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匿名さん [更新日時] 2010-07-17 14:48:24

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール4寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には13mmmと10mmの径のスラブ配筋で、床構造も
合板28mm+床材12mmと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
1つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか?
欠陥とかは無いでしょうか?お願いします。

[スレ作成日時]2004-12-16 17:53:00

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桧家住宅についてお伺いします

  1. 483 れのん

    住林と迷いましたが、先日契約しました。どんな家になるか楽しみです。

  2. 484 匿名さん

    >>れのんさん、おめでとうございます。
    本当に楽しみですね。ポイント・ポイントで
    報告して頂けると有難いです。
    良い家が完成すると良いですね。 

  3. 485 匿名さん

    >住林と迷いましたが
    まあ見積もり取れば迷うことはないんだけどね 値段のランクが違うから

  4. 486 匿名さん

    ↑住林との構造の違いありますか?
    桧家、一条、住友林業、富士住建を検討中です。
    例 桧家    住林

    柱 4寸無垢  3.5寸集成材
    屋根 瓦    コロニアル?
    床 安い合板  無垢
    耐震性 ?    ? 
    断熱材 ?    ?
    他はどうなのでしょうか?
    それとこの板を読んでいると通し柱が少ないと書いてあるのですが、
    問題があるのでしょうか?

  5. 487 匿名さん

    485 価格だけが検討の対象ではないでしょ!
    なんか、嫌みな…。

  6. 488 匿名さん

    埼玉の桧家と契約している者です。
    県民共済の家はよく分かりませんが、桧家の外断熱自然通気工法(SPI工法)
    にすればアドバンテージがあると思います。
    桧家の坪単価価格表より5万アップになりますが、基礎に開閉ダンパーが
    ついたベタ基礎・棟換気・断熱ドア・アルミ+樹脂の複合サッシ(YKKエピソード70)
    同時給俳の換気扇・天窓・押し出法のポリ35mm(40だったか?)の外張り断熱
    になります。ダンパーの開閉により、有名なSCの家のように夏涼しく・
    冬暖かいという工法です。

    その他に桧家のいいところは、まがいなりにも原価公開と謳っているところ。
    合板の床が嫌いな人は、例えばリビングの分だけ原価を公開してもらって返金
    してもらう。
    メーカーで入れると高いですが、アウトレットのチーク材の床等、インターネ
    ットで調べればお買い得な物もあります。
    工賃は取られますが、自分の好きな物に変えられるので気分がいいと思います。
    塗壁が好きな人は、ビニールクロスの工事代を全て返金してもらって、安く施工
    できる左官屋を探してください。
    そうすれば、珪藻土でも漆喰でもシラス土でも自分の気に入るものを塗れます。

  7. 489 匿名さん

    サッシの話

    桧家のサッシは、標準でペアガラスのアルミサッシです。
    ペアガラスは結露しにくくなりますが、サッシのアルミ
    部分は冬場のヒンヤリするイメージ通り、結露する場合
    があります。
    結露した水分で窓枠が濡れているのをそのままにして
    置くと、木造の家にはつらい環境なのは承知の通りです。

    埼玉県の桧家は、それに対してアルミと樹脂の複合サッシ
    エピソード70を用意しています。
    外側がアルミで、内側が樹脂のサッシです。
    アルミ部分は耐久・耐候性がありますが熱伝導率が高い
    です。

  8. 490 匿名さん

    柱に節が多いのが気ががりです。当たり前か

  9. 491 匿名さん

    >価格だけが検討の対象ではないでしょ!なんか、嫌みな…。
    阿呆が居るな。483がイヤミ、価格だけの比較している485は正論。

  10. 492 匿名さん

    通し柱は桧家の構造にとってはあまり影響がない。
    ほぞ工法の為、通し柱があっても4寸角くらいじゃ強度不足だから。
    通し柱が少ないとどうなるか。当然横揺れに弱くなります、ましてや2Fを剛床にして重くするのは
    それを助長してしまう結果になります。
    接合部が金物だと話は別で通し柱は4寸でも充分機能します

  11. 493 匿名さん

    我が家は鉄骨と木造と迷っていますが(家族内で意見がまとまっていない)
    軽量鉄骨は積水とダイワ、木造だと桧家と古河で迷ってますよ。
    金額的には1000万〜1500万違うけれど、価格だけではありません。

