桧家住宅についてお伺いします

私が展示場で照明関係の追加工事の事で聞いた時は面白い事を言ってましたよ。
ここは契約が成立すると、完全に営業から手が離れて、担当がその場その場で変わって行くようです。
大手メーカーでもこのくらいはあるかと思いますが、利益率も変えてるのそうです。
たとえば営業と設計を交えてプランを打合せしている段階では、ダウンライト一箇所に付き器材別5000円が
現場で照明工事施工前でも15000円くらいになるそうですよ。設計変更があるにしても値段が違いすぎかな
ニッチの追加もかなり差があるみたいな話ぶりでした。

401さんに質問です。自分が建築依頼したときは、ニッチについては、建築途中に依頼しても無料でしたよ。

営業さんによってまちまちな回答をするのがこのメーカーの特徴です。
ニッチ---大工さんの手間賃・クロス屋の手間賃・ニッチ板の部材費がありますので
無料というのはたぶん営業さんが契約時の価格に余裕を見てたのかもしれませんね。

＞４０３．鋭いっ。無料だったと言って喜んでる奴は＊＊だね。

照明のメーカーは桧王、桧鵬、桧翔どれもコイズミですか？ランクによってメーカーを変える
のですか？
無料って嘘なのかーーーー！！やっぱり営業マンは信用できないな　

私の場合はコイズミでした。標準で１部屋につき２万程度のものをコイズミのコーデネータが選択してきました。
一部気に入らないので、追加料金を払いグレードアップしたり、ダウンライトやスポットを追加しました。
追加で約10万円かかりました。延べ３０坪です。

軽量鉄骨の家を希望していた私ですが、どうしても主人が木の家希望で、
どうも桧家になってしまいそうです。
「しまいそう」なんて桧家で建てた方には失礼な言い方かもしれませんが…。
住み心地はいかがですか？床鳴りがひどいというお宅を一軒しっているのですが。
このページをみていても、けっこうミスも多いのかなという印象なので決心がつきません。

桧鵬、桧翔は何が違うのですか？

標準設備の違いでしょうかねえ？？？
桧家住宅のＨＰを開き、グループ会社からユートピ＊＊ームを開くと
商品の名前は違いますが、桧鵬、桧翔の写真が使われています。
設備があっさりですが載っていて、それが違いなのかなあとも思いますが？

どなたか住み心地、聞かせていただけませんか。
良い点、悪い点、家の暖かさなど聞かせていただけたら有難いです。

よぉ〜〜く考えようぅ〜〜
お金は大事だよぉ〜〜

　床は無垢にできるかな？嫌がられる？面倒だから？

久しぶりに、書き込みしてみました。
やっと我が家ができあがり、入居も目前になりました。着工から６ヶ月たってしまいました。
現場は、ちょくちょく確認しないと伝わっていないことや忘れられていることが多くて、かなり危な
い橋を渡りながらの６ヶ月でした。この半年で学んだことは、「言ったもの勝ち」ということです。
とにかく気になること、気に入らないこと、いやな顔をされても納得いくようにガンガン言いましょ
う！！会社側は、建てて引き渡せば終わりですが、建てた側はこれから莫大なロ−ンを抱えて、そこ
で生活していくわけですから。。。うちもいやな顔され続けながら、かなりクレ−ムだしました。で
も譲らないと、あらかた希望通りにしてもらえますよ。家自体はまあ気に入ったものが出来ました！
でも、金額面はかなりアバウトでいい加減です。サ−ビスのつもりか、もれているのか・・それはわ
かりませんが、損をしないようにみまさんきをつけてください。

桧家で建築中です。
先日、基礎ができたので確認しに行ったのですが、アンカーボルトの打ち込みがけっこう曲がってた
り斜めになってたりしてました。
現場監督に聞いたら、アンカーボルトは「田植え」方式で行ったので完全にはまっすぐにはならな
い。だけど問題ないとのこと。
でも、調べると「田植え」は手抜き工事だというコメントが非常に多いのが気になります。
皆さんはどうでしたか？
桧家は、そこでも「田植え」方式なんでしょうか？

