札幌市　豊栄建設知っていますか

たくやさん＞早速の解答ありがとうございます。　やっぱりそうですか、参考にします。

先日、すべての打ち合わせが終了して後は着工を待つのみになってる者です。

現場の方々への「挨拶」「差し入れ」についてお聞きしたいのですが・・・
着工当日や大工さんが入る当日には皆さんは挨拶に行かれましたか？
行かれてるのであれば、差し入れも持って行ってますよね。

>あおたんさん
我が家はお隣さんと約30cmの高低差があり、我が家が上です。
でも土留めは施工していません・・・予算がああああ_|‾|○

本当なら簡易な土留めを設置しておくべきだったのかもって思います。
幸い酷く崩れたりとかは今のところないのが幸いです^^;
来年は駐車スペース等も舗装する予定なので、その時にちょっと考えようかなぁ・・・

>てさん　ハマコさん
差し入れの話題が多いのは、この時期特有ですね〜。
着工当日というと杭打ちが有ったり無かったりで、業者さんの顔ぶれも変わります。
何人来るかは未知数なので、少し多めがいいかも？（飲み物なら５本くらいで足りるかな？）
食べ物は差し入れたことが無かったです（´・ω・｀)

うちは各工程の方々に缶コーヒーだけ差し入れていました。（真冬だったので温めて）
着工日は生憎仕事で行く事が出来なかったのですが、その週末にすぐ現場へダッシュしました（笑
個人的には着工日に必ず顔を出したほうが良い、とまでは思っていません。
仕事等もあるでしょうし、初回は家族揃って週末にでも挨拶へ行かれてはどうでしょう？

突然ですが、私は豊栄建設さんで建てた者です。

もしも、生涯でもう一度家を建てるチャンスがあるのであれば、次に豊栄建設さんにお願いするかどうかちょっと考えます。

はっきり言えば、下請けさん？のレベルが低いと思います。
施工された箇所をじっくり見れば素人でも分かります。
その一部を紹介すれば、我が家は基礎のゆがみがあります。
クレームを付けても、基礎だけに限界があります。
いつしか、あきらめました。

施工中、缶コーヒーを差入れすれば、それが灰皿代わり。
翌日差入れれば、それがまた灰皿代わり。
日に日にそれがあちこちに。
マナーもどうなんでしょう？

その他まだまだあります。

ただし、価格だけには満足しています。

家の出来映えはおおいに不満、価格には満足。
価格良ければ全て良し、と自らを納得させる日々です。

このように、日々悩みつつも納得しようとしている者もいるということです。

↑の匿名さん・・・

どこの地域で、どの時期に建てたのですか？

下請けって・・・・具体的にどの職人？？？

素人が見て解るクレームって・・・具体的に教えてください。

基礎が歪む？？？

そんな家なら住めないでないかい？？？

裁判でもしてんのかい？？？

普通は訴訟問題だけど・・・どぉなの？？？

＞べるさん

色々とアドバイスありがとうございました！　
とっても、参考になりました♪
あとは、建つのを待つだけ！・・・となると、急に不安になってきています。
豊栄さんが・・・という訳ではなくて。
ここの区画で良かったのか？日当たりは大丈夫なのか？ご近所付き合いは？などなど。
言い出したら（書き出したら）きりがないくらい（笑）

それから・・・あおたんさんのカーテン見積もり金額にビックリしています。
そんなにかかるのですか？？？
我が家ではリビングは基本的に「シェード」を考えています。
２階に関しては両開きカーテンと思っていますが、いくつか長方形の明かり取りの窓があるので、
金額が心配になってきました。

先日、杭打ち工事が行われました。
偶々　現場を見れたので写真を撮ってみました。解りづらいとおもいますが、
１２トンの重機が浮いてるんですよ〜（浮いてるって表現はおかしいですね）！
ただ一人で興奮してしまいました。

戯言はさて置き、うちはお金も無いということで、誰にも見られない小部屋のカーテンは
現在のカーテンを使用して（レールは新しくするかも？）居間などお客の目に入る窓を
新しい物で揃えようかと思ってます。それでも大きめ窓３カ所で１０万ぐらいを見積もってます。
やはり個人的にはシェードが気に入ってるので外せないかなと。
カーテンて地味にかかりますね〜！

写真投稿するのは初めてなので、著作権の侵害等の不具合がありましたら、削除して下さい。

はじめまして。

現在本州にいるのですが、実家（札幌近郊）近くに家を建てて戻りたいと考えております。
そこで、北海道で家を建てられるメーカーさんを調べていてこの掲示板に辿り着きました。
豊栄建設さんで建てられていてかつ詳しい方が多いこの場所でお聞きしたいことがあります。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

