アプトホームってどうですか？

こんなこと、夢であって欲しい・・・。とは思いますが
お金が全額戻ってくる事はまずないですよね。

ある程度法律等に詳しい人から今までの判例を聞きましたが、戻ってきても
払った金額の1/10程度だそうです。（もちろんそれ以上だった事もそれ以下の事もあるそうですが）

全額返せ！と言いたい所ですが、これが現実ですよね。
正直泣き寝入りしかないし、無駄に時間と体力をついやすのも
＊＊らしく思ってきました。

まぁ、現実を見るしかないですよね。これは仕方がありません。
はっきり言って交通事故にあったとでも思わないとやってられないですよね。

本当に何も知らなかった営業マンには何も責任は無いとは思っていますが
街で見かけたら一度ぶん殴ってやりたい気持ちもあります。

そういった意味では何も知らなかった営業マンも被害者かもしれませんね。

契約済みで建築中の方
管財人は、建築中の資材費等の請求をしてくると
聞いたのですが、本当ですか？

今、現場は雨ざらし状態で、資材なんてほったらかし状態です。
そんなものにお金なんて払えないです。

ファンなだけにとても残念です。
この掲示板にはあまり出てこないですが、
神戸支店さんはＦＣにより無事なのでしょうか？
大元が無くなってもＦＣ店は、家を建てるノウハウを継承していけるのですか？

着工前に倒産したんだけど
他で請負契約してもまた契約金払わないといけないんだよね？
着工金もかなぁ？
キツいなぁ…

どれだけ理解を次のＨＭから頂けるかわからないが
やはり同じ様に契約になるので　基本契約金がまた発生してしまうらしい
本当に予想外の現金出費になるので　痛すぎる

国や法で守られる　銀行や破産した方は良いけど
私達はなぜ何にも守られないのか・・・

もう今日だが　９日の説明会参加された方　説明会内容アップよろしくお願いいたします

これだけの規模になれば、当然ながら、公認会計士、税理士、弁護士などの専門家が介入され
て然りだと思いますが、倒産に至る経緯は何かと考えると、杜撰な経理体制、内部統制管理が
成されていないのでは・・・専門家集団の無能な管理・・・トップダウン経営・・・四分五裂を惹き起こ
した影の権力者の存在・・・自転車操業な経営・・・枚挙に遑がないです。

多大な被害を被っている、契約者の方・建築中の方・入居済みの方(特に保証期間未経過)・
下請け業者の方・解雇された元社員の方・他全てを欺いているのであれば許すべき事では
ありません。
極一部の人間の仕業であれば因果応報だと思います。
経営陣は真実な説明責任を果すべきだと思います。

皆、書き込み出来なくなってるみたいだね…

>５０２

ケースとしてはあります。
契約した方で、まだ手付金しか払っていない場合。
また、その手付金より多い金額の資材が運び込まれている場合には、そこに手配された費用はすべて請求されます。
今から、１年以内に請求されると思います。

管財人より請求がきますが、これは債権回収作業にあたります。回収された債権を債務者に弁済するわけですから、仕方ないですね。

なかには、契約の段階で１０００万とか払ってしまっている人もいるはずです。でも、実際には工事ははじまったばかりで費用は１００万しか発生していない場合、９００万円の債権を持つことになります。この人は、９００万のうちの数％分を、管財人が債権回収できた場合に受け取れます。

これが雨ざらしになっているからとか、その資材を自分ではどうにも出来ないから払いたくないという場合には、弁護士をたてて話し合うほかないです。もちろん費用は自己負担です。

どなたか、「交通事故にあったようなものだ」と記載している方がいますが、それもちょっと違うような気がしますね。

１００：０の過失ゼロの交通事故であるとしたら、それこそおかしいです。

どちらかというと、株に１０００万投資してその会社が倒産したケースと近いのではないでしょうか？
会社の業績・内情を調査せずに投資した結果、会社が突然破産した。株は当然取引停止。紙切れ同然。うるにも売れない。
でも、この会社もしかしたら計画倒産なの？なんてうわさもでている。

要は、「なぜもう少し安全な会社を選ばなかったのか？」
という一言に尽きます。

ここ近年は、中小の工務店やＨＭが全国規模で倒産が相次いでいます。しばらく続きそうですが、そういうことを念頭におかず契約した結果ではないでしょうか？厳しいようですが、すべて自己責任です。国の補償なんてありえません。
数多くある企業の中から、自己判断で選び契約したわけですから。