うちは田植えでした。その時はネットで調べたりして手抜きなのかと思いましたが、今となってはそれほど神
経質に考えることではなかったカナと思います。要は位置の精度が重要だと思います。もし曲がった場合は、
ムリにハンマーで叩いたりせずに、コンクリートが十分固まるまで養生してから、パイプなどを差込ゆっくり
曲げを修正するのが正しい方法だそうです。

断熱材の厚さは全てグラスウール天井壁床　各１００ミリですか

一階の床は床用の固いやつ、たしかUボード（なんというネーミング）でした。それ以外は10kg/ｍ3の100ｍ
ｍでした。1階の天井にも入っていました。

おしまい

ＡＳＡさん＞
答えてくださって有難うございます。
私も、ネットで調べて「田植えは手抜きだ」という言葉が多かったので不安になってしまいまし
て。。。
田植えでも、位置が間違ってなかったら問題ないんですね。
かなり安心しました^^

有難うございました。

土台、柱が4寸桧でもグリーン材なら・・・やっぱKD材でないと。それから4寸だと丈夫だと言うけど意外と
中はスカスカです。

グリーン材とKD材では何が違うのですか？

グリーン材＝未乾燥　　KD＝人工乾燥　よってグリーン材の場合木材の痩せ、ひび割れ注意5ｍｍぐらいまで
は細くなります。　　　　　4寸仕様の場合、梁のピッチが1820〜2000の場合が多い。3.5寸の場合は910〜
1000で梁が入っている所が多くなってきたので梁の材積では3.5寸のほうが多い。4寸は骨太と言うが骨太で
中をスカスカ工法にしている所が多い。

>409 >413 >417 >422
同一人物ですか？いつも短い質問ばかり。
なんだかなあ？？？　　です。

営業に聞いてみたら？　しつこい営業は少ないからあとくされは無いよ

今桧家住宅北関東（桧家の子会社？）で契約前の打ち合わせをしている段階なんですが、どなたか桧家北関東で建築された方特に困ったことはありませんか？私達は営業さんがどうも・・・？

日付が変わりましたので昨日の話になりますが初夢で「檜翔」の契約にあたり見積書に記名捺印を求められ、今月末日(明日)に契約します。
皆様のご意見を今さら参考にさせて頂いているのですが３階建て35.32坪で2170万(出精値引き114万・解体費別途)は既にご契約又は見積もり検討中の方から見て如何でしょうか？ご意見願います。
これまで積水・三井・住友と大手ばかり廻っていた為、感覚がおかしくなっているのではと不安でして…

管理費は２０％でしたか？どんなサービスがあったか教えて下さい

桧家って管理費は10％だったと思いますが
今、見積もりが手にあります、今日、3/31までの外断熱等が3.5万/坪でつけられる
キャンペーンので飛翔を契約する予定です

初夢キャンペーン「桧翔」を契約したものです。契約前に希望するオプションを含め大まかな見積もりと設計図（間取り）を出してもらい、こんなものか〜と納得し契約を済ませたのですがその二日後「もしかしたら土地の関係上坪数が変更で狭くなるかも…」と言われ、はい--???って感じなんです。これじゃ設計だって変わるし金額だって大きく変わってくるじゃないですか〜。契約前にちゃんと測量をしてもらうのが普通なんですか？他のHMに見積もりも取らず檜家に決めたので今になって（白紙状態に陥った事）家族が少し不安になっているのです。私自身契約した事は後悔しませんが何分勉強不足なのでこちらのスレで学ばせて頂こうと思います。今週営業さんと打ち合わせがあるのでこの先どうなっていくのかメモ帳片手に行って来たいと思います。

「初心者」さん。自分も同じでした。着工前は適当な測量ですね。設計図は登記簿の面積でしていたようです。なので自分の場合も、既存のカーポートの一部を撤去することで設計図どおりの施工となってしまいました。ただし、これは委託先の設計屋の責任でよほどのことがないかぎり契約金額に変化はないはずです。自分の場合は、保障工事が追加された程度でした。こんなんで、さんこうになれはいいけど。

