べた方がいい。
こういうサイトは社員がいい事ばかり書き込みしている可能性がおおきい。
困っている人、訴訟を起こした人がたくさんいますよ。
ここは省令準耐火でボード先張りが標準ですよね?
住んでから天井点検口覗いてそうなってない現場他にもありそう。コンセントのカバーカチッと外してボックスが樹脂じゃダメ。
ここは営業の前に監督から始めるらしいので監督はお勉強状態なので大工もなめてる。
もはや会社として第三者の現場検査入れてくれないと安心出来ない。
youtubeが話題になってますけど、これ?
市の言い分だと建築確認通りに施工されてないなら確認図面通り施工してくださいという市の対応は正しいのでは?
増築部の無確認申請についても市には一切の瑕疵はなく、むしろ建築確認申請をあげる申請主は所有者なので所有者が違法行為をしているのでは?
私にはこの所有者が市にとってただのクレーマーにしか映らないのだが?
>>637 マンコミュファンさん
同感です。
ただ役所としての対応は遅かったとも思う。
当初、建築指導課の課長の対応が悪かったのも、悪質なクレーマーとして対応していた可能性があると思う。
この施主さんはもっと冷静に話し合いをしていたらもっと行政の協力も得られていたのでは無いかと思う。
動画の岩山健一のはプロなのだから、無駄に煽るのではなくて施主を諌めて冷静な話し合いをさせるべきだったのだと思います。
公務員には、これが悪質なクレーマーと感じちゃうんだ!!
もう、日本の公務員終わっているだろ
戸建検討中のものです。
サティスホームさんのホームページ拝見しました。子育て世代を応援したい気持ちが伝わってきてとても良いと感じました。お客様の声からも信頼できる会社、社員さんがおられるのだなぁと感じます。
YouTubeなどでの批判?などもあるようですが、お客様の生の声の方が信頼できると思います。
ステキな家づくりのために是非サティスホームを検討したいです。
>>640 戸建て検討中さん
そのホームページの声、本気で信じてるのですか?
図面から何から偽造する会社ですよw
◯さんの声
なんて誰もどーにも確認出来ないんだから。
顔写真があってもチラシ用のモデルさんじゃないですか?
リスクを背負って大金使いたければ自由ですし、身内の書き込みかも知れませんしw
情報弱者は搾取される時代ですからYouTubeだけは観てお考え下さい
youtubeはお客様の生の声じゃないの?じゃあ他にどこで生の声聞けるのか教えてほしいですわ(笑)
検討するのは良いですが、提示された間取り図等良かったらUP出来るものあったら是非見せてね!
これが捏造もしくはそれに近いものだったら話は大きく変わってくる。
この会社、営業マンは置かないって言ってるけど
じゃあ誰が顧客対応から各種申請・部署と連携するの?
現場監督か建築士?
同じく今話題のアイ工務店は営業の役割多すぎてミス連発だっていうし
人員削るコストカットも限度があるよね。
削っていいのはただ座ってるだけの上役だと思うよ
>>638 評判気になるさん
私も同感です。
動画が施主主観すぎて、行政でもなんでも悪に仕立て上げているが、あくまでサティスと施主のトラブル。
裁判で解決していくしかないと思う。
行政も所定の仕事をしているだけで、個別案件に特別の肩入れはしないというだけ。
それはそれで正しいと思うのだけど、動画投稿主の目線が「行政は我に協力すべきのが当然だ!」となんか独善的すぎる。
>>649 匿名さん
施主主観?俯瞰でみても
※構造偽装(重大)
※申請と打合せのスケジュール建てがおかしい(仕様打合せ前の図面で確認申請提出)
※土台にモルタル塗りの防腐への対応力不足
※気流止めの余さ
※省令凖耐火の仕様違反
※今どき雨漏り
※瑕疵保険の写真の怪しさ
※確認申請偽装
少なくおもこれらは施主目線どころではなく、基本的な問題。
行政も、書類管理、記入の適当具合は過多出来ないのでは?