５０８
さん
法律に詳しそうなのでお聞きします。
管財人からきた請求に対し弁護士をたてて争った場合、勝ち目はあるんですかね？
弁護士費用のがかかってしまうって事もありえると思いますが…。

ずいぶん書き込みが少なくなってきた気がする。
皆さんどっか行っちゃったの？
何処？

小田原の債権者説明会はまだやつてますかね？

確かに今日の書き込み減っていますが、みなさん、
債権者説明会に行かれてるからじゃないですかね？
藤沢支店元社員さん　とか　涙さん　とか　・・・。

みなさん相当ショックを受けてるのでしょうか。その後が気になります。
お金をどぶに捨てた感じですよね。せっかく苦労してためたのにね。
これを教訓に家は当分買いません。リスク回避です。
　今日の説明は業者向けですね。
まずは末端の施主説明して欲しいよな。

債権者説明会に行ってきました。

本日16時に破産管財人が決まりました。

加藤・長谷川法律事務所の加藤勝弁護士だそうです。

お客様説明会

11日の16時から今日と同じ場所で行われるとのこと。

なんとなく、計画倒産の様な感じを受けました。

昨年の夏ごろから厳しい状況だったとか言ってましたが、年明けに外車を三台購入した(-_-#)とかの話も出てました。

言っていることと、やっていることにかなりのズレもあり・・

二年前に２億の横領事件もあり、いまだ回収できなかった事実や、本日配布された貸借対照表も曖昧な内容で、なーんかすごく怪しい！

何て表現をして良いか判りませんが私は計画倒産の様な感じは、しませんでした。
社長は極力、個人名を避け私の想像していた事実が明らかになった感じでした。お客様の対応に関しては管財人が決定したので今後は解決に向けて動き出すでしょう。
これが被害者で加害者の私の本当の気持ちです。
社長にはお客様や債権者の方の救済に全力で管財人に協力して欲しく思います。

僕は下請け業者です。
アプトの下請けを8年ほど、やりました。
今回は800万円の損害を受けました。
今日の債権者集会に行きましたがお客さんや他の業者さんには本当に悪いし、うちらも損害は痛いけど全部の役員を守り自分が全部の責任だと田中社長が他の役員の前に立って潔き答えてる仕草し格好良かった。
男なら惚れる。
一人言葉です。

11日、16時から小田原市民会館にて、一般客用の
説明会があるようだが。

今日（10日に）電話がかかってくるのだろうか？
全く情報が入ってこない・・

どうせ50万は行っても、行かなくても戻ってこない感じなので
新しいHM回りをしたほうがいいかな。

今日もこれから仕事だよ。
ったく、がんばって働いたお金なんだけどね・・・
　
↑私たち下々の消費者は社長の姿をみたことないけど
　なんかパフォーマンス的なものを感じます
　800万の損害といっても会社損害でしょ？＊＊人の50万は大金じゃ
　あーあなんかむかつくなあ

涙さん　藤沢支店元社員さん　はじめ説明会参加された方　お疲れ様でした
また説明会情報ありがとうございました
やっぱり顧客も入れたんだぁ・・・

１１日１６時　小田原市民会館　了解です

というか５１８さんの言う様に
本当に今日アプトか管財人から、何か連絡が入るのだろうか・・・
郵便物が届くと聞いたのですが　ひたすら待ってますよ　まだ
まして明日の説明会の連絡が入らなかったら　本当に怒りものですね
だってこの情報だって　ここで知ってるわけでしょ？！
もしこの掲示板やネット見ていない顧客は　知らないままなんですよ！！！！！
今社長のブログを確認したが　１１日に関してのコメントは見当たらないし
もう管財人？だか社長さんだか　わからないが
こういう所で　ずさんぶり発揮しないで下さいね
本当に私達　心底大切なお金の行方にガッカリしてるんですから
お願いしますね

昨年から経営厳しいのに　今年に外車３台？？？？で倒産？？？
裏の流れは知らないが
言葉にならない

今回の騒動で一般の施主の方はもちろん
アプトを信じて一生懸命頑張ってきた職人さんや下請け業者
連鎖で倒産する企業相当かと思います。
一番の被害を受けた業者は約1億円と聞いています。

