谷川建設の評判ってどうですか？（総合スレ）

昔の谷川建設さんで北九州に一戸建て住宅を建てたじいじです。
ずいぶん昔の話ですが、建物自体には不満はありませんが埋設の排水管先のマスの
加工が悪く、配管をマスに通した部分から水漏れしていて水漏れでマス自体が傾き
マスの周りを掘り返し確認してみると
なんと
配管をマスに通している穴（径）がまったく違っていてそれを隠すため
なんと
軍手と砂利等々で外から補修していたようで
長年たって、判明したことで
自分でセメント補修しました
たぶん水漏れは止ったと思います。
建物等は確認、気づきができますが
キッチン・トイレ・外構等の埋設部分はなかなか確認できませんよねぇ
くれぐれも設計段階でのチェックするか、できれば建築工事中に現場に顔を出して
下請け業者さんにも目配れができればいいですね。
私の知人には、TGさんでの建築は進めません。

>>910 フジタじいじいじさん
地中軍手は腐敗せずに残ってたので築４年位かな？

同じく上下水の縦配管も確かに見えないですよね
床面の開口部に大きな隙間があったら百足や蟻が
登って来るから困りますね

マスの接続不良で保水能力を超えた排水が敷地内に
溜まったり管内を逆流したら重大事でしたね

クレーム報告と責任追及したら自浄に繋がったかも

「今、メーカー選択中なのですが、非常に迷ってます。
構造・価格・アフター・営業マン、それぞれ特色があると思うのですが
谷川建設で建てられた方や、情報を持っている方、教えて下さい。」というスレッドですのでお答えします

迷っているのであれば、ここはやめておきましょう。
代表が法律を犯して起訴されました。
施工不良を指摘しても、「これ以上言うなら死ぬしかないね」と責任逃れされる可能性があります。
代表は谷川建設を使って裏金を作っていたとされています。「谷建会・裏金」と検索してみてください。

民主国家において、遠回りにでも違法や脱法に加担する事は避けたほうが無難です。

>>912 買い替え検討中さん
私も土地購入後、業者選定で４年弱も悩んでいます

約20社と接触したが１月からは谷川一社と折衝中
現在も営業・設計と有意義な打合せを重ねている

最近先回伝えた要望が図面等に反映されない事や
日程等で前言と齟齬が生じたりで辟易としている

ところで、貴殿に３点だけ質問させて頂きたい
1.施主ご本人且つ谷川との打合せ経験者ですか？
2.施工不良指摘の逸話の地域はどこですか？
3.ここはやめておきましょうとした根拠は、起訴処分や裏金事件ですか？

貴殿のご回答を参考に最終決断したいと考えます
ご回答が無ければTGとの契約は一旦保留します

尚私の認識は以下のとおりで貴殿レスと齟齬がある
①起訴された時点での立場は、正しくは元代表
②代表辞任後、谷川建設を介した裏金作りは無い
③TGとの契約は即、違脱法の加担に繋がらない

まるでTGとの契約があたかも、既に司法判断が下された行為を容認&肯定するとも受取れる見解に接し苦悩しています

都市部での長年の複数マンション生活には全く不満は無いが、想定余生８年を存分に楽しむ為、郊外の注文戸建てへの住替えを決断した

人生最後のライフイベントとして、５年前に始めた私の終の住処探しをも、根底から否定された様で生きる意味も見失いそうです

投稿閲覧を機に突如、奈落の底に突き落とされた思いに苛まれ非常に苦しい

施主の発言を業者側が理解していない事は多い
自社に都合よく脳内で誤解・曲解・歪曲している

経験・過去事例に重ねて考え、出来ないと考えがち
面談は発展性も可能性も見えず実に退屈で絶望感UP

施主の要望に対し提案力に欠け代替案提示も少ない

面談では営業と設計士が自筆記録するが、その次の打合せで示される図面や資料は修正も変更点もほぼ反映されていない

面談の後半の殆どの時間帯では、毎回毎回、設計士はタブレットで何やら作図しているが、全く別の施主＝他人の案件をイメージしての作図に見えた

営業は、トラブル回避の為に、単に記録に残す為に記録している様子で、理解する為に傾聴しているのでは無いと思われる

そんな営業と設計とで擦り合わせをしたとしても、モレや錯誤は防げまい

結局、他社では当り前の本来の共有は成立し難い
他社:［施主の要望＝営業面談記録＝設計の理解］

同床異夢的な状態、効率的な合意形成～最終目的の具体化・可視化の共同作業は行き詰まり息も詰まる

そんなだから、図面の未修正・未更新点を指摘すると、営業は “アレッ確かにモレてる” と素直に反応するが、設計は無反応な場面がしばしば起きる

何故なら、設計は前回タブレット操作に夢中で、内容を記録にも残さず記憶が薄く、記録モレも聴き逃しも無理解も自覚していないから

営業の質問も場違い&相当なタイムラグがある
前回or前々回に理解した筈の案件を、毎回何度も訊ねてくる。しかも再確認の質問では無く、初めての質問と言うテイなので毎度呆れる