行政擁護民とサティス擁護民が分かれてて面白い
どちらもgmだろ。
個人的には鼻で笑うような態度とってる職員のほうが腹立つけどな。
税金で飯食ってる人間の応対じゃねぇわ、人間として終わってるわ。
コンビニバイトのほうがもっとマシな仕事出来るだろ。
図面も満足に引けない設計士が居て、一戸建て関係の法律も満足に知らない建築会社、そして、そんな会社に行政指導の一つもできない市役所、そんな行政を叩けない市議会議員。
これで良い会社と言えるのかな?見た目だけなら取り繕えるよ。でも、現場の瑕疵は嘘をつかない。
この施主さんほんとにやり方間違ってるよね。
鈴鹿市なんてとばっちりも良いとこだし、対応もはっきり言って(資産税課以外は)間違ってない。
間違ってる様に見せてる動画編集者すげぇ。
と、言うかこんな流れ(対応)になるのは責任の所在がどこにあるか等、この業界にいたら当たり前(悪い意味ではなく)としてわかるし、言いがかりつけられて市役所職員さんかわいそう…としか思わない。
これって小林さん(仮)が知らずにやってるとしたら、ついている一級建築士が最悪なんだと思います。
こうなる事がわかっててやったんだろうけど、もしこの市役所の返答が予測出来ていないんだったら本当に素人かと。
あくまで勝手な想像ですが、ある事ない事言われてそう。
この人信用してる限り、小林さんどんどん悪い方向に行くような…。
動画自体も切った貼ったの連続でかなり恣意的に作ってあるし、こうやってこんな動画を見た建築を知らない一般人が騙されていくのかなぁとか。
私も建築を知らないままこの動画を見たら鈴鹿市が悪く見えてしまうんだろうなぁ。
サティスホームが最悪なのは間違い無いし、許せないですが、それに対する戦い方を凄く間違っていますよね。
一企業として信用に値しないと思います。
何かあったときに、困ると思うのでやめておいたほうがいいと思います。
杜撰工事、欠陥住宅に何の対応もしない時点で取り敢えず、サティスホームは信用に値しない会社だという事ははっきりしてますね。
行政は何時もの責任取らない公務員だから置いておくとしても動画で上がってる欠陥見る限り会社側は擁護の余地は無いね。返金&取り壊ししてどうぞ。
まあ、行政は責任取れより協力してって交渉するべきだったよなぁ。音声聴く限りアレな連中だけど、自分達が責任取らないってならもう少し協力的だっただろうに。
「サティスホーム」名前変わりましたか?
グループの親会社も名前変わりましたか?
動画少し見たけど、市役所はとばっちりだろ。民民で訴訟することだろ。中二階が階扱いされて3階扱いになってるが、サティスと施主で納得してたんじゃないのかな。脱法でよくある話だと思うが、対応策は2階にするしかないし、調査士の建築士もクセ者だろ。
ちなみに鈴鹿市にサティスを処分する権限はないよね。
サティスホームのお客様への誓い
家を建てる時に絶対に守らなければならない10ヵ条
一、たとえ不利な情報であっても、すべてお客様に伝えなければならない。
二、お客様の不安や悩みをすべて解決しないうちに、自分勝手な提案をしてはならない。
三、お客様の提案をそのまま聞くのは素人。より良い提案をしなければならない。
四、ミスは正直に伝えなければならない。ウソをついてはならない。
五、目先の便利さやコストを優先して、健康や安全を害するものをお勧めしてはならない。
六、家を売らんがための無理な資金計画をお勧めしてはならない。
七、お客様を大切な友人として守り続けていかなければならない。
八、家づくりに対する情熱は誰にも負けてはならない。
九、自分の子どもたちに誇れない家は建ててはならない。
十、たとえ当社が選ばれなかったとしても、家づくりが成功するよう、お客様の幸せを心から願わなければならない。
代表取締役社長 久保 敦
スタッフ一同
地方工務店が作った悲惨な欠陥住宅、その後・・・さらに怠慢な行政の対応と、議員の驚くべき裏切りの記録
これがサティスホームのすべてだと思います。自分ならわざわざ欠陥リスクの高いサティスホームを選びませんが。。