  12. 494 匿名さん

    >491
    ご自分のこと、そんな風に思わない方が。

  13. 495 匿名さん

    俺も491に賛成、多分483=491は桧家施主
    性能はともかく値段で住林と比較なんて見栄っ張り通り越して荒しだわ

  14. 496 匿名さん

    桧家というのは安くて値段なりで特に不満が無い
    そういうポジションでいいと思います。
    背伸びしない、無理しない
    良いことですよ

  15. 497 匿名さん

     地震に強い建物は通し柱多数&剛床ではないが条件ですか?
       桧家住宅   
     柱 4寸無垢 
    屋根 瓦   
    床  安い合板←本当ですか? 
    耐震性 ? ←教えて下さい   
    断熱材 ? ←教えて下さい
    設備  ? ←  〃
    アフター  ? ←  〃   

  16. 498 匿名さん

    上棟が終わったばかりの現場を見学に行きました。

    べた基礎立ち上がりから、土台が1cmほどはみ出ていました。
    営業いわく、

    この業界はcmで作ってるので良くあることです。
    モルタル化粧したら気になりません。

    だそうです。

    他のハウスメーカ探そっと。

  17. 499 匿名さん

    基礎の型枠って、㎝が決まっていないのですか?
    4寸角の土台が収まるように。(12㎝)
    たしか、基礎の立ち上がり巾は13.5㎝でしたか???

  18. 500 匿名さん

    パンフレットの写真を見ると、はみ出ているようにも
    見えなくもないですが。ちょっと写真が小さいので、どうかなあという
    感じですが。やっぱり、現場見学はしておくべきでしょうか?

  19. 501 匿名さん

     柱 4寸無垢
    屋根 瓦  
    床  安い合板、どこのHMも安い合板です。フローリングはエイダイやウッドワンから選べます
    耐震性 3で等級としては最高です。つまり最低限の基準はクリヤしています  
    断熱材 標準はグラスウールです、OPの外断熱はネオマフォームを使用しますが、屋根は柱間断熱になります
    設備  カタログやHP参照
    アフター  アフター専門の部所に移ります。

  20. 502 匿名さん

    <<耐震性 3で等級としては最高です。つまり最低限の基準はクリヤしています
    桧家住宅のHP&パンフ見ても上記記載はありませんが‥‥‥
    何故わかるのですか?
    <<断熱材 標準はグラスウールです
    床?ミリ 壁?ミリ 天井?ミリですか

  21. 503 匿名さん

    新しく貼ったフローリングの傷はリペア(補修)してもらう。
    もちろんペンキも落としてもらうよう言うこと。
    最近の養生テープで塗装面が剥離するのはまれ。
    階段の塗膜が年数劣化していた可能性が大きい。
    よって完全に向こうに非があるとは言いがたいが
    リペアついでに剥離部のタッチアップもお願いをしてみる。
    監督あたりが適当に直す場合も多く補修の仕上がりがあまりにも汚い場合もある。
    基準はパッと見た目、補修箇所が言われないと判らない位のレベルなら充分合格。
    ひどい場合は再補修かリペア屋(補修専門屋)を入れてもらうよう話をする。
    上記の要求はクレーマーレベルではないのでご安心を。


  22. 504 匿名さん

    住友MyForestの標準
    構造材は修正材。無垢材はオプション
    屋根はスレート。瓦はオプション
    床材も無垢はオプション。
    グレードは関係ない。
    全てオプション。

  23. 505 匿名さん

    >502
    展示場に聞いた方が早いですよ!
    それに桧家に興味があるのなら
    少しは自分で勉強した方がいいと思いますよ。
    何m、何m、何mって。

  24. 506 匿名さん

    ↑ mm、mm、mm。

  25. 507 匿名さん

    MyForestで統一されたけど、
    NAVIAでは柱はホワイトウッドだった。
    桧はオプション。

  26. 508 匿名さん

    504さん
    >>少しは自分で勉強した方がいいよ
    何m、何m、何mって。
    君もね。まずは日本語からねWWWW
    ひどいね こりゃ

  27. 509 匿名さん

    501っす
    少し追加
    柱は桧無垢が標準ですが集成も選べます、HP参照、少し安くなりますがただ、これ素性が良くわからないんですよ
    オーストラリア桧集成っぽいんですが桧家オリジナル。
    床、厚さでしたか質問。スレ文にもありますよ。それと2階は24mm+12mm(1,2Fとも12mmフローリング)
    耐震等級、パンフにも桧家の営業が持ってくるでかい説明書にも書いてありますよ
    GWは地域にもよると思いますが13Kの100mm(北関東です)
    壁は合板パネル無しの石膏ボード12mm。そんなとこですか
    基礎構造とかは系列のユートピ**ームのHPも参考になりますね。
    前に私書いた住林とじゃ値段違うし迷うことないってのに過剰反応してる人居ますけど40坪で1000万
    違う家は迷わないでしょ。構造に値段分の差があるなんて言ってないのにね。
    まあ、そんな私は軸組みスペックオタなんでコンチネンタルホームを選んだんですが

  28. 510 匿名さん

    508さん
    >あなたも。
    505さんへでしょ!!