しかし、どこも欠点ばかりですね
桧家の悪さといえば営業と現場の話の行き違いが代表的ですよね？
どこのHMも同じだな　きっと

住宅の平均寿命
日本２５年
米国４５年
英国８０年

欧米ではリフォームが主流で
外装なども自分でやったりしてすごく手入れをする
日本人はなにを勘違いしてるのか
建てたらほっといても大丈夫と思ってる。
新築後最低でも５年経過したらメンテナンスを考えたほうがいい
一般塗装の防水効果なんて５年もあれば余裕で切れる
５年間、マンションの共益費だと思って１万ずつためとけば
６０万くらいたまるでしょう。
それを頭金に、後５年共益費を払うつもりでローンを組めば
約１２０万で防水効果が１０年以上ある塗装に変えることができる。
防水が切れたら、家の傷みが内部に進行していくので
切れる前に定期的なメンテナンスをすることがおすすめ

自分の担当だった方が転勤(久喜展示場)してしまいました。この方はアフターのケアも真摯に対応していただいただけに転勤は残念です。異動の挨拶にこのサイトを会社が見てるようなことも書いてありました。うーん。つくづく残念です。このあとのケアがとっても心配です。みなさん、こんな営業の方もいるんだということを知っていただきたくてカキコしました。

検討中ですが、桧家で建築となれば久喜展示場になると思います。
約１年前に頂いた名刺を、いつか建てる時にはととってありますが
営業さんも変ってしまっているのでしょうね。

うちの担当の営業さんも、よく対応して下さるとても良い方です。
（昨年、立石展示場に転勤されました。）

ほとんど他のＨＭで決まりかけていて、比較検討する為に相見積りを
お願いしたら、営業さんの対応の良さで、桧家さんにお願いした程です。
お忙しそうなので、体に気を付けて頑張って欲しいです。

436さん、その営業さんは、Ｈさんですか？
うちも色々お世話になりました。本当に良くやってくださったことも多くて、感謝していることもあるのですが
契約、打合せが進む中で結構失礼な物言いもでてきて、油断ならない感じが
見て取れました。いい様にあやつられそうになったことも・・・
とても感じがいいので、最初はわからないのですが。立石展示場で契約の方、お気をつけあれ！

ららら〜さん
ららら〜さんの営業さんは、Ｈさんなんですね。
いい様にあやつられそうになったとの事で、大変だったんですね。
うちは違う方で、そんな事はありませんでした。
立石展示場でなくても、他でも色々な営業の方がいらしゃいますので
気に留めときますね。有難うございます。

初夢キャンペーンが4月いっぱいで終わってしまうので、今月中に仮契約として100万円と印紙10500円を用意してくださいといわれました。キャンセルした場合、全額返します。とのことでしたが、みなさん、お申込金を先に入れましたでしょうか??不安なので、教えてください。

担当の営業さんに一筆書かせましたよ
見積もり金額をオーバーした場合にキャンセルした時は全額お返しいたします。
と

＞４３９さん
９日の日曜日に某展示場を見てきました。
現在、咲爛（さくら）キャンペーンというのをやっていますよ。
慌てて契約しなくても、次々とキャンペーン商品があるみたいですね。
ちなみに、原価40坪1552万、45坪1701万、50坪1840万
初夢原価は知りませんが、初夢の方が安いのかな？

>440さん：完全に決まってないのにお金を支払うのって不安ですもんね。私もちゃんとした一筆書かせることにします。
＞441さん：どちらが安いんだろ？？なんだか、原価いくらなのか分からなくなってきました。確認してみます。ちゃんと見直ししてみます。私の場合、次回のキャンペーンは、夏あたりにみたいな話をしてました。
それで、延期してもいいから、とりあえず今のキャンペーンの条件で進める為、仮契約として１００万円と印紙10500円を用意してください。との話になってきたんです。キャンセルの場合は、全額返しますとは言っていたんですけど・・。

私はこれから桧家にするかも？知れない？？段階の者で、
仮契約の事などはまったくわからないですが、さくらキャンペーンに
関しては、手元に頂いたちらしがありますので次回は夏のキャンペーンと
いうのは契約を急がせる手なのでしょうか。
他の展示場に電話で春のキャンペーン商品ありますか、なんて聞いてみてもですね。

仮契約が１００万なんですか????
私は、初夢の仮契約１５０００円でしたよ・・・もっとも去年の初夢でしたが。
仮なのに、すぐに用意できる額じゃない金額を要求するのは、ヘンですね。