大変な事をしてくれましたね
外車3台購入＊＊にするにも程があるこのような代表には実刑などの処罰が
あってもいいと思います。

藤沢支店元社員さん・・・社長は極力、個人名を避け私の想像していた事実が明らかになった感じでした。ってありますがあなたの想像してた事実って何ですか？　昨日の田中の説明じゃ全然分からないじゃないですか？
下請け業者さん・・・あなたはバカですか？責任・責任と口だけで言ってるだけで肝心な質問には
管財人に聞いてくださいとか逃げていたでしょう・弁護士に只々頭を下げていろとでも言われているの見え々じゃないですか・（まさか田中本人じゃないですよね？）
責任が倒産？自己破産？

２８憶弱（資産相殺後）もあれば配当は無いと思いますよ・我々は慈善事業してる訳じゃないんだから　ほんと頭来ますよ　今思えば支払い遅れだした時点で手を引かなかった事を後悔してますが・・・
過去の決算書・帳簿（こっちが怪しい）を開示してほしいですよね　決算書は何とでも作れますから

朝速達郵便がきました。これから開けますが１６時に管財人が決まって間に合うものなのでしょうか？

ホントに昨日の説明会の内容では解らないことだらけでした。

取り敢えずの賃借対照表で、ホントのところいくら資産があるのか？不明だらけです。

社長の責任は当然のことで、他の役員をかばっても、かばわなくても、債権者には関係ない話。
真実を明らかにしてほしいだけです。

また真実を伝える責任があるのでは？と思います！

あれでは謝罪ではなく、頭を下げているだけで、誠意ある態度とはいえないです(`ヘ´)

手付けが全額返らなかったら、。・゜゜(>_<)゜゜・。

私は他の方に比べれば、被害は少ない方なのかも知れませんが、私の現実はマイホームは諦めることになります。

お金は返らないわー、真実はどこへ(-"-;)

遣りきれない気持ちで一杯です。

何もわからず、不安を抱えているみなさん！

良かったら、破産管財人の加藤・長谷川法律
に連絡してみてください。

0465-21-3121

郵送なんて届くのかしら？

待っているだけでなく、少しでも状況が解れば、幸いです。

手付などのお金が、返るか返らないか解りませんが、支払い順位など、債権者の中でも自分はどの立場にいるのかなど、わかると思います。

何もわからず、不安を抱えているみなさん！

良かったら、破産管財人の加藤・長谷川法律
に連絡してみてください。

0465-21-3121

郵送なんて届くのかしら？

待っているだけでなく、少しでも状況が解れば、幸いです。

手付などのお金が、返るか返らないか解りませんが、支払い順位など、債権者の中でも自分はどの立場にいるのかなど、わかると思います。
また１１日の説明会についてや、今後の流れについもお話してくださいました。

手付け金、契約金は返らない模様。

↑
それは、そうだろう。
仕方ないよね。。。

それより、さらに際給される場合もあるわけでしょ。
この会社に対して債務を負っている個人契約者はかわいそう。

そうですね。

責務者の心情としては
この会社に絡んだいたもの全てにおいて
お金なんて払いたくないとおもっているでしょうし、
逆にお金をもらいたいくらいでしょう。

契約後に少しでも打ち合わせが進んでいれば再度請求があり逃れられません。悪しからず。

私も去年までアプトホームに勤めていました。

私の知る限り金額を全部管理していたのは常務取締役のO氏だと思います。
社長は全部は把握していませんでした。雇われ社長のようなものです、会社の会議でもまともな事すら言えない人でしたから　会社を動かしていたのもO氏だと思い間す。他の幹部とグルになって「俺の言うことが聞けないなら　幹部全員やめるぞ！」てかんじで自分主導でいましたから。
前にも元社員の方が言っていました　O氏に辞めさせられた人達の件事実です　私もその一人ですから。自分のいう事を聞かない社員はみんなクビにしていきました。

建築基準法が変わり確かに確認申請を出す書類は、増えましたけど　早ければその日におりましたし、遅くても1っ週間ぐらいでおりましたので　この件で倒産ということはないと思います。
職人さんにも1年ぐらい前から支払がおくれてました。施主さんからの入金に関してはすごいしびやになっていましたし、金額におおじて振込先も変わっていたので　もともと危なかったのだと思います。最後の方には給料が送れたり　全額入金されてなかったりしましたから。