  29. 511 匿名さん

    >>508さん
    505です。506で自己訂正してますので。fu・fu

  30. 512 匿名さん

    桧家住宅で建てた方で建設中何かトラブル等ありましたか
    営業は、他社の批判が多いのが嫌ですね。
    現場はどうなのだろう

  31. 513 れのん

    なんか書き込みが増えましたね。
    483です。491の方とは違います。
    まあ私も価格のみではないとは思いますけど‥。
    住林でもそんなに**高いもんじゃないですよ。実際40坪で提案
    してもらいましたが、結局住林は値引きも無料サービスもすごくて
    同等の仕様で総額300万位の差でした。本体は100万くらい。
    積水も検討しましたが、こちらは700万位の差でさすがに価格であき
    らめました。
    結局桧家にしたのは何軒かの施主の人と話をするとみんな大工を誉める
    んですよ。じゃ、この人と同じ大工にしてくれって感じで決めました。
    あと大手は建物は値引きますけど手続きとか造成とかが高いですよね。

  32. 514 匿名さん

    桧家で契約したものです。実は近々「地鎮祭」なのですがご祝儀をどの位渡せばよいのか悩んでおります。桧家の方に全て任せたのですが、神主・現場監督・営業・所長が当日来るみたいです。それぞれどの程度包むものなのか・・・。参考までにみなさんの話を聞けたらと思います。

  33. 515 匿名さん

    県民共済の「出来る・出来ない」はもう殆ど設計担当で決まるみたい。

    【変えられないもの】
    ・工法(在来工法オンリー)
    ・2軒飛ばしの間取り

    【担当者によって】
    ・作りつけのお風呂(これはもしかしたら上への確認が必要かも?)
    ・モルタル外装(今は基本的に駄目だそうだが、担当者が良しとすればOK)
    ・断熱(標準のGW以外にウレタン発砲、セルローズファイバー他)
    ・外断熱
    ・オーダーキッチン
    ・オプション以外の無垢フローリング
    この他、構造や保障に関係のないようなものなら基本的に担当者がOKを出せばOKらしい。
    だから、ほんとに担当者によって変わってしまうよ。
    ひどいのになると、標準とオプション以外選ばせないのもいるらしいよ。担当は建てる地域で
    大体決まるらしいから予約した段階で担当が決まるので、ちょっと懲りたい人は最初に確認
    しておいた方がいいかも。もしどうしても譲れないものがあるなら、やめちゃえないいし

  34. 516 匿名さん

    埼玉県民共済で特に驚いたり、気にとめたのは、以下の点です。
    1.標準の仕様であれば、31.8万円で施工してくれること。
      普通であれば、積み上げで壁の数が多くなったり、柱の数が多くなったりで
      金額が変わると思いますが、単純に坪数×31.8万円でした。
    2.かなりグレード(オプションを付けた)を上げたつもりでしたが、坪40万円までは
      届きませんでした。本当に安い!
    3.今回は受付の人の説明だけでしたが、意外と親切に対応してくれました。
    4.外壁の標準はサイディングだけかと思いましたが、ALC板の仕様でも標準対応して
      くれる。
    5.大手住宅メーカー並に選択肢があるように思えました。また、ショールームにキッチン、
      バスルーム、玄関扉等展示してあり、実感が沸きました。
    6.坪31.8万円という標準の中に、トイレ2基、エアコン2基、カラーテレビド**ンなど
      付いている。その他にもコンクリート基礎への石張りやサイレントシンクなどが標準でした。

    以上、大手ハウスメーカーの金額を見てがっかりしていましたが、
    ここを発見して夢が叶いそうなので、思わず掲示板を利用させていただきました。
    皆様の参考になれば幸いです。