ユーチューブのurl貼れないんですね。。
666の投稿の文章でユーチューブ検索してみてください。
その会社の全容が分かります、おどろきました。
以前グループ会社であった豊橋でもよく似た部分があります。
話し合いと違う内容の家を建て、手直しせずに何の対応もしない。
どんなハウスメーカーであってもユーザーの声が聴けない
アフターが出来ない会社はダメだと思います。
ましてや素人が見ても明らかに分かる違法建築を表す
ユーチューブで流れた内容の欠陥住宅の件では行政や議員も裏で何かありそうな
最悪の例ですね。
たまたまの一件なのかも知れませんが、私ならこの会社に任せる事は決してありません。
>>658
業界の常識からするとこうなって当たり前!とか言われても。
具体的にどう悪くてどうすべきだったのかを言ってくれないと業界知らない人間には難癖にしか見えないよ。
参考になるのでぜひ教えてほしいな。
よろしくお願いします。
>>673
同意します。
業界の常識ってそっち側の一方的な事で、世間一般では通用しないと思う。
お施主さんが本当に気の毒です。
そして、欠陥動画を挙げてくださった勇気ある行動に感謝しますし、今後も応援したいです。
何が業界の常識?
申請から柱位置、窓位置、筋交い位置平気で変えるとこ?
3階建を構造計算不要の二階建と偽って構造クラックを発生させること?
このレベルの欠陥住宅でYouTubeで数百万再生されて
それでも何の対応もしないってのが逆に凄いね。
対応したくてもする金が無いって所か?
欠陥住宅が建つ心配する前に、
家建ててる途中で夜逃げされる心配した方がいいかも?
親会社は、とても儲かっているようですが、なぜなのでしょうか?
問題なのが市儀・市役所のメンバーが完全にサティスホームと繋がってるのが問題
相当市役所関係に通じるコネ+利益になるもの渡してるんだろうね
そうじゃなきゃ普通は動くからね
ぶっちゃけ市と建築会社は賄賂とかで繋がってるのも多い
市長、町長 村長 実際 賄賂貰って優遇して逮捕されてるのも有るし
自分の近くの町でもそれで新聞沙汰になった事も有る
市長関係だと権力有るから警察も動きたく無いから動かないんだよね
>>678 匿名さん
もしそのような事実があったとしても、ネット上とはいえここまでの騒ぎになっているから動かないなんてありえない。
実際に完了検査を受けた状態に戻すように指導されている動画もある。
問題は二階建ての家を違法な増築により三階建てに改築したこと。
建築主の同意の上で行われた工事だから建築会社と建築主の問題で、検査機関や役所に責任は無いということではないかな。
親会社、建設業の経営指導セミナーのようなことを行っていませんでしたか?
グルになって動かないから
問題になってるんだよ
県の方も逃げて国も逃げて地元が逃げて
広めても結局市役所関係が逃げたら進みようが無い
動いてるならこんな炎上しないよ
良くわからないけどここまでやって処分も何もされないものなの?
高い買い物で命にも関わることで。
会社も役所も何もなく存続する世界なの?
浜松も 豊橋も 可哀そうですね
>>679 検討者さん
恐れ入ります。
教えてください。
違法建築かどうかは建築主がわかるものなのでしょうか?
建築主が分からなかった場合(一般的には分からないと思うのですが)、建築業者が止めないといけない(建築業者やってはいけない。教えないといけない。)のではないでしょうか?
>>688 通りすがりさん
そうですね。
私も含め素人では違法かどう判断出来ないから、業者を信頼するしかないですね。
業者は止めるなり、リスクについて説明するべきだとも思います。
ただ、建ぺい率と容積率、高さ制限などの問題で違法な増改築が行われることもあるようです。
役所側は建築主・業者のどちらが悪いのかは別にして、両者ともに対して、是正勧告として違法建築の状態を改善(三階建て→二階建て)するように指導している。
どちらが悪いのかの話に役所は関知しない立場をとっているのだと思います。