今回倒産した経緯は　おそらく社長とO氏の関係になんらかがあったのだと思います。

元社員として知っていることはこんな感じです。
御客様　職人様　本当に申し訳ありませんでした。

No,531番さん　おかしくないですか？　会社のお金を管理していたのがO氏なら　昨夜債権者の1人

が言っていた今年になってから高額な車3台を購入したのもO氏が許可したって事ですか？

そこまで知っている元社員ならかなり役職もかなり上の方だと思いますがいったい社長は何台車持

っているんですか？

内部事情詳しそうですがほんとの事はどうなんですか？

辞めた社員がお客に謝るのもおかしいですよね。アプト良い会社だと思ってたのに
ほんとがっかりです。業者も施主も判断を誤ってしまったね。
業者は債権管理ができてなかった。
施主は運がなかったのとやはり勉強不足ですね。
今後にいかしましょう。

531さんが本当に元社員で、言ってることが事実だとすると
社員に給料がちゃんと払われていなかった訳だから
営業は会社がヤバイの知ってて契約取ってたことになります

５３３へ

勉強不足とは、失礼ね！

アプトが粉飾決済してたまでは、知り得なかった事実(*_*)

売り上げも上がってて、会社も成長してて、またデザインもよく、価格が合ったから、契約したのよ！

この掲示板っておそらくまだ社長か、幹部が自分に都合の悪い投稿に対して反論するか、ごまかす内容で茶々入れてますね。　注目の掲示板ですから、いろいろ策を弄してなるべく被害者サイドにあきらめる方向にもって行こうとしているのが見えるよね。　また役員○氏のことが載るとすぐさま反論が入るし、かつて元社員さんたちからのその内容は削除依頼が入って結構抜けています。なにが隠されているのか、隠したいのか知りませんが悪あがきはやめた方がよくないですか？

531さんへ
多少の内部事実は知っている様ですが半分以上は嘘ですね。
アプトには常務取締役と言う役職は無く建築の幹部社員はＭ氏とＫ氏で最後まで在籍し今も残務処理をしています。
また社員の給料に遅れ等は一切無く、だから社員も驚いているのです。
業者さんへの支払いの遅れもサイト変更と言う話し合いで９月以降です。
Ｏ氏の関与に関しては触れないでおきます。
でも嘘の書き込みはお客様や関係者に迷惑ですから止めて下さい。

涙さん
アプトが粉飾決算してたとは何処の情報ですか？
初耳ですし昨日もそんな話は出てませんでしたが。

建築して１年がもうじき立ちます。

建築した人は説明会にも参加する権利もなく・・

クロスのはがれや、水漏れ、外構のヒビ割れ

これらに対してのアフターないのでしょうか？

アフター、有料になります。
いらっしゃいませ！

Ｎｏ３５２さん、

自分はＮｏ５３１ではありませんが、元社長宅には
去年の時点では高級車が６，７台ありましたよ。

今年になってから３台購入したかどうかは存じていませんが、、、

確かにアフターサービスは有料になるでしょう。
全く違う会社に頼む事になるでしょう。
悲しいですが、それが現実でしょう。

元社長の近所の者ですが元社長の自宅は車三台分の車庫しか無いと思います。
と言うか近所なので良く知ってますが明らかに事実と違います。
まあ、どうでも良いですが…。

541さん
、、、の使い方で誰だか判る。(笑)
あんまり嘘は良く無いよ！

昨年、相模原の展示場がオープンして

数ヶ月で閉店　　幽霊展示場に・・・・今も有りますけど

なんか、おかしいと思いました。

昨年の秋頃でしたね〜

541さん
確かに私も貴方が誰かわかりました。
、、、の使い方。
嘘は止めて下さい。
私は社長の自宅に何回か行ってますが車6、7台は無理な話です。

で、社長はいつから知っていたの？
会社が倒産するであろうことを。

会社が倒産するであろうことを知りつつ、施主に契約金を振り込ませるのは詐欺ですよね？

「ホームリゾート革命」・・鶴蒔靖夫著
読んだんですけど・・
今読み返すとそうとう腹がたってきます（笑）
昨年4月に出版された本なんですけど（まだ1年しかたってない）