  35. 517 匿名さん

    >>467.515.516
    県民共済、県民共済って、ここは桧家住宅の掲示板ですぞ。

  36. 518 匿名さん

    桧家住宅と県民共済を現在候補なので参考になります。
    桧王と共済の標準ならどちらがコストパフォーマンスが良いかな

  37. 519 匿名さん

    516=518さんは県民共済の施主なんでしょう。同じレベルの設備の家を500万以上安く買ったって自慢したいのは
    わからんではないですけどね
    コストパフォーマンスがいいのはたしかに県民共済ですよ。40坪で檜王並の設備追加しても本体価格1500万円ちょい(標準+150万位)
    埼玉以外でも国がこれをやれば住宅価格は下がるわ浮いたお金を他に回せるわで景気良くなるのにね
    いいなあ埼玉県

  38. 520 匿名さん

    桧家住宅で特に驚いたり、気にとめたのは、以下の点です。
    1.標準の仕様であれば、窓つけ放題で施工してくれること。
      普通であれば、単純に坪数×●●万円でした。
    2.かなりグレード(オプションを付けた)を上げたつもりでしたが、坪60万円までは
      届きませんでした。気持ち安い!
    3.今回は営業の説明だけでしたが、他社批判が多数ありました。
    4.外壁の標準はサイディングだけかと思いましたが、ALC板の仕様を追加対応して
      くれる。
    5.大手住宅メーカー並に選択肢があるように思えました。また、ショールームにキッチン、
      バスルーム、玄関扉等展示はないので、実感が沸きませんでした。
    6.標準の中に、エアコン2基、カラーテレビド**ンなど
      付いてません。その他にもコンクリート基礎への石張りやサイレントシンクなどが標準でした。

  39. 521 匿名さん

    >>514さん
    地鎮祭おめでとうございます。神主さんへの玉串料は営業さんに言われた4万円を包みました。
    因みに桧家関係者へは各人5千円(2人)、上棟の時も棟梁には1万円で他の方へは5千円
    (10人位)でしたが、人数が多いのでトータルでは結構な出費になりました。気持ちです
    ので金額の多寡はあまり気にすることは無いでしょうか。

  40. 522 匿名さん

  41. 523 匿名さん

  42. 524 匿名さん

    >523 それは皮肉なのヨ
    521さんは、514さんの質問へに対して答え、アドバイスしているだけ
    ではないですか? どこが皮肉なのか???
    >514さん
    質問にレスを付けてくれた521さんに一言お礼があっても
    良いかもしれませんね。


  43. 525 れのん

    あ、私も484さんにお礼を言うのを忘れてました。
    ありがとうございました。
    ところで、車庫など外構はみなさんどこへ発注しましたか?
    桧家には外構を受け持つ部門とかあるんでしょうか?また、
    その評判は?

  44. 526 匿名さん

    >>521さん
    有難うございます。玉串料とご祝儀の件とても参考になりました。実際、桧家で経験した人の話を聞きたかったのでとても助かりました。家族会議の結果でもやはり521さんのおっしゃた位の金額を包もうと云う事になりました。
    >>524さん
    そうですね。質問だけ投げかけておいて勝手に終了は良くないですよね。ご忠告有難うございました。

  45. 527 匿名さん

    桧家は瓦は何処のメーカですか?F瓦だと鶴弥のFⅡ使っても標準ですか?


  46. 528 匿名さん

    床材なんかは住林のものと同じ仕入先って聞いたんだけど本当?

  47. 529 匿名さん

    ダイケンかウッドワンでしょ?

  48. 530 匿名さん

    HPの商品紹介覧が新しいものと変りましたね!

  49. 531 匿名さん

  50. 532 匿名さん

  51. 533 匿名さん

  52. 534 匿名さん

    先日ある北関東の展示場に行ったのですが
    そこの女の?所長さんはあんまり態度がよくなさそうだった。
    いいのはガタイ位でサービスってか、笑顔もほとんどなし。
    あれじゃ店先のつばめ?も食われるんじゃないかと思ったよ。

  53. 535 ネコ

    初めまして。桧屋住宅の代理店の「桧屋住宅いばらき」で家を建てた方はいらっしゃいますか? 桧屋住宅直営店は、断熱材は現在アクアフォームを使っていますが、桧屋住宅いばらきは、ウレタンパネルで2重通気工法をとっています。両社と打ち合わせをしてますが、どちらの営業マンも感じが良く、選ぶ基準はは断熱方法の違いによりそうです。桧屋住宅直営店の家の住みごごちに満足している書き込みが多いですが、桧屋住宅いばらきの方はどうでしょうか?