HPに咲爛キャンペーン載ってました。
夏あたりなんて「嘘」じゃないですか。
騙されないように！

追加です。キャンペ−ンは何かしら出ると思いますが、去年の話ですがやっぱり初夢が一番お得だったような気がします。ただ、よく考えないと、その１００万４月ちゅうとか・・・
色々調べて見られてはいかがでしょうか？

昨年11月5日〜12月25日までの期間限定販売で「檜日和」という商品がありました。
価格は35坪1187万円・40坪1335万円・45坪1478万円・50坪1617万円
初夢もこれくらいですか？交渉次第で他のキャンペーン商品も、このくらいまでは
下がるということですかねえ？値引き交渉は相当ねばったほうがよさそうですね。

442です。皆さんいろいろとアドバイス頂きありがとうございました。
不安なので、２９日の仮契約の前にもう一度担当の方と会うことにしました。
皆さんのアドバイスを参考に伺ってみることにしました。
これからも宜しくお願いします。

桧家の構造だとあんまし関係ないんですけど
通し柱が少ないことについて質問してみてはどうでしょう？
営業の方に衿を正してもらうという目的ですが
あと、なぜ外断熱仕様が屋根裏に限り柱間断熱になっているのかとか。
効率を考えれば勾配天井でもない限り天井裏に断熱材入れるほうが正しいと思いますけど。
これも素人の軽い疑問程度で

＞はやさん
報告お願いしますね。

449みたいなことを言うときはあくまで勉強してみてかんがえた、みたいな自然な感じでな。敵意を感じさせずに。
巧く行ったら天井裏に断熱材とか手抜き工事が減るかもね

打ち合わせしてきました。
①キャンペーンの件ですが、私の聞き間違えのようで、夏のキャンペーンではなく、５月に新商品が出るそうです。断熱材とかが違ってました。キャンペーンより少し値段がアップしちゃうかな??と話してました。
そして、私が一番初めに頂いたチラシが、初夢のだったのですが、実際、咲爛キャンペーンだそうです。
よく見ないで、書き込んでしまい、ご迷惑おかけしました。すみませんでした。
②仮契約の件ですが、ホームページを見ると「お申し込みには申込金として15,000円をお預かりいたします。契約時には契約金の一部として使用させていただき、契約に至らなかった場合はすべて返金致します。ご契約時には契約請負額の10％を契約金として頂いております。」と書いてありました。だから、うちは、仮契約なので、１００万円との話が出たんだと思います。そして、キャンセルの場合、全額返金します。と書いていただきました。
２３日、２社に絞り、見積もりを出していただきました。多分、桧家さんのキャンペーンを利用して、予算範囲におさまりそうでしたので、こちらで進めていこうかと思います。
これからも、分からないことが出てくると思いますので、宜しくお願いします。

来月上棟式なんですが、何を準備したらいいのかよくわかりません。
営業さんに聞いてみてもなんだかアバウトで・・・。
どなたか桧家さんの現場で上棟した方教えてください。

はやさん、不安が解消されてよかっったですね。
これから、いろいろ大変でしょうけど頑張って素敵な家を
建ててくださいね。
我が家もＧＷには本格的に進めようと思います。
どうなります事やら…。

みんさんこんにちわ
来月上棟ですか、いいですね。
我が家は桧家で建てて2年半になります。今のところ大きなトラブルはありません。
さて上棟式で用意するもの・・・・酒（これは桧家で準備してくれました）と米と塩（それぞれカップ一杯位）、それに、ご祝儀位でしょうね。うちの場合、棟梁と頭にそれぞれ2万円、その他１万円を10人分くらいそれぞれ祝儀袋にいれて用意しました（５千円位でも良かったのかも）。
上棟の終わりに施主挨拶で、事故なく無事家が建ちますようにみたいな挨拶をして、職人の方に一人ずつ手渡しました。桧家からも部長と営業と監督の三人が出席し、並んで祝儀を受け取っていきましたよ。
式次第は桧家の監督がやっていました。
ご参考になれば

441さんへ
いろいろお騒がせしましてごめんなさい。
441さんは、桧家さんで進めていくんですか?それとも何社かご検討中ですか？
お互い、悔いの無い良い家を建てられるように頑張りましょう!