奥様の人柄を想像させるエピソードがあります。
田中社長が富○ハウスで営業やってたとき
１棟目の契約をとってきたとき夫人は
「それがあなたの仕事でしょ？毎日のように契約を取って
当たり前、めでたくもうれしくもない」
とおっしゃったそうです。なかなかの女傑ですよね。
奥さんと離婚って話なんですが、12月ですか？
もちろんその時には会社が傾いてたんですよね？
財産の流れが非常に気になります。
こういうことをおっしゃる女性は
きっと抜け目ないと思いますよ・・・

子会社のアパレル事業、鵠沼のサーフショップ
横浜・元町、代官山とショップを展開中の
ようですが、これはどうなってるんでしょう？
資金はもちろんアプトホームから
流れていった部分もあるんでしょ？？

要は、そこらへんも管財人がしっかり
みてくれるかということ

とにかく契約金かえしてよ!!

奥さん、社長。
あなたたちにも子供さんいるでしょ？
詐欺師とかどろぼうの子供とかとよばれたくないでしょ？

ちゃんとしてよ。

「、、、」私にはわからないが
社員の方など　わかる人にはわかる何かがあるみたいだな

真剣に困ってたり、涙のんでる顧客や
また顧客に対して　なるべく真に近い情報提供をしてくれようとしてる方の書き込みの中で
茶化しや情報を混乱させようとする作用を働く者がいるとは・・・

明日の説明会　アプト関係者（社長を含め）は参加するのか？
参加なら
顧客の想いを　心の芯で感じて下さい

説明会内容郵便は今日届いてた

548さん
子供の事までレスは不味いよ。スレに品が無くなる。常識の範囲でレスして下さい。
こうなるとお客さんも会社も同じだよ！

11日の説明会は会社からは誰も参加しないのでは？
そんな感じだった。

アンカーくらいちゃんと付けよう
読みにくい

既にサーフショップは閉鎖してた模様です。
最後まで残ってたのは鵠沼と小田原店。
お金がどう流れたかは知らないが、こんな事をしてるからでしょ？と言えますよね。

それにクルーザーまで持ってたとは皆さんご存知でしょうか？
乗り回してたのはホームズコミュニケーションの社長らしい。
関連会社といえども実情はアプトでしょ？

いろんな事やらないで家だけ作ってて欲しかったです。

９日の説明会で、毎年３月にきちんとした決算が行われてないような、話も出てました。

その質問に対して、社長は、そんなことありません、答えられません、と言うだけで、

ではなぜ？何年か前の２億のマイナス計上を今回の賃借対照表に計上しているのですか？

売り上げが昨年は４２億もあって、なぜ倒産のなのですか？

偽りがあったように感じている人は多いと思いますよ！

今回まとめてマイナス計上したような話をしたのは社長自信じゃないですか。

だから、粉飾決済じゃないか！との質問も出ていましたよね。

548さん
去年12月に離婚していたなら、明らかに財産隠しの偽装離婚ですね
倒産企業のオーナー社長がやる古典的な手口ですね。
古典的かつ見え見えでありながらも、法律的には慰謝料や財産分与で
奥さんに渡った分を取り戻す事は簡単ではないようです。

552、553さん
私も小さな会社を経営していますが、経営者というのはそれくらいの
覚悟を持つべきだと思います。
もし去年の12月に離婚していて財産分与が行われているのなら、悪質かつ
顧客や取引先に対する背任行為です。それを置いといて「子供は別」は
ないと思います。
隠し財産もなにもかもすべて出した上で、「私の能力が及びませんでした」
と謝罪をして、初めて「子供は別」だと思います。

顧客のほとんどは、食費を節約して、家族旅行も我慢して、そんな想いで
蓄えたお金を会社に託しているのです。
その重みを分かっているのなら、創業10年やそこらであんな豪邸を建てたり
外車を何台も乗り回したり出来ないはずです。

社長さん、2億や3億隠したところでそんなお金はすぐに尽きますよ！！
「悪銭身につかず」とは良く言ったものです。
きれいさっぱり裸になって、誠心誠意の後始末をして再出発したほうが
10年後、20年後の未来があると思いますよ。