・気密の性能（最近Q値1.0を切るところもありますし）、施工＆品質、住み心地はいかがでしょうか？

大手メーカーで「北海道仕様」の住宅となると坪単価１０万は高くなると聞き、
それだけ寒さ対策等で金額が高くなるのかな？とは思ったのですが、納得のいかないところもあり・・
どこかよいところはないものか？と情報収集の毎日です。

たくやさんのブログも全記事を読ませていただいたので、「悪くはない（寧ろ良い）会社」という
イメージはできているのですが、いろいろ教えていただければ嬉しいです。

よろしくお願いします。

建てた方にご質問ですが、最終的に値引きはどれ位してくれるんでしょうか？
教えて下さい！！

>物件比較中さん
道外仕様の住宅を見積もってもらった事がないので、１０万が妥当かはわかりかねます。
ただ個人的には道内に特化した技術というか、それがデフォルトなＨＭをお勧めします。
やはり実績が違うと思います。作るのは人ですし、慣れた人に任せるのが安心なように。

Ｑ値の話題がたまに出てきますが、「Ｑ値が低い＝良い住宅」と直結するのは難しいかと・・・
結局のところ気密性、換気性能、断熱性など複雑な条件が揃って「良い家」になると思います。
Ｑ値の測定方法も各社で違うようですしね。

前書きが長くなりましたが、豊栄さんの住宅に住んでの感想を。
■気密性能
　⇒Ｑ値などはわかりませんが、住んでいて不満はありません。
　　結局のところ数字は目安程度で、住んでみてからの体感が全てかな思います（笑

■施工＆品質
　⇒必要十分で、メタルジョイント工法も見学しましたが信頼出来る施工と思います。
　　集成材はホワイトウッドで賛否両論ありますが、私は特に不満ありません。
　　ＪＩＯの検査も通過しますので、安かろうな建物には成り得ませんね〜。

■住み心地
　⇒性能に関する話しだと、それほど住宅性能を意識するシーンに出会ってないので・・・
　　部材の不具合や施工が適当といったトラブルは、住んで５ヶ月ありませんね〜。
　　（壁紙の浮きや木材収縮による、当たり前の変化は当然あります）

>匿名さん
値引きは基本的に無いと思って下さい。
たまに耳にする初回提示額に値引き分を含んでいるような、セコイことはしていないので・・・
値引きというより、無駄に高級部材が標準になって高くつくという事は無いと思います。
なので必要十分から初めて、拘る部分にＯＰで投資するという感じかな？

べるさん、ご回答ありがとうございます！

住まれていて不満はない、大きなトラブルや不具合もないというお話を聞いて安心しました。
ハウスメーカーさんなどでは下請さんがいろいろいるせいなのか、
基礎にクラックが入っていたとかアンカーボルトが曲がっていたとかいろいろな話を
聞いたりネットで目にしたり・・・

遠いところに建てるとなるとなかなかチェックにも行けなさそうなので
信頼できるところで建てたい！と思っていたのでお話はとても参考になりました。

それから、もう１つお住まいの方にお聞きしたいのですが・・・

内断熱工法だと厚い断熱材を使用するので「結露」が発生しやすいと調べているうちに
目にしましたのですが、実際のところいかがでしょうか？

また、エアコン等の効き具合はいかがでしょうか？


実は、北海道は夫の実家で私自身は雪の無い地方出身で寒さに関して全く想像ができません。
そこで、「気密が高ければ暖房も効きやすく、寒くないのでは？」と安易な考えにいたっています。

家の中なら本州の冬より暖かいのだと聞いたことはあるのですが、
電気代や灯油代が上がるばかりの昨今、どうせ家を建てるなら「省エネ」で暖かな家を建てたいと
いう願望があり・・・

こちらのみなさんは多くの方が北海道ご出身なのかな？とも思うのですが、寒さなどに関しても
感じられていることなどあればお話を聞かせてください。

質問ばかりで申し訳ないのですが、どうぞよろしくお願いします。

>物件比較中さん

北海道の機密・断熱については以下のホームページを参考にしてください。

http://www.shinjukyo-h.jp/index.html

ECO住宅については、今年「北方型住宅ECO事業」というのを
北海道がやっています。9月28日の北海道新聞にも紹介されていました。
政府の「超長期先導的モデル事業」いわゆる「200年住宅」に絡んだものです。
北海道の地元工務店がメインとなって、工法を一切問わず、
Ｑ値、Ｃ値、その他の制限をクリアする住宅を提供するもので
多くの地元工務店、メーカーが参加しています。

価格は、そのメーカーや工務店によって様々だと思います。
施工業者を選ぶには、やはり自分の足を使って、そこが建てている家、
実際に住んでいる家を見に行くのが一番ですよ。カタログや写真では表現しきれない
その施工会社が持っている雰囲気というのが必ずありますから！！