  54. 536 匿名さん

    我が家も桧屋住宅(茨城県内の直営)と代理店と両方で検討し、色々勉強した結果
    我が家は直営の方にお願いしました。断熱材も、アクアフォーム?(多分)をキャンペーンで
    つけてもらい現在快適に過ごしています。一番の決め手は、アフターメンテナンスを考えて
    会社の規模と安心感、提案力も含め色々考えた結果です。
    断熱材ですが、今は他のHMもアクアフォームみたいなのを使っているところが多いようです。
    金額は少し高めのようですが、我が家はキャンペーンと言うことでつけてもらったのですが、
    本当に快適に過ごせて家族全員満足しています。決定する要因は人それぞれだと思います。
    直営の方の営業さんがとても迅速な対応をしてくれたというのも安心できた一つの要因かもしれません是非ネコさんの参考になるといいんですが。

  55. 537 匿名さん

    桧家住宅で検討しています。ここで建てられた方のHPやBlogを殆ど検索できないのですが、まだ建てられた方が少ないのですか?

  56. 538 匿名さん

    いままで 2件だけ見つけました
    ここと
    ://chonpa.fruitblog.net/
    ここ
    ://www.geocities.jp/stuart543/index.html

  57. 539 匿名さん

    桧家は一件だけですがありますよ。少し古いですが。
    他の皆さんの建築日記も大変参考になります。

    http://park7.wakwak.com/~ielinks/

  58. 540 のり
  59. 541 匿名さん

    >>538.539.540さん ありがとうございます。
    もっとHPあるといいですね。

  60. 542 匿名さん
  61. 543 れのん

    契約して一ヶ月たちますが、特に営業さんから連絡がないため、
    設備のカタログ集めをしています。
    風呂、トイレ、洗面はイナ、キッチンはクリナップです。エコ
    キュートは日立が標準ですが、メーカーで特に差はないでしょ
    うね。

  62. 544 れのん

    イナックスのショールームへ行ってきました。
    標準のトイレであるベーシアというモデルが置いていなかった
    ので、店員さんに聞いたところ、アメージュと同じだが、機能
    はちょっと劣ると言われました。タンクがプラスチックなのに
    は驚きでした。
    一番高価なサティスでも何となくチープな感じでした。TOTO
    の方がリモコンにしても便器にしても高級感があるような気が
    します。ちょっと迷いますね。バス、洗面台は良いのですが。

  63. 545 匿名さん

    防音性が低いのが気になります。2階の音が響きすぎなのですが、
    私の家だけでしょうか?それとも桧家住宅に共通する内容なのですか?

  64. 546 匿名さん

    例えばなんぞ、言うのも面倒なくらいミスだらけ。
    確かに手抜工事はなさそうだ。いい棟梁で良かった。
    だが、工事監督はさぼるし、責任意識は低いかも。


  65. 547 匿名さん

    つまりは桧屋住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
    人的には大満足です。

  66. 548 匿名さん

    最近では二階床に遮音マットは標準ですか?

  67. 549 さまよえる子羊GPP

    いつも大変参考にさせていただいております

    現在、桧家で検討しているものです

    「ぬくもり」というグレードのもので検討しています。
    間取りの中で、リビング階段にしようと思っているのですが
    他社の営業の方は、リビング階段にするなら
    高気密、高断熱のオプションをつけた方がよいといってきています。
    桧家のオプションで、ダイライトとサッシを樹脂への変更が可能なので
    それを見積もりに入れてもらおうと思ってます。
    そこで、このダイライトと樹脂サッシはオプションの費用払って入れるまでの
    効果があるのかどうかが気になっております。
    実際にお住みの方や現在、建築中の方
    ご意見をいただければと思います。

  68. 550 匿名さん

    防音性が低い。多くのHMやビルダーが採用しているパネル(9〜12mm厚)もそれなりに防音には
    貢献しているがそれも無い

    本当なのですか?

  69. 551 匿名さん

    549さんへ
    はじめまして。
    うちは、桧家住宅の初夢キャンペーンで契約したんですが、ダイライトと樹脂サッシにしましたが、
    リビング階段の話をしたときに、昔の家程ではありませんが、やはり、温かい空気が上にいってしまうので、少し寒いかもと説明してくれました。床暖つければ、問題ないですけどね〜。
    結局、光熱費節約で、リビング階段は、あきらめました。
    温かい空気が上に上がらないようにすれば、何とかなるかもしれませんが・・・。
    ご検討の参考になれば・・。

  70. 552 匿名さん

    ここは最初の説明のときと、契約をしてからの説明に金額の差がかなりある。思い通りの家にすると、結局は大手住宅メーカーとつぼ単価は一緒。担当者は最初は、サービスします、サービスします!、でこちらの要望にこたえるが、契約したとたん、それには別途費用がかかります、オプションです云々。