不審に思うのは、倒産情報が帝国データバンクにアップされた5/1にはアプトのウェブサイトが消去されて見れなくなっていたこと。　子会社のマックストレーディングも同じく連鎖倒産ということでしたが、こちらはまだ健在。　　見られてはまずい情報が本家ウェブサイトにはあったのか？

ホームズコミュニケーションの社長と言うと噂のＯ氏ですか？
やはり！

>>558さんに１票　賛成＾＾

562さん

あなたはかわいそうな人ですね…

逆ですよ！
幹部か一般社員か知りませんが、あなたみたいな人が
多いから住宅業界がクレーム産業と言われてしまうんです。

俺ならたとえ１００円のお菓子でも中身の無い空箱を買わされたら文句を言いに行く。
契約金払ってたら普通は怒るでしょ。
それを怒らない人間の方がおかしいと思いますよ。

どの世界にもアマノジャクはいるものです。
まともに応えていたら荒れるだけです。
相手にしないでいきましょう。

562へ

私達は、アプトにお金を預けただけで、あげたのではありません。

きちんと責任を取るのが当たり前です。

あなた方みたいな考えのやつが居るから、倒産したんだろ！

人の大切なお金をなんだと思っているだ(`o´)

きちんと責任もとれないくせに、偉そうなこと言うなよ(-_-#)
全ての債権者にきっちり返してから言えよな！

クレーマーって悪い点を指摘するのをクレーマーとは言いません。それを言うなら倒産する可能性があり、それを知っていて契約金を取るのは詐欺師です。客をだまして設けようという考えだからつぶれるのです。当たり前ですね。社員の責任でもありません。社長が無能のせいです。まったく何人不幸にするつもりだ！！

＞５６２

被害者の感情を逆撫でするようなこと言わんでくれ。
今日の説明会でもあったが、被害者感情はみないっしょだ。
50万だろうが、700万だろうが関係ない。
切り詰めたり、ローン組んだりしてみんな計画たててたんだよ。

それじゃあ究極なこというと、ローン組んだりして家をたてるな
といいたいのか？50万ごときでギャーギャーいうなと。
ふざけんな。

あと「子供は別、レスに品がなくなる」
というのがあったが、親の責任とは？
子供に他人のお金で贅沢させることなのか？
子供にちゃんと説明できるのか？

説明会に出てこない、謝罪もないで、
責任取ったとえるのか？
被害者感情や声は
直接田中社長に届けることはできないのか？

しかし今日の債権者説明会にはスタートほんと腹がたちました。
社長は出てこないし、もし出る事を止められているとしても、
管財人に、謝罪の言葉を残してそれを伝えされるべきだし。
被害者の気持ちを全く考えてなく、全く誠意が感じられない！
打ち合わせの時間、料金請求？アプト社員がその時間料金査定？
全く算出される料金なんてあてにならない！！
ふざけんな！！家も建ってないのに、打ち合せ工数分の料金なんて
払えるか！！！！！

近所にアプトで建築中の物件がありますが、今後はどうなるのでしょうか？
ちなみに場所は神奈川、工程は基礎の段階です。

それにしても、今日の説明会で管財人弁護士からまずは債権者（契約者）返却のための資金の回収が先決であり、社長の糾弾に労力はかけられないみたいな趣旨を説明していましたが、このままだと、どうも社長や役員は責任をろくに取らないままうやむやになる気が・・・します（趣旨は理解しましたが、どちらも同じくらい重要だと思います）。

9日の説明会には社長は出席したらしいのに、皆さんの言うとおり、今日の説明会は出席や伝言すらなんて、あまりにも契約者を＊＊にしている・・・というか、保身だけ考えているとしか思えません（単に逃げているだけ？？）。
管財人もあまりここでの掲示板の内容は知らないような感じでしたし、積極的に管財人に情報提供をして、資金の流れ（社長や経営に関与していた役員の私財も含め）を明らかにしていただきたいものです。
。嘘は論外ですが、出来るだけ正確な情報の共有化をしていきたいものです。
社長も自己破産するみたいな話でしたが、自己破産すれば、ある程度の制約は受けるのでしょうが、今回の倒産に見合った弁済もせずに暮らせるってことですか？？これはただちに許せません・・・
まずは謝罪会見とかやってからじゃないと、契約者は誰も納得できません（誤っても納得はできませんが、最低限の社会的マナーです）。金額の問題は一番大きいですが、謝罪から始まって、今後どうするかっていうことが筋じゃないでしょうか。社長をやっていた以上、無能とか知らなかったでは済まされません。