結果、以前の打合せでは全く理解していなかったんだと、分かったフリをしていた事が判明する

毎回、心中で私は叫ぶ
「 (設計のみならず) 営業よ、オマエもかっ！」と

課題多くとも期待に満ちる筈の打合せは暗澹たる場に

こんな説教臭い客がいたら大変だ

用心しても詐欺被害者となる世の中でも自己責任
奪われ失う計画資金と夢は殆ど回収も回復も不能
やられ損回避の為、予防的知識を身につけ危機管理

>>917 匿名さん
スレ本文に「谷川建設で建てられた方や、情報を持っている方、教えて下さい」との一文があったので素直に情報提供したまでの事

ここの社員さんですか？
説教される側の業界の人なのかな？

ただ、当事者はCハラに用心してか、単に気弱なのかレスを読む限り直に説教はしていない様ですね

営業と設計に対し唯の一言も苦情を発していない
時に抑制的に心の中で叫んでいるだけなのでしょう

利害関係の無い他人の体験事実の情報提供は有意義
擬似体験が出来てハズレを引く予防策にもなる

別にただの通りすがりだよ
ただ、グダグダ長いなと思っただけ。ごめんね

>>910 フジタじいじさん
投稿ありがとうございます
このレス見たらリアル過ぎてTGとは絶対に契約しない
下請け配管業者の施工不良はTGの監理監督の機能不全
業務怠慢、適正工事の不履行なのでTGの契約違反事案

>>913 匿名さん
確かに元代表ですね。
ただ、長きにわたり代表・会長を務めたのは事実で、何よりも現代表取締役の谷川喜一氏は谷川弥一氏のご子息（長男）です。
関連会社（谷川商事、マルキ、ティーズデザイン等）もガチガチに親族で固められており、家族経営の最たるものといっても過言ではありません。

代表辞任後、裏金作りは本当に無いのでしょうか？
谷健会は存在しますし、記事にもありましたが、少なくとも受注額に応じた上納金が2024年1月までは存在していますので、裏金作りは無いと言い切る事は難しいのではないでしょうか。

さて、施工不良指摘の逸話は弥一氏の記者会見時の対応をそのまま用いたものです。実際に記者に対して「頭悪いね」などと逆ギレし、一切の説明責任を放棄するような人間です。
私の弟が谷川建設で建てましたが、数パーセントでも裏金作りに利用されていた事実を知り、非常にがっかりして正に奈落の底に突き落とされた思いをしています。

最後に、匿名さん様を根底から否定するつもりは一切ございません。
むしろ長年にわたる複数のマンション生活や終の住処探し等、素晴らしい人生を歩まれており尊敬の念を抱いております。
長文を失礼しました。

>>922 買い替え検討中さん
望外の、丁寧なご回答とご配慮、並びに追加の情報提供に感謝申し述べます。

結論から記します。
投稿から数日後に、不適切な某業者群との関係は断ちました。打合せが具体化する過程にて色々と不審に思う点が増え、逡巡する日々が続く中で、件の投稿に触れました。

それ以前から中断する事も視野に入れておりました。不適な、時に虚偽に該当する説明で誘導する業者に数多く接し不勉強なりに学習していた為です。

そして商談・契約等の重大な意思決定の進行過程では回帰不能点・PONRは常に意識しております。自身の業務や趣味の登山での経験則で特殊詐欺への警戒の為でもあります。遭難や被害の直前に無事に帰還した、そんな現在の心象です。

老人はその動機を「どうせ●●にはなれないから、せめて所属組織内での存在感を高める為、金集めに注力した」旨の発言を以って語っていた。自認する鬱屈した思考と行動及び、対面する真っ当な記者への不遜な物言いは、煽られて反射的な放言だったとしても論外。

同じDNAを有する現経営陣とその中核に居る方々が、高機能且つ良質な製品提供を追求し、継続的な顧客満足度向上を経営の原動力に、経営判断の指針・基軸とする事は考え難い。

悪貨は云々或いは腐った林檎の例え話が真であると、後を経たない大企業の不正が暴露される度に思います。

仮に渇きが極限に達しても、私欲と業に晒され腐敗した汚水なんぞは飲めません。触れる事さえも憚れると今では思います。

濃さを増しつつあったモヤも、消散し晴々とした心持ちです。

文末にて頂いた言葉にただただ恐縮しております。
長文乱文をお許しください。

>>829 匿名さん
その後はどうですか？

実に色々と訳あって不安不信が溜まっていた時期
金まみれ腐った政治屋の事件が暴露、断罪された
昨冬、遂に契約を断り他社でする事に決めましたね
　　以上

私は昨年谷川建設で建てました。一年住みましたが、冬は意外に寒くなく、夏も意外に暑くないです。マンション暮らしの時は窓を閉めるとゴーという音がするくらい機密性が高かったのですが、今の家は窓を開けても音の変化はないので機密性は高くないのかもと思っています。ただ、断熱材はきっちり入っているため、25畳のリビングを12畳用のエアコンで余裕で賄えています。我が家は、リビング、玄関の吹き抜け、小上がり和室&掘り炬燵、スプーンカットの檜の板材など、かなりこだわった設計でしたが、営業担当、設計士、インテリアコーディネーター、現場監督、谷建会の棟梁ともみんな良い方でした。担当に当たり外れはあると思います。少なくとも設計士と考え方があえば選んでいいハウスメーカーだと思います。

>>927 名無しさん
TGの外構工事はどうでしたか？

営業も設計も完璧に外れ。一番最初に見せてきた資金計画しょには34坪平屋で3300万で書いて置いて契約していざ概算出されたらオプションもほぼ付けていないのに880万オーバー。坪は減らすオプションも無しで30坪で3300万になるかならないか。
本当に詐欺にあった感覚

何も決まってないのに計画書だけで契約してしまう方もおかしいと思うが