  71. 553 匿名さん

    552さんへ
    分かります。
    うちもかなりアップしてきました。
    だから、あきらめモードで、普通の家になりつつあります。
    でも、営業が屋根裏部屋の階段の値段を入れ忘れたので、それは、サービスさせちゃいました。

  72. 554 匿名さん

    本当ですか?うちは今まさに担当営業さんのサービスしますサービスしますの声に後押しされて、じゃあそろそろ契約を・・と考えている所です。
    552さん、553さん、どういった所が契約後に話が変わった(価格が上がった、別途費用と言われた)のか、もう少し詳しく教えて頂けませんか?

  73. 555 匿名さん

    皆さん値段も大事だが、品確法等が的確に施工されている方が更に大事
    知らない人が大多数でしょうが‥‥

  74. 556 522です

    サービスします、といわれたことに関しては、しっかり文書にしておくことを薦めます。口約束の上で信用し、ではと契約までしてしまい、いざ、こんなかんじで、といっても、あちらは契約後だと平気で、それにはこれくらいかかります、と金額提示をしてきす。以前、サービスします、と言いませんでした?、と聞いたら、あれこれ立派な理由をつけて価格表示されてしまいました。 契約後でしたから・・、不満なら、どうします?、みたいに強きでしたし。 具体的にどこがう上がったか、ということは控えさせていただきますが、檜屋は全体的にそういったうやり方があるような気がしました。ここの掲示板を拝見させていただいていても似たようなことにあった方もおられるようですし。 当初の段階で、3000万くらいだったのに、大して変更もしていないはずなのに、契約後の詳細には4000万近い金額が打たれていて、本当にびっくりしました。確かにうちはオーダー(要求)が多いとは思いますが、あまりに契約前との開きがあるので不信感でいっぱいでした。 結局、割安感はないですね。ごく普通の大手メーカーと同じくらいの坪単価です。 ちなみにどなたか、こちらの会社の本社に行かれた方いますか? 契約はどちらでしましたか?

  75. 557 匿名さん

    加須の本社の前を通ったことはある。(田んぼの中でちょっと趣味悪いたてもの)契約は展示場でやった。

  76. 558 匿名さん

    なんと言っても営業部も工事部も無知識の集まり マジで
    客が家について勉強すれば、充分対抗できますよ。
    一生に何度とない家作りなのですから、理論武装は絶対必要


  77. 559 匿名さん

    554さんへ
    553です。
    ちょっとしたものの追加なんですけどね。
    契約前だったら、サービスしますよ。と即答だったんですが、契約したあとだと、追加になりますよ〜と言われるようになりました。
    まあ、納得しての契約なんですから、あたりまえなのかもしれませんが・・。
    だから、契約前につけたいものなどを1〜見直して、契約した方がいいですよ。
    あとから、追加分の値段が出てきますから・・・。よく、営業の方と相談して下さい。
    ただ、あまりサービスされても、どこかの予算が削られているとお思いますから、程ほどにしないと。(素人考えですみません)

  78. 560 anonymous

    535さんへ
    既にご存知かもしれませんが、
    桧家いばらきさんは近いうちに本部との契約を解除するようで、
    来年1〜3月くらいに直営店がひたちなか市に進出するそうです。
    (本部の営業関係者に聞きました。)

  79. 561 ネコ

    535です。560さん、情報をありがとうございます。今は、外断熱の住宅メーカーと桧屋住宅いばらきから見積もりをもらったところです。どちらと契約するか、とても迷っています。4寸桧でなくてもいいとは思うのですが、桧屋住宅いばらきのWB工法が家の中の空気をきれいに保つのにいいようです。外断熱の住宅メーカーは、とてもきちんとした見積もりを出してくれて、内装のレベルが高く、サービスも大きいのです。「サービス」についてトラブルが多いようですが、見積もりの中にサービスとかかれていなかったのでしょうか?