自己破産の免責が下りれば、何の責任もなくなる。

ぬけぬけとまた、同じような会社を作り、再スタート
を考えているだけだろう。（この手の計画倒産の場合、
ほとんどが同じ業種をやるらしい）

業者は、またそのときに取引することになるから
砂をかけることはできない。客は・・・
そう、考えたに違いない。

お金が返ってこないのは厳しいが、現実だ。
となると、せめて社会的制裁をうけてもらう他ない。

刑事訴追を考えるべきではないか。

免責が下りれば、何の責任もなくなる。

ぬけぬけとまた、同じような会社を作り、再スタート
を考えているだけだろう。（この手の計画倒産の場合、
ほとんどが同じ業種をやるらしい）

業者は、またそのときに取引することになるから
砂をかけることはできない。客は・・・
そう、考えたに違いない。

お金が返ってこないのは厳しいが、現実だ。
謝罪をする気もないのだとすると、
せめて社会的制裁をうけてもらう他ない。

刑事訴追を考えるべきではないか。

本当に今日の説明会には腹がたった！
まず田中がでてきて倒産にいたった経緯を話し、
謝罪をすべきだろう。やっぱり人間として大事な部分が
かけているやつなんだろうな！！
そんな奴が社長なんかやってんじゃねえよ。
社長としての責任感はないのか！


それに今日の説明会の日にちは、
９日（金）に決まったものじゃねぇだろう。
前から決まっていたはずだ！！
管財人が決まっていなかっただけだろ。

土曜に速達で通知が送られてきても、
来れない契約者もいるんじゃないかとか
考えられないのかね？
（それが狙いだったんじゃないか？）


それに、どんだけの人数が来るかぐらい予想して
イスぐらいちゃんと用意しておけ！！

そんなんだから…悔

アプトに全額払込み、現在木工事終わりかけですが完成までにはまだ７００万くらいかかる予定です。完成保証を無視して前倒しで全額入金を強要され、してしまったので共済からその分に関しては保証できないといわれました。という事は、共済に入っているので建築中のこの家は私の物ではないのですか？また昨日国税局からアプトの税金滞納に対して債権差し押さえ通知書がきましたが、よく意味がわかりません。誰かおしえてください。

今でもお客様をバカにしてるんですね。
利益第一主義。すばらしい会社でした。
役員も遊ぶことに一生懸命で人生を楽しんでましたね。
粉飾決済の件は私の支店のマネも頭を抱えてました。
何せ仮契約という土地なし契約が存在し、それを完工済にしていたとのこと。
仮契約が契約解除になり、空中にお金が浮き始める。
数字が足らなくなり強引な値引きで契約を取ろうとする。
だが、利益がついてこない。だから支払もできない。
銀行を次々と取り換え悪循環に。
そんな図式だろう。社員の給料も予告なしに遅れてたし。
全く、当時のお客様に電話いれて謝罪の毎日だよ。

５３３の親と同居さん
辞めてもお客様を守りたいと思うのはよくないのか？
迷惑なのか？
少なくとも自分を信じてくれた方には謝罪したい。
そんな気持ちを持てないのは少しさみしいぞ！！

１１日の説明会を経て・・・

管財人が契約者の生の怒りの声を聞き　管財人がその怒りの空間に耐え
当の社長や　役員はどこで何をしてたのか
痛い所はここでも他人に味わせたのだ

説明会では　
管財人は裁判所から決定された人物で　今回の件で謝罪する立場で無いという説明から入り
管財人に怒りをぶつけないでほしいとの事だった
普通何でも過ちを犯したら　まず「すみません」から始まるはずが
その当の本人たちは出席せず・・・
まったくもって順番が逆だろう

「では今回の苦情に関して　どこに怒りを言えばいいのか？」
という質問で
「社長にでも直に電話して言えばいいのか！！！」
という意見で　管財人は
「はい、してください」
と言ってた