＞はやさん
まだ迷ってるんです。
桧家さんは主人の希望なので…。
でも、そういう方向に進みそうです。
それでもいいかなあという気持ちになりつつあります。
建替えは数年前から検討していて、諸事情によりのびていました。
やっと進められそうなので、今年度中完成を目標に話を進めたいと
思っています。桧家さんに決定したら報告しますね。

441さんへ
ぜひぜひ、報告お待ちしています。
ちなみにうちも主人の希望です。（＾＾）

のりさんわかりやすい説明ありがとうございました。
出費の連続に少々ダメージがあるので、祝儀は
1万円の5千円にしてみようと思います。

みんさんこんにちわ

祝儀はみんさんのおっしゃるとおりでいいと思いますよ。
それで何にも問題はおきないと思いますよ。
それよりも建てている途中のチェックはきっちり行ってくださいね。

>455
出し過ぎじゃないのかな、と。
人其々ですが、私はその分を他に回します。
大体、桧の人がもらうなんて・・・

はじめまして
桧家と契約しました。みなさんの話を参考にがんばったんですが・・・
まだまだ　言う事があったかもと思っているところです。
設計士さんは、感じのいい人で安心しました。これからの話でどれだけプラスになるか怖いです。
まだ　営業の人がついている段階です。プラスになっても値引きは可能ですか？
どなたか教えて下さい。よろしくおねがいします。

契約されたのなら、今後追加の工事はすべて有料で、相手の言い値となるはずです。営業がいてもいなくても同じですよ。経験談です。

桧家住宅も当初考えましたが、原価公開ということですが、坪単価の計算は
工事床面積が基準になっているので、ベランダ１つ増えただけで、価格は
結構高くなっていきます。見積もりを取った時、予算をかなりオーバーしていた
のですが、突然数百万も値引きしますと言い出されたので、不信感を抱いて
やめてしまいました。原価公開と謳っていますが、割安感を効果的に生み出す
ための二重価格なのではと思ってしまったのですねぇ。
営業の方は決して感じ悪かったわけではないのですが・・・。
ただ、何となく不気味でした。

この会社の職人は地元職人で構成されてる割合が大きい
ので、素人でも判る手抜きはしてないですよ。ただ、監督職とか、工事部の事務とか
の人員が少ないので、依頼したことが実行されるのに時間がかかり過ぎる傾向にあります。
だからこの会社と契約しても大丈夫な条件は、①建設現場に毎日いける人②プランが
9割以上確定している人③営業の話を正しく理解できる人(例えば「全室ペアガラスです」
と営業がいったのに、廊下や納戸室の窓は一枚ガラスなのよ。これは室の意味が人が
常時いる場所の生活室のことらしい)④③とかぶるけど、疑問点をメモとして記録して
営業に確認できる人　

ご回答ありがとうございます。
断熱材をグラスウールからアク＊＊ームに変更された方いらっしゃいましたら教えてください。
一坪おいくらぐらいでしたか？

車でたとえれば、県民共済はカローラ。1台売ってメーカーは10万円の利益。
それに対して大手ＨＭはベンツ。1台で100万円の利益。

値段だけ考えればカローラの方が得だけど、じゃあカローラに一生乗りたいか？
俺は嫌だな。ベンツとカローラでは、性能その他の満足感が全然違うんだよ。
ノーブランドのバッグと、ブランド物のバッグでも同じ事が言える。
宣伝費、店舗その他でかなりの金額をかけているからといって、エルメスやヴィトンが
悪いわけではない。
元々高くていい物が、更に高くなってる、ってことだ。

大手ＨＭと県民共済の仕様も、決して同じじゃないよ。タマホームとかなら
大工が在来で建てるわけだから同じだけどね。
セキスイ、ダイワ、トヨタ、ヘーベル等は 工場で大部分を作るし、コンピューターで
強度計算したり大がかりな実験を繰り返したりしてるから、大工が建てる在来工法の家とは
断熱、遮音、耐久性、耐震、その他が全然違うよ。