  80. 562 匿名さん

    554です。552さん、553さん、558さんもかな?アドバイスありがとうございます。
    うちの営業の方は運営上詳細を見積もりに載せると値引けなくなるとかで、書面に出すのを拒んでいます。ので、こちらでメモを取ってこの分だけはサービスしてくれるんですねと確認しようと思います。そこが通れば多分今週末契約です。ここから追加される分はきっちり支払う覚悟での契約になると思うのですが、契約後に追加されたもの、あるいはされそうなものってどんなものがありますか?
    予算にあまり(ウソです、全然(T_T))余裕がないので大きな追加があると非常に困るのですが・・・。でも契約後に話を詰めていくうちに見えてくるものって絶対ありそうですよね。不安です。。
    561さん、うちは概算見積もりを出して頂きましたが、サービスだと言われたものもオプションとして書かれていました。で、口頭でここはサービスしますからと言われました。「サービス」という言葉は一切書いてありませんでした。こうして書いてみると怪しさ満載ですね(^_^;)後で泣かないように頑張りたいと思います。引き続きアドバイスお願い致します。

  81. 563 匿名さん

    >>562さん
    大きな追加というと地盤改良が必要になった場合ですね。桧家住宅に限ったことではなく、どこで建てようと同じですが地盤は調査をてみないと分かりませんからね。既にその分の予算を確保していらっしゃったら、ごめんなさい。

  82. 564 anonymous

    桧家住宅いばらきさんは代理店です。
    本部との契約を解除すると当たり前の話ですが、
    桧家住宅いばらきさんは桧家ではなくなります。
    今担当している営業さんは
    今年中くらいにいなくなる可能性も
    考えた方が良いと思います。
    それでもOKなら問題ありませんが。
    (構造や設備仕様も大事ですが、まず第一に
    会社の経営状況(建設業者名簿の閲覧など)を
    確認する事も忘れずに行った方が良いと思います)

  83. 565 れのん

    >>562さん。
    詳細、特に設備の品番は明記してもらったほうが良いと思います。
    例えば、エアコンをサービスしますと言われても実は下のグレードで
    結局追金払って上のグレードにすることになったとか、標準仕様の便器
    がすごく安っぽくて気に入らないとか絶対あると思います。
    私も気を付けていたのですが、契約後にインターネットで品番調べて
    「しまった!」ということがありました。

  84. 566 匿名さん

    554=562です。
    563さん、地盤の件は合見積をお願いしてた他者の営業さんが以前「地盤改良いらないといいですね」と仰っていたくらいで、ほとんど考えていませんでした(汗)桧家さんでは話にも出てませんでしたし。。改良必要になった場合は相当額が出るそうで。怖いですが土地はもう決まっているので祈るのみです。
    565さん、品番まではチェックしませんでしたが、現段階で設備はほぼ全部カタログで確認し、納得いかないものはオプションで変えた状態で見積出してもらっています。営業さんに言わせると「普通これは契約後にすること」だそうです。こちらの掲示板で桧家は後から追加がどんどん付くというお話だったので、先行して希望を全て伝えました。でも、ほとんど現物は見てないです〜(^_^;)大丈夫かな??
    次回、追加・変更した箇所をこちらでまとめたものを持参して契約に臨みます。あまり営業さんの首を絞めても良い物は出来ないと思いますが、勝負所なのでバランス見つつ頑張りたいと思います。
    お世話になりっぱなしですみません。やはり先輩施主さんのお話は頼りになります。ありがとうございます。

  85. 567 力也

    桧家住宅は、最初の見積もりは、25%の管理費を乗せた見積もりを表示して
    500万円も下げて、(管理費10%まで下げた物)を提示して契約させて
    契約後、設備変更すると25%の管理費を乗せた金額に戻して行くやり方ですね
    どんどん高くなってしまう、契約後は安くしません

  86. 568 匿名さん

     設備変更 例 キッチン変更 20万円→管理費込25万円ってこと?

  87. 569 力也

    普通、変更するのは、高い物に変更するので高額になってしまいます。
    別の物なので、25%の管理費を(儲け)を付けても解らないですね
    私は、たまたま、一部同じ物があったので、解ったのです。
    最初の25%の管理費の値段と同じでした。
    高額の設備だと、キッチン100万に変更だと125万です、25万桧家の儲けに成ります。
    他社と合い見積もりさせると、凄く下げて契約させて、契約後元を取るという感じかな?