また管財人は
「社長の不正行為やアプトの不正に関しても　何か情報があれば　その情報を報告してほしい」
との事
回収でも　そこを追及してくれるらしい

なので何か事実を知っている方は　どんどんココにでも良いので
情報をアップして頂きたい

こうなったら被害者　私達の手で　社長はじめ破産の関係者に
真実の牙にてプレッシャーをかけていく

説明会　皆の悔しさが痛いほど感じた会場だったし
行き場のない悔しさが残る時間でもあった

本社に近い小田原支店元社員さんはでてこないんですかね？
藤沢支店元社員さんばかりで。
何か隠しているのでは？

破産は質悪いんだね
追金があるかもしれないなんて考えもしなかった…

>>580どういう意味（笑）

契約金支払いのみで着工前だった人
次はどこで建てますか？


何処も怖くてイヤだよね？？？


マンションか建て売りすれば良かった…

↑今、いろいろまわってます。

今、住んでるとこと、土地が子供の学区が違うので
途中で転校なんてかわいそうだから、
入学前に建てたい。

住宅ローン控除のある今年中にと作業をすすめていたが
こうなったら来年春でもいいから建ててしまいたい。

どこも怖くてお金は最後に払いたい。

2回目やったらほんと立ち直れないです

話がズレ始めている・・・・

着工前だった人は家を諦めるか、次の業者探しを始めるしかないでしょ

588さん

悪い会社の見極め方は求人広告や求人サイトを見ることです

毎週のように社員を募集していたり
営業の給与例にすごい金額が書いてある会社は
大抵ひどい会社です。


基本給20万やそこらで、あとは歩合といった給料体系の会社の
社員に誠実な仕事をしろってほうが無理でしょう。
みんな生活が掛かってるから、契約をとるために
いい加減なことを言いますよ。

Ｎ住宅にしろ、Ｆハウスにしろ、Ｉ条工務店、Ｓ栄ハウス　etc
みんな同じです。
あの辺の中堅メーカーはこれからどんどん逝っちゃいますよ

工事してた大工さんに直接お願いしたらダメかな？引き続き。
大工さんがたまたま施主さんの飲み友で、HMが倒産したんたけど直談判して家建てたって話聞いたことあるよ。
また聞きなんで、詳しくなくて申し訳ない。
ただ、飲み友だったら腹割って話せるけど、下手打って頼んだ直後に連鎖倒産されたらキツいから。

昨日の説明会だとやっぱり管財人はあくまで現況資産・負債の整理するのみみたいなので

事前に裏で動かしたりしてるお金が田中にあるかどうかとかを調べたりするにはやっぱり

裁判に訴えるしかないみたいですね　でもそこまでやらないとこの清算おわれば　のほほんと暮す

思いますよ　なかなかお金もかかるし　被害者（お客・工事業者）がまとまって裁判所に訴えなけ

ばヤツらら金は取れないと思います　音頭とる人いないかな？

>>No.595

いやいや、営業関係の会社なら社員の募集なんていつもしているよ。
なんといっても、ノルマ達成できなければ会社に残れないのだから、それだけで判断するのは
無理でしょう。住宅に限らず、證券・自動車・保険関連だって一部上場企業に限らず、当たり
前のように社員募集している。（営業のみですけど）

中小企業の決算報告書などあてにならないし、今回のケースなんて避けようがない。

工務店の倒産は最近増えてきているが、その工務店と施主以上に親密な下請け、協力会社だって
手形を回収しそこなり連鎖倒産する場合もある。
　金を貸してる銀行も被害は最小限だろうけど、全額資金回収は無理な場合が多い。

施主では、会社健全性の判断は無理だよ。

今回のケースは、家を建てようとする人なら誰でも起こりうることだと思う。
本当にお気の毒だと思うよ。次にはいい家を建ててほしいと思います。

田中社長　この掲示板みてますか？

契約した人たちはアプトを信用して
自分たちの夢を託して契約したのです。

ほとんどの人は一生に一度の買い物だと思います。

だから裏切られた事に対して、
これだけの書き込みがあるんですよ。

田中さん

業者への説明会の時だけじゃなく、
契約者、もう建築済みの方にも一件一件回って
謝罪すべきです。
９月１１日の説明会までまってられません。


あなたの人生は今後の行動によって
かわるはずです。

誠意をみせるべきです。