桧家さんの特別仕様キャンペーンの新聞広告が明日13日にはいるそうです。
現場発泡断熱材アクア　フォーム＋ダイライト8mm（筋交いなし）が檜鵬クラスから標準になります。
ダイライトについて少々調べて見ましたが、8mmでは耐力壁としての力があるものかダイケンの
ＨＰやその他ダイライトについて調べてみて不安を感じてしまいました。
ダイライトを耐力壁として使うのなら12mmは必要だと思います。また、ダイライトの取扱いや、
釘打ちにもきちんとした指導要領があるようで、どれだけ守って大工さんが仕事をしてくれるものなのか
どれだけ理解して仕事をするのか、かなり不安になり今回は桧家さんは見送ることになりそうです。

それから、初夢は坪単価が安いので管理費が25％　でも、仕様がワンランクアップ。
　　　　　初夢以外は坪単価が少々高めなので20％　結局あまりかわらない　　
　　　　　管理費が10％の時代はベランダも坪単価に入っていたとか？？

　　　　　筋交いは、入れたほうがよければ入れるとも言っていましたし
　　　　　ダイライトも12mmを希望すれば大丈夫かもしれませんが。
＞はやさん
　我が家は、もう少し検討してみますが、見送るということになりそうです。
　いろいろ、勉強して納得するまで質問して満足のいく家作りをして下さいね。
　頑張って下さい。　　　　

　　　　

　

＞441さんへ
今日、広告が入っていたので、久々に開きました。
４４１さん、コメントありがとうございます。
今回のキャンペーン内容が、豪華特別装備になっていたので、こちらのキャンペーンにしたら、いくらになるのか、聞こうかと思ってました。
やっぱり、少しでもいい家、いい値段（予算内）を見つけ出したいですもんね。
納得するまで、検討した方がいいと思います。
お互いに頑張っていきましょう！

　この会社の長所＆短所を教えて下さい

桧家で檜鵬という商品で小屋裏収納・ロフトが無料と言ってるけど、
誰か造った人いる？

桧家住宅の千葉の松○展示場が進める工事って最低の近所迷惑だよ！
朝８時から工事始めるって言って挨拶回りしたくせに
実際は工事準備のトラックの音が土曜の朝っぱら７時過ぎからウルサイし
釘打ちや発電機や電ノコの音が始まる！
大嘘つきにも程があるね！
せっかくの休日もおちおち寝てられやしない！
近所にヒンシュクかうのは間違いなし！

それに、実は今朝７時半頃営業所に朝っぱらから電話して文句言った。
そしたら営業マンから９時頃謝罪の電話があったけど、その矢先に
現場監督とやらがインターホンならして「うちは８時からしか作業しない
様にしてますが・・・」だと。

それなら文句は言わない事実７時から作業するから文句言うのだ。
最初の一言は謝れってんだ！！！！
ってな訳で近所にも話聞いたら全員怒ってたよ。
ここで建てたら住んでから近所づきあい苦労するね。

>>472
2CHにも書いているけど、嫌がらせですか？
朝7時半に開いている営業所も教えてw

>>473
何で嫌がらせする必要があるんです！？　事実です。
朝7時半に電話したのは松○北展示場です。
でも、その後進展がありましたので続きを下記します。

>>No.472の続き・・・
今日は本当に頭に来てしまったので桧家住宅（親会社）の本社に
まで電話入れてしまいました。
夕方になって桧家住宅の千葉の松○北展示場の営業マンと朝来た
現場監督が事実確認をして謝罪に来ました。
恐らく現場サイドの判断で時間をフライングしたのでしょう・・・
今後は、周囲に迷惑をかけない様に徹底させてくれるとの事でした。
やっと謝ってくれました。（これは評価できる行動です。）
今日で最初で最後にして欲しいですが、後は近所と経過観察です。
皆様、お騒がせ致しました。m(__)m

そのつもりはなくても、人間、心の奥底の羨ましさが「嫉み」として
出てしまうのではないでしょうか。2.3回続いての苦情ならまだしも
今日だけの出来事で感情的に本社まで連絡とは…。もう少し冷静でもよいのでは。
こういう事ってお互い様ですしね。まあ、施主さんを恨むような勘違いだけは
避けて下さい。

志木の住宅展示場で桧家見てきた。あの中にある中じゃぁ良い方だとは思たけども
（事実一番長く見てた）基本的には県民共済となんら変わりない。差と言ったら、一番
分かり易かったのはドアかな？　１階リビングはパイン無垢材、２階は全部化粧合板。
しかもパイン無垢材を高級品と言ってた。県民共済じゃぁ標準品なんだけど。。。オイオイ
パインって高級なのか？消費者は無垢って言葉に弱いからなぁ・・・
基礎とか部材なんかもそんなに変わらないと思うし、仕上げなんかも変わらない（同じ
業者使ってたりして・・・）　なんで安い県民共済の勝ち。
あと、雨戸も付いてなかったな桧家は。県民共済は標準。２階の分を無くせば、１階は
全部電動にできる（坪単価の範囲で）なんぞとも言ってた。　あ、漏れ県民共済のまわし
もんじゃないぞ。県民共済で家建てようと思ってるから本気で調べてるだけ。
ただ、多くは選べないから似たような色違いの家が近隣にできる可能性大。

>>475
うちも新築だから羨ましさが「嫉み」となる事はないんです。
ただ、少し少しの積み重ねと今日ので爆発した感じでした。
仰るとおり、もう少し冷静でもよかったかもしれませんね。
最後に、施主さんを恨むような勘違いは決してありませんから・・・
お騒がせしました。

>この会社の長所＆短所を教えて下さい
・長所、契約までのサービスが良い。あれもこれもつけてこの値段でお願いっていうと大抵Ｏｋ
・短所、構造が古い。戦後発の長屋工法に阪神震災後義務付けられた金具がついているだけ
同じ金具を使うなら引っ掛けタイプのコンチやトステムやアルネットが採用しているものを使うことが
好ましい。通し柱が少ないのは構造的に意味が無いから。よって耐震性は展示場に入ってるなかでは飛びぬけて低い。2Ｆまで剛床にしたのが致命的
防音性が低い。多くのＨＭやビルダーが採用しているパネル（9〜12ｍｍ厚）もそれなりに防音には貢献しているがそれも無い
外貼断熱の耐久性が低い。パネルが無いところにネオ間フォームを張り銅縁を打つ

耐震性ってどのくらい低いのですか？
品確法でいえば3段階のうち１？もっと詳しく教えて下さい

＞４７２さん　近所にも話聞いたら全員怒ってたよ。

近所まで話を持って行くべきではないですよ。
この施主の、ご近所付き合いを苦労させてしまいそうな
原因をつくってしまったのは・貴方になるかもですね。
ご自分のお宅も新築とのことですが、貴方の知らないところで
貴方のお宅も少なからず、迷惑をかけていたかも知れない。
ご近所が、施主を恨むような勘違いの種を蒔いてしまったようですね。
今回の件は、桧家から施主に連絡は云っているでしょうし…。

472です。文章の書き方が下手で申し訳ないです。
あの時は確かにこちらも大人げなかった気がします。
ただ、当時はイライラして書いたので近所へ話を持って行った訳
ではなく、出会って話したときの話題です・・・
ただ近所含めて施主は明るく迎えるつもりですよ。
うちの近くに施主を恨む様な人はいません。
それから、確かにうちも建築時には迷惑かけていたでしょう。
ただご近所への配慮と時間は業者に散々頼み込んでいましたよ。
とにかく本件、その後の業者の対応も評価でき解決しました。
皆様どうもお騒がせ致しました。

契約された皆さん、その後順調に進んでいますか？
聞かせていただけたら有難いです。

住林と迷いましたが、先日契約しました。どんな家になるか楽しみです。

>>れのんさん、おめでとうございます。
本当に楽しみですね。ポイント・ポイントで
報告して頂けると有難いです。
良い家が完成すると良いですね。　

>住林と迷いましたが
まあ見積もり取れば迷うことはないんだけどね　値段のランクが違うから

↑住林との構造の違いありますか？
桧家、一条、住友林業、富士住建を検討中です。
例　桧家　　　　住林

柱　4寸無垢　　3.5寸集成材
屋根　瓦　　　　コロニアル？
床　安い合板　　無垢
耐震性　？　　　　？　
断熱材　？　　　　？
他はどうなのでしょうか？
それとこの板を読んでいると通し柱が少ないと書いてあるのですが、
問題があるのでしょうか？

４８５　価格だけが検討の対象ではないでしょ！
なんか、嫌みな…。

埼玉の桧家と契約している者です。
県民共済の家はよく分かりませんが、桧家の外断熱自然通気工法(SPI工法)
にすればアドバンテージがあると思います。
桧家の坪単価価格表より5万アップになりますが、基礎に開閉ダンパーが
ついたベタ基礎・棟換気・断熱ドア・アルミ+樹脂の複合サッシ(YKKエピソード70)
同時給俳の換気扇・天窓・押し出法のポリ35mm(40だったか?)の外張り断熱
になります。ダンパーの開閉により、有名なＳＣの家のように夏涼しく・
冬暖かいという工法です。

その他に桧家のいいところは、まがいなりにも原価公開と謳っているところ。
合板の床が嫌いな人は、例えばリビングの分だけ原価を公開してもらって返金
してもらう。
メーカーで入れると高いですが、アウトレットのチーク材の床等、インターネ
ットで調べればお買い得な物もあります。
工賃は取られますが、自分の好きな物に変えられるので気分がいいと思います。
塗壁が好きな人は、ビニールクロスの工事代を全て返金してもらって、安く施工
できる左官屋を探してください。
そうすれば、珪藻土でも漆喰でもシラス土でも自分の気に入るものを塗れます。

サッシの話

桧家のサッシは、標準でペアガラスのアルミサッシです。
ペアガラスは結露しにくくなりますが、サッシのアルミ
部分は冬場のヒンヤリするイメージ通り、結露する場合
があります。
結露した水分で窓枠が濡れているのをそのままにして
置くと、木造の家にはつらい環境なのは承知の通りです。

埼玉県の桧家は、それに対してアルミと樹脂の複合サッシ
エピソード70を用意しています。
外側がアルミで、内側が樹脂のサッシです。
アルミ部分は耐久・耐候性がありますが熱伝導率が高い
です。

柱に節が多いのが気ががりです。当たり前か

>価格だけが検討の対象ではないでしょ！なんか、嫌みな…。
阿呆が居るな。483がイヤミ、価格だけの比較している485は正論。

通し柱は桧家の構造にとってはあまり影響がない。
ほぞ工法の為、通し柱があっても4寸角くらいじゃ強度不足だから。
通し柱が少ないとどうなるか。当然横揺れに弱くなります、ましてや2Fを剛床にして重くするのは
それを助長してしまう結果になります。
接合部が金物だと話は別で通し柱は4寸でも充分機能します

我が家は鉄骨と木造と迷っていますが（家族内で意見がまとまっていない）
軽量鉄骨は積水とダイワ、木造だと桧家と古河で迷ってますよ。
金額的には1000万〜1500万違うけれど、価格だけではありません。

＞４９１
ご自分のこと、そんな風に思わない方が。

俺も491に賛成、多分483＝491は桧家施主
性能はともかく値段で住林と比較なんて見栄っ張り通り越して荒しだわ

桧家というのは安くて値段なりで特に不満が無い
そういうポジションでいいと思います。
背伸びしない、無理しない
良いことですよ

　地震に強い建物は通し柱多数＆剛床ではないが条件ですか？
　　　桧家住宅　　　
　柱　4寸無垢　
屋根　瓦　　　
床　　安い合板←本当ですか？　
耐震性　？　←教えて下さい　　　
断熱材　？　←教えて下さい
設備　　？　←　　〃
アフター　　？　←　　〃　　　

上棟が終わったばかりの現場を見学に行きました。

べた基礎立ち上がりから、土台が1cmほどはみ出ていました。
営業いわく、

この業界はcmで作ってるので良くあることです。
モルタル化粧したら気になりません。

だそうです。

他のハウスメーカ探そっと。

基礎の型枠って、㎝が決まっていないのですか？
４寸角の土台が収まるように。(12㎝）
たしか、基礎の立ち上がり巾は13.5㎝でしたか？？？

パンフレットの写真を見ると、はみ出ているようにも
見えなくもないですが。ちょっと写真が小さいので、どうかなあという
感じですが。やっぱり、現場見学はしておくべきでしょうか？