自分はこういう家に住みたいな　というのが必ずあると思います！！

パネルヒーター(ウォサヴ)で検討中ですが、寒くないか心配です。パネルヒーターを付けている方、感想をお聞かせ下さい。

＞400の匿名さん

ご回答ありがとうございます。

関東在住でなかなか簡単には北海道に足を運ぶことができず、
全国展開しているメーカーでと思っていたのですがどうしても豊栄建設が気になるので
今度の連休に急遽里帰りしてショールームやモデルハウスの見学に行くことに決めました。

「自分はこういう家に住みたいな」というイメージは確かにあるので、
その夢が叶うのか、安心して任せられるのか自分の目でしっかり確認してきます！！

＞たくやさん

ご回答ありがとうございます。
正直言って、たくやさんのブログを拝見して「豊栄建設っていいのかも？！」と
思った身としてはこうしてたくやさんに「お家に来ていいよ」と言われたことに驚き、感動です！
ここまで言ってくださる裏には「豊栄建設で建てたお家に満足し、自信がある」からこそだと思いますのでそれだけ豊栄さんは信頼のおける建設会社さんなんだと実感しました。

また、断熱や結露のお話などもお聞かせいただきありがとうございました。
実際のお話を聞かせていただいたおかげで安心しました。

我が家での豊栄さんの株は上がりっぱなしです。
連休に実際に目にしてしっかりと考えたいと思います！

＞たくやさん

お返事ありがとうございます。
たくやさんも今週末にモデルハウスに行かれるんですね！
もしもわかれば声をかけさせていただきますのでよろしくお願いします！！
また、ブログへのコメントにお返事までいただきありがとうございました！


＞べるさん

お返事ありがとうございます。
また、いろいろとお力をお貸しいただけるということで、ありがとうございます！
施主さんのつながり、そして優しさに感動しっぱなしです（涙）


毎晩夫と二人で「家」のことを話しているのですが、HMの営業さんの押しではびくともしないくらいに豊栄さんに気持ちが固まりつつあります。
まだ自分の目で確かめていないのにここまで思えるのは施主のみなさんのおかげかもしれないですね。

強行日程での見学になりますが、いろいろと勉強してきます！

うちは今日あたり基礎完成予定なはずです(^O^) 先日コンクリート流した後にみにいったのですが、本当狭く見えますよね(>_<)
それとカーテンの事でずかファニシングに知り合いがいるので頼もうと思いつつまだ行ってないんですけど、先日ニトリで比較するため見積もりしてもらったら窓10ヶ所で18万〜20万でした！
既製品いれまくりでもそんなになってびっくりでした(¨；)
以外に高いですね！

はじめまして2年前に豊栄で建てましたが全てが999ではなく分離発注で建てたので参考になるかわかりませんが一応投稿します。暖房は全てオイルパネルヒーターでオール電化です。オイルパネルは豊栄のウオサブではなく別発注でPAXにしました。PAXはウオサブより薄型で違和感なく部屋になじむので決めました。また、よく調べるとウオサブはスウェーデン製ではなくチュニジア製なのもわかりスウェーデン好きの私としてはPAXにしました。オイルパネルヒーターだけで充分な暖かさですがオール電化煖房の絶対条件として高気密・高断熱となりますが窓がペアガラスの樹脂では心細いので、コレも別発注でスウェーデン製の木製トリプルガラスの窓と玄関とテラスドアを同じくスウェーデン製の木製断熱ドアにしました。窓の断熱性は国産の樹脂とは比較にならない程高く窓枠が木なので結露の発生もまったくありません。驚くのは遮音性で窓を全部閉めると家の前で大音量の選挙カーが通過しても気にならないくらいです。煖房費のランニングコストですが昨年の1月のピーク時で1万3千円でした。平日は小さな子供と妻がいるので1日中消す事はありません。家を建てる前は築25年の借家に住んでおりましたが、灯油温風セントラル煖房でしたが1月のピーク時は7万円位の灯油を払っておりましたので本当に助かっております。木製のトリプルサッシは樹脂サッシの1.5〜2倍の金額はしますけどランニングを考えると数年で回収できると思います。それに外も中もデザインがいいいし！

某○の城は窓枠も標準で木でしたが、わざわざ樹脂サッシに切り替えている人が多かったです。
経年変化の収縮・変形で後々結露出やすいとの話しでした。
実際数年建ったモデルハウスを見せてもらったら結露出てましたし・・・
すぐ反る木製スイッチ・コンセントとすぐカビる木製浴槽もかなりの方が樹脂化してました。
木枠の経年変化による機密性の変化はどうなんでしょうかね？
高額住宅も扱う大手もほぼ樹脂ですし・・・
ニス塗りなんかのメンテはどうなんでしょう？
トリプルガラスは万が一割れたらペアよりかなり割高なようですが・・・
ナンクセつけるつもりはないのですが、検討するにあたり、知っておきたかったもので。

木製サッシについて
確かにメンテナンスは必要となります。我が家はコストを抑えるため無塗装のサッシを購入して自分で塗りました。数年後にまたメンテナンスのため自分で塗装しようと思います。あと、浴室の窓はやはり環境上カビが発生しやすいので、そこだけは樹脂サッシにしております。手間は多少かかりますがやっぱりいいですよ！一軒家に住むのだから少しくらいの日曜大工はできないとお金はかかりますよ。感性の問題かもしれませんが目に止まるセンスのいい住宅には木製サッシを使っている家が多いと思います。因みに○の城の木製サッシとは物が全く違うと思います。あれなら私も樹脂サッシにします。スウェーデン製にこだわったのはデザインもありますが木材の質も違います。北欧の寒い地域の木材は生長が遅いので年輪の間隔が狭く狂いの少ない丈夫な木材なのです。豊栄の建物に使われている木材もほとんどがフィンランドのフォースター木材ですので狂いも少なく丈夫です。質の悪い集成材だと建ててから1年くらいでポルターガイストのように夜中に天井裏とかでパーンと木が割れる音がするそうですが豊栄の家は大丈夫です。窓ガラスが割れた場合ですが当然ペアガラスと比較すると高いですね、2枚が3枚になれば高いのは当然です。そのかわりセキュリティ効果は上がります。空き巣の多くは窓をガラス切りなどで割り進入するそうですが、トリプルだと手間が多いため入りにくくなるそうです。我が家では図面段階で住宅の熱量計算をしてもらいました。最初は樹脂サッシで計算してその後、木製トリプルサッシで計算をし直したら大幅に数値が変わり、オイルパネルヒーターの出力をワンランク下げることができ、イニシャルコストも下がりました。

クロネコさん

そうでしたか！！
ものすごく研究されているのですね。
大変失礼いたしました。ご無礼をお許しくださいませ。mOm

木製というとどうも前出の「○の城」とか「○ウェーデンなんとか」を連想してしまい、
あまりにも悪評が立っていて、自分でも見学で良くないと感じたため、論外と信じて
疑いませんでしたが、きちんとしたものはきちんとしているんですね。

今更ながら、ネットでスウェーデン製のサッシを探していくと、上記ＨＭとは
全然違うものであることがわかってきました。
上記ＨＭのものは材質がＳＰＦとかの情報がありまして、「終了〜」となってました。

ちなみにＤＩＹは結構好きなほうなので、クロネコさんの書込を見ていると、
塗装くらいやってもいいかな〜とか考えが変わりつつあります。
（壁面や屋根の塗装は自分でやろうと今から密かに勉強していたりします）

あとは導入費用ですね・・・そこが・・・きびしーところです。
（あるメーカーさんのページには「３倍」とか書いてありましたが）

お手数ですが、今後も情報のご提供、お願いいたします。

もう建っちゃった家のサッシはリプレイスできるモノなのでしょうか・・・

とおりがかり様
リフォームで木製サッシ導入は色々と問題点が多いと思います。導入は出来ると思いますが問題は築年数にもよりますが古い住宅は断熱性能があまり良くない物が多いので窓だけ替えても断熱効果があまり上がらないと思います。見た目だけの事なら問題はありませんが...あとは価格ですよね、無塗装でもいいからと何件か相見積をとるしかないと思います。ただ道外だと輸送コストもかかるので道内で探すのがいいと思います。因みに我が家はユーロハンズという帯広会社にお願いしました。
あと、木製サッシと言っても色々あり、当然国内でも色々なメーカーで出しておりますし、スウェーデン○○○の窓もスウェーデン製ではなく国産というのも聞いた事があります。注意点は木材はどこ木材なのか、トリプルサッシでもそれぞれのガラスの厚みとそのガラス間の空気層の間隔は何ミリなのかなので単に木製サッシだからといって導入すると無駄金を払う事にまります。
webで「住宅クレーム110番」というのがあります。北海道の工務店とか資材卸とか建具屋さんとか住宅のそれぞれのエキスパートがボランティアで住宅の相談を受けてくれるページです。クレームとありますが建てる前の相談とかも受けていますので見ると参考になりますよ！私もそのページで色々と勉強になりました。

クロネコさん

「ユーロハンズ」という会社のＨＰ拝見しました。
スウェーデンの窓枠をそのまま輸入しているのではなくて、日本で企画し、スウェーデンから
輸入のようですね。これならば、日本の住宅環境にもぴったりでしょうね。
他社も色々見てみましたが、様々こだわりがありますね。

本日仕事の最中に通りがかった住宅が木製サッシでした。（スウェーデン製かは目利きが出来ず）
改めてみると、家の雰囲気がまるっきり違いますね。なんというか、和みが出てくる感じです。
断熱性能以外の理由でも導入する価値があるかなぁ、と思いました。
ウッドデッキ等とも、良くなじむのではないでしょうか？
無落雪屋根とかガルバなどのサイディングのせいもあり、どうしてもカタいイメージが
ついて回るデザインが最近多いですが、一石を投じますね。

予算が許すなら、検討する価値有りですね。

「住宅クレーム１１０番」は私も以前から見ておりました。参考になりますよね。

我が家は完全分離の縦割りの二世帯住宅なんですが、建てる際に自分達はカタログ等でも資材・設備は想像できますけれど、やはり年配の親世代になると現物を見ないとわからないみたいなので豊栄のショールームは本当に助かりました。母親はショールームの浴槽に実際に入ってみてどれが一番深いかなどをチェックできたので入居後もあまり失敗はありませんでした。あと子供が小さかったのでジョールームに託児施設があったのも助かりましたね。

クロネコさん、完全分離の縦割2世帯ですか。我が家が検討しているのと同じです。諸々込でどれくらいの費用だったのでしょうか？。もしよろしければ教えてください。
ショールームはいろいろあるので確かに自分の目で確かめられるのでいいですね。うちの子はたいして小さくありませんが託児ルールでずっとビデオ見てました。
私的には気に入っているのですが、営業さん全然連絡くれなくて・・・。変えてもらいたいくらいです・・・（泣）。

クロさん

我が家は一人暮らしの義母との2世帯ですが母が兎に角全て分離の縦割り2世帯が希望でしたので予算的にも苦労しました。本当に2件の家をくっつけた家なのです。最初は999プランを2軒くっけてと思ったんですが、営業の方に相談したら1軒を増床してオプションでプラスした方が安いとの事でした。それでも最初の見積は大幅に予算オーバーでしたので結局、ゆとりの部分（天窓・土間・食品庫等）を削り電気工事・設備関係は安くしてくれる知人の会社に分離発注をしてコストダウンをしました。なので参考になるかはわかりませんが、土地はありましたので建物の総額は約2,600万円でした。その他古い家の解体費用に100万円でしたね。オール電化にすると火災保険が安くなるのですが私の唯一の希望を叶えて薪ストーブを設置したので保険料は高かったです...
豊栄は内部の連携があまり良くないですね大工さん、設計、工事担当、営業が細かく情報を共有していないので聞いていなかったとかが多いし、設計と大工さんも風通しが悪いので現場まかせの部分も多々ありました。私はサッシやカウンター等を自分で塗装しに毎週土日は朝から晩までいたので細部は直接大工さんに指示が出せました。ノートパソコンとか常に持ち歩いて社内掲示板とかでレスポンスを良くしてくれればありがたいですね。あと打ち合わせの時に議事録もとらないので自分でメモに残された方がいいですよ。

>クロさん
もう話がプラン作成まで進んでいて営業さんから連絡なしですか？
だとしたら、一度営業さんにこまめに連絡下さいと伝えて、
改善されないようであれば、変更をお願いしたほうがいいかもしれませんね。

>クロネコさん
うちは設計、工事担当、営業の情報共有はそれなりに取れていると思いました。
議事録も営業さんが取ってくれていました。
ただ、豊栄社員と大工との間で連携が取れているかは
まだ着工したばかりなのでこれから注意して見ていきたいと思います。

>クロネコさん
今までに無い話題で興味深いです。
内部連携というか、そもそも豊栄さんは少人数で回しているのでキャパオーバーになりがちかなぁとは思います。逆にそれだけ人気とも言えるんですけどね。

連携プレーに関しては個人的には満足していたので、ちょっと意外でした。
コーディネータさんにメールで「これをこうしたい」と言えば、「設計士にも可能か確認します」と言われすぐ返答が来たり、営業さんに金銭面から「もう少し削減したいんだけど」と言えば、「コーディネーターと相談していくつか案を出します」と言われ次回打ち合わせで提示してもらったりと、特別連携不良での間延びは無かったと記憶しています。
当たり外れなのかもしれませんね（´・ω・｀)

気になったのは「大工さんと設計士さんとの連携」ですが、具体的にどのような所が問題だったのですか？
基本的に大工さんは設計図が相棒なので、設計士さんは事前に現場調整予定の部分以外は見ないと思いますが・・・施工状況は現場監督さんがやってくれてますしね。
とはいえ我が家の設計士さんは、たまに現場の様子を見に来てくれていたようです。
何か問題があれば大工、営業、コーディネータ、設計士勢ぞろいで現場打ち合わせもしてました。

設計図に書ききれない部分（床の間と畳みの段差を何mmにするか等）は、私と大工さんで直接確認していたので詳細部分は設計士さん抜きでしたね〜。

>クロさん
営業さんからの連絡が遅い（間隔が長い）という話しはたまに耳にします。
「出来るだけ欲しい」じゃなく、「次は○日に状況連絡下さい」と決め打ちで調整してみてはどうでしょう？
それでも連絡くれないのであればチェンジかと・・・
熱心で連絡もタイミング良くくれる営業さんもちゃんといますので、不安にならず^^;

大工さんと設計との問題は具体的にはその問題の細部の伝達がなされていなかったので、ここで具体的にと言われても文章上も表現しにくいので何とも書きようがありません..ただ現場の大工さんが設計に関してその様に不満を漏らしておりました。私としては、その大工さん達はすごく信用しておりましたので現在友人にも豊栄での建築を薦め、我が家の担当だった大工さんの指名を薦めて着工しております。チームのフォーメーションの問題で善し悪しがでるのは会社の統制が成されていないのが問題であり、もし豊栄の方が閲覧されているのなら会社としてのテーマとされた方が良いと思います。また友人に聞かれたら豊栄を薦めると思いますがやはり改善点は改善点ですのでありのままをユーザーとして投稿しようと思います。広告もイメージによりすぎて肝心なスペックに関してあまりにも内容がなさすぎると感じます。関東圏の住宅ならまだしも北方圏の住宅なら断熱性や機密性の問題をもう少し広告に添加された方がいいと思います。パンフレットもイメージ編、テクノロージー編、感想編、の表現が適切だとも感じます。カッコはいいけど性能が何も伝わらない広告ですね。

>クロネコさん
スタッフの当たり外れは大手HMを含めてほとんどのHMで見掛ける話題ですね。
正直、設計が現場とガッチリ連携を取っている方が珍しいと思います。
ただ、高い買い物なので、不満があればがんがん豊栄スタッフに伝えて良いと思います。
豊栄建設スレで今まで見掛けなかったのは、他と比べてまだマシだからかな。

広告については、普通は自社の特徴というかうりを全面出すものなのでしょうがないと思います。
断熱性・機密性についても標準では次世代省エネルギー基準をクリアしていないはずなので、
わざわざ載せないでしょうね。

後、生意気言って申し訳ないのですが、長文を書かれる際は改行して頂けると助かります。

私見ですので各担当等により違うと思いますが
●良かったところ
・ショールームがありシミュレーションができる
・託児ゾーンがあり打ち合わせが助かる
・価格がわかりやすい
・大工さんも社員なので信頼ができる
・設備が他の安価なハウスメーカーと比べるとレベルが高い
・アフターサービスが確実
・フィンランドの集成材やメタルジョイント工法
●バットポイント
・社内連携が悪い（フォーメンションによりますが）
・オプションが高い
・クロスがあまりにも薄くて爪ですぐはげる
・パンフレットに肝心な住宅スペックが足りない
・分離発注した場合に999万円からの減額がグレー
・コーディネーター？はいましたが若すぎて経験不足（少なくとも自分で住宅を持っていて家庭持ちでなければ）
・広告のブランディングは良かったけれど、本来の情報が伝わらない
・ユーザーに情報誌が郵送されてきますが施工後ユーザーには無意味な情報誌

Ｃiv4さま

内容からしますと社員か関係業者の方ですか？

ここはこれから検討の方とかユーザーのスレと思いますが...

豊栄さんの住宅は他社さんと比べても安くていい家が建てれるような感じがしますがみなさんどう思われます？ちなみに知人で同業者ですが豊栄さんの標準のグレードと総合的な価格にはかなわないと言っていました。

皆様ありがとうございます。
ここのスレを見る限り営業さんはがっつかないというのは認識していましたが、あまりにも淡白で・・・。でもそれはそれで本当にありがたいんですが。
急ぐ話でもないので気長にやってみます。

>クロネコさん
確かにＣＭやＨＰから性能面でのアプローチは少ないかも？
他社がやたら性能云々五月蝿すぎるのもありますが・・・
あれはあれで「ホントに〜？？」って逆に思っちゃう偏屈屋なので、難しいところです（汗
営業さん含め「がっつかないスタイル」は個人的に大好きなのですが、
確かにもうちょっと特徴やメリットを出しても良いなと思いますです。
「値段だけじゃないんですよ〜」っていうアピールが外部にもほんのり伝わるくらい。

社員個人の力量でサービス満足度に差が出るのは、ＨＭの業界に限った話しではないですからね。
「豊栄のデメリット」として挙げるのは難しいかと。
ですが今後というか永遠のテーマにして欲しい点は賛成です。向上心大切です。
価格に関しては他社よりずっと担当差の出ない体系になってると思いますしね！

>検討中さん
今年５月に完成した者です。
過去レスにも色々と書いてあるので、是非参考にして下さいね。
基本的に大手と比較して価格で負ける事はまず無いと思います。
詳細な仕様に関しては各社の色もあるので純粋な比較は出来ませんが、
いわゆる「安かろうな家」では無い事は個人的に間違い無いと言えます。
（実際住んでもそう感じています）

より詳細な内容を知りたいようでしたら、捨てアド晒しますので言って下さいね〜。

>クロネコさん
>内容からしますと社員か関係業者の方ですか？
>ここはこれから検討の方とかユーザーのスレと思いますが...
私は社員でも関係業者でもないです。
豊栄建設の今年のお客さんですので、ここに書き込みしても問題ないと思います。

スタッフの当たり外れの問題については、
家を建てる上での他HMにとの比較調査と実体験から。
断熱性・機密性については契約前・後に確認しています。

ここしばらく最高気温が１６〜２０度を行ったり来たりしてますね。
最高１６度の日は朝型が寒いので、蓄暖親分の力を借りています（´ω｀)

というわけで、ちょっとだけ暖房レポを。

我が家はオール電化で暖房はリビングに蓄暖、その他センシュアルを採用しているのですが、
今のところ蓄暖親分が動いていたらセンシュアルの出番無しです（汗
すごいよ親分、日中はファン入れなくても滲み出る暖気だけで暖かい！

蓄熱量は翌日の最高気温と相談しながら３０〜４０％程度にセットしてます。
ＬＤＫと縦に繋がっている間取りで、（L：８畳、Ｄ：４畳、Ｋ：４．５畳）
Ｌの横には８畳和室も隣接してます。
Ｄの上には４畳の吹き抜けがあり、暖気が２Ｆホールへと逃げるのを覚悟した設計です^^;

それでも３０〜４０％の能力でこの季節は問題無しです。（センシュアル無し）
起床時間の２０分前に蓄暖のファンをONに予約しておき、起きる頃には十分暖かいですね。
センシュアルは予約機能が無いので夜間も室温を確保し続けるか、朝寒いのを覚悟して低温にしておくかの選択が必要です。後者の場合、蓄暖で暖気に２０分必要な日はセンシュアルで４０分くらい必要というところかと。

センシュアルに予約機能が無いのが実に残念！
秋口に「蓄暖はいらないけど、ちょっと肌寒い」という時期には、
夜間ぶっ続けで室温確保しておかないと朝が寒いのは、経済的にも色々寒いです・・・

「でかい、ゴツイ、邪魔だ、センス悪い」と大変好評な蓄暖の親分ですが、
やっぱり能力だけ見ると凄いですね。コスパも勿論魅力的ですよ♪

豊栄建設は知ってるよ。ＣＭで女の子が出てたやつでしょ。

＞べるさん

だいたい室温て何度ぐらいに保ってますか？

ちなみに現家の朝は１５℃ぐらいになり、起床して　即　ファンヒーターを動かす毎日です。
早く脱出したい〜〜！

>プーさん
蓄暖の設定温度は22.5度か23.0度に設定しています。23.0度設定ならＴシャツで生活出来ます。
夜間の蓄熱中、ファンは当然ＯＦＦですが蓄暖自体が暖かいので極端に寒くはならないですね〜。

ちなみに蓄暖消してセンシュアルだけ夜間付けて、朝方「寒っ！」っとならない位だと、
設定ダイヤル「7.0〜7.5」くらいがお勧めです。「8.0」で適温（23度）になるくらいですね。

豊栄さんの断熱性については、我が家ではちょっと検証しにくいです。
Ｄの吹き抜けを通じて２Ｆ廊下〜玄関吹き抜けまで繋がっているので・・・
今の時期くらいなら温まりにくいだとか不便さを感じることはありません。
恐らく吹き抜けの無い建物だと、もっと蓄暖量も減らしてコスパアップすると思いますよ♪

早く完成すると良いですね〜（´ω｀)ノ

＞べるさん

参考になります。
２２℃もあれば十分ですね〜！

それにしても、一月から電気料金値上がるんですよね〜？
緩和措置があるとか無いとか、楽しみ半分　心配半分て感じです。

進行状況ですが　基礎は完了しまして、木工時開始といったところです。
毎回　見に行くのが楽しみでしょうがないんですよね〜！

はじめまして。豊栄さんで検討中のモノです。ウッドデッキをつけたいのですが、どなたかメンテナンスのいらないタイプのデッキをつけた方いらっしゃいますか？ 豊栄さんでは木製タイプ以外は取り扱ってないのでしょうか。

↑追加で(^o^;
メンテナンスのいらないタイプのデッキをつけた方いましたら因みに値段はいくらくらいするものなのでしょう…。4.5畳位の大きさのものを考えています。現時点では木製タイプので見積もりを出してもらってますが、ちょっと小耳にプラスチックや樹脂タイプのメンテナンスフリーのものもあると聞き…。

>プーさん
電気代値上がりは見て見ぬフリをしてました・・・
ちょっと怖いですね（；´д｀）
いよいよ木工事ですか！
どんどん「家」らしくなっていくので小まめにチェックしたいですね！

>匿名希望さん
確かフェアプレイスでも樹脂ウッドデッキがあったような？
価格については手摺の有無、階段の有無などで変わってくるかと思いますので
一概には言い切れないところがありますね〜。

相場では４畳半で３０〜５０くらい？樹脂だともっとするのかなぁ。
たくやさん教えて〜（笑

私はウッドデッキ頼んでいないのですが、以前ちょっと営業さんに聞いた時
かなりしっかりしたウッドデッキを作るので、それなりに高くなるそうです。
（基礎や施工方法そのものをプロとしてがっちりやるって事ですね）

ちなみにメンテフリーのウッドデッキでも、結構カッコイイのありますね〜。
本物がやっぱり一番風情がありますが、樹脂製も負けてないと思います♪

施主さんによっては結構ＤＩＹでやっちゃってる人も多いですね。
我が家の近所だけで２件のお宅がＤＩＹで凄いの作ってます^^;

〉べるさん
はじめまして(^-^)
フェアプレイスにも樹脂デッキあったんですね。
今度足を運んだ時に確認してみます。

やはりけっこうな値段になるんですねぇ。

普通のウッドデッキでいいと思ってたのですが、毎年メンテにお金がかかる上にメンテしててもやはり何年か後とかには劣化してきてるだろうと考えると…、やはりメンテフリーの方がいいのかなぁ…と頭を悩ませてる所です(>_<)
本物の方が確かに風情があるんですよねぇ…

こんにちは!!
いつも参考にさせて頂いております。

我が家もカーポートを制作したいと考えているのですが、家と一緒に施工したらよいか
外注にすべきか悩んでおります。
また、木製カーポートは耐久性に問題あり、メンテナンス費用と労力を考えると鉄骨も
考慮すべきなのでしょうが、予算がだいぶ変わってきますよね？
もちろん既製の物もありますが、見た目も重視したいので・・・

たくやさんが豊栄さんで『メタルジョイント　カーポート』を制作すると拝見したので
すが、あとからでも快くやっていただけるものなのでしょうか？

ぜひ皆さんのご意見もお聞かせ下さい。

＞たくやさん
色々詳しく教えて頂きありがとうございます。
青葉にあるママナビの家のデッキって樹脂だったんですね〜。
たしかグリーンぽい色のデッキですよね。
見に行った時はまだデッキの事は考えてなかったのできちんとチェックしてませんでした(>_<)
今度見に行ってみようかなぁ…。

豊栄のメタルジョイントカーポートなんてあるんですね。
ちょっと興味津々…

>たくやさん

>フェアプレイスで展示されているデッキは　樹脂製ではなく　ウッドワンのデッキ

・・・_|‾|○ゴメンナサイ

ウッドワンのカタログだと、２．２坪の階段・柵付きで３０万前半ですねぇ。
うちもウッドデッキ欲しいですわぁ〜（´ω｀)
その前に舗装とカーポートがありますが（笑

樹脂デッキは色褪せってどうなんでしょうね？
耐久性は壊れないという意味であるんでしょうけど、いかにもー！って感じで色褪せされると・・・
ウッドデッキの再塗装も、子供と一緒に遊び感覚なら楽しそうですね♪
勢い余って家の外壁まで飛び火しないよう注意ですよ（笑

回答有難う御座いました！！

こんにちは。

飛び入りですが、豊栄の建築後の精度についてご報告を。
BOSCH の DLE50 というレーザー測定器にて、室内の寸法の変動を経時確認しております。
土地は火山灰質、杭打ち有り。４ＬＤＫ建売物件です。

方法は以下の間隔の測定を定期的に実施したものです。

全部屋四隅＋中央部の床〜天井間距離。（和室は畳の誤差が大きいので除く）
全部屋四隅＋中央部の壁面間距離。（対２面）
二階廊下部・トイレ・玄関・キッチンの同上、床天井・壁面間の同距離。
階段梁部分〜天井の距離。

建築して２年半、最大誤差が 4mm 一ヶ所のみ（階段上部梁〜天井までの距離一ヶ所）
後は誤差がほとんどゼロで、2mm 程度が数カ所となりました。
ただし、測定機器の誤差が50Ｍ以内で±1.5mmとなっており、壁紙の凹凸、
フローリングの凹凸の誤差（1〜2mm）もありますので、「２年半での経年変化はほぼゼロ」