  88. 570 匿名さん

    先日仮契約しました。噂通り(?)かなりその場で下げてくれたので
    これならば・・と思い踏み切ったのですが
    やはり早くも足したい物やグレード上げたい物が少しずつ出てきてます。
    契約後にプラス0というのはあり得ないと覚悟はしていましたが
    早くも前途多難(^^;) うちも元を取られそうです〜

  89. 571 匿名さん

    599さん、うちもほぼ!同じようなやり方をされました。やっぱりねぇ・・。お得感は契約時にはあっても、家完成、残金支払い時には・・・、あまりなかったです。

  90. 572 れのん

    私も契約前はほとんど提案がなかったのに、契約後からこういう方がいい、こっちの設備のほうがよい、という提案をされて追加契約ばかりです。
    気をつけていたつもりですが、よっぽど自分で勉強してないと思う壺かもしれません。ここは。
    ちなみに、エアコンのグレードアップ、アクアフォームへの変更、バルコニー拡大、和室の壁変更、
    窓枠の変更、洗面台の変更、トイレの変更などなどです。契約前に戻りたい‥。

  91. 573 匿名さん

    れのんさん、アクアフォームつけられたのですね。
    うちの営業さんはすすめてこないのですが、つけられた決め手はどんな所ですか?

  92. 574 れのん

    >>573
    近所のモデルハウスにはまだアクアフォームが施工されているところが
    なかったので、実際に施工した家を見せてもらいました。
    その家は建って半年くらいだったのですが、冬は暖房いらず、夏も一旦
    冷やせば涼しさ継続とその家の人に言われたことと、一条の断熱材に興
    味があったという点が決め手でしょうか。
    そもそも子供室を傾斜天井にすることから勧められたんですけどね。
    たしか鶴ヶ島の展示場はアクアフォームじゃなかったかな?

  93. 575 匿名さん

    573です。
    ご返答ありがとうございます。
    我が家は一条の夢の家に憧れつつ、値段も夢の家だったため諦めました。
    で、救いの手をさしのべて下さった桧家さんと話を進めているのですが
    アクアフォームは勿論、ダイライトも「必要ないですよ」とのことで
    つけていません。
    我が家の予算が乏しいことを知っているからなのでしょうか、でも
    契約後に「やっぱりあったほうが」なんて言われたらショックですね・・
    現在契約目前です。
    なるべく安くあげようとして下さっている営業さんの努力がありがたい反面
    自分でいろいろ調べたりしていく中で、不安もつのってきています。
    契約後の豹変がありませんように・・・

  94. 576 匿名さん

     桧家ではダイライトはどんな種類でも標準では?
    と営業に言われた事があります

  95. 577 ミッキー

    契約寸前まできています。
    ざっとROMさせて頂きました。
    工事管理費が約240マンで、値引きが98マソです。
    その他サービスで色々やってもらう予定ですが、一筆書いてもらった方がよさそうですかね?
    一応契約前に展示場に行って、値上幅を少なくなるようにする予定です。
    木下も似たような値段だった。。

  96. 578 れのん

    窓や収納は考えられる限り全部つけておいたほうが良いようです。
    いくらつけても値段は変わらないそうです。
    しかし、営業から監督に引き継がれてからの窓追加などはかなり高額に
    なるそうです。減らしても減額にはなりません。

  97. 579 はや

    ミッキーさんへ
    サービス内容は、一筆書いてもらった方が、忘れられないですむので、書いてもらった方がいいですよ!
    私は、いろいろと自分でもメモをとり、ちゃんと申し出しました。
    メモとかとれば、営業の方もより真剣に対応してくれますからね!
    5月以降、桧家さんは、新しい構造等になり、若干、キャンペーン時より値が上がりました。
    その分、今までより良いオプションが標準になったりしてますけど。
    木下さんとか同じくらいにランクがアップしたとうちの担当営業マンが言ってました。

  98. 580 ミッキー

    >579 はやさん
    返答ありがとうございます。ミッキーです。
    細かなところまで一筆書いてもらうようにします。

    また、エコキュートなど高額な電気商品は施主提供できますでしょうか?
    仕事の付き合い上、電材屋がいるので・・・。
    見積もりから比べると、エコキュートなんか20数万違うので。。。

  99. 581 ミッキー

    連続で失礼です。
    契約後に勧められるオプション等は何がありますか?
    質問ばっかで、すんません・・・。

  100. 582 おかん

    うちはエアコンを電気屋で買って取り付けた方が安く上がりますよと営業さんに言われて
    持ち込む予定です。エコキュートはどうでしょうね。
    20万以上違うならかなり大きいので営業さんに話してみてはいかがでしょうか。
    契約後に勧められるオプション、とのことですが
    現段階でどれくらいのオプションをつけたりサービスをもらっているかがわかると
    もっとアドバイスがしやすいと思います。
    ちなみに我が家はかなり追加やら変更やらしてから契約でしたが
    それでもその後に追加変更したものはやっぱりあります。
    皆さん書かれているように、契約後の値引きは無いに等しいですね〜・・

  101. by 管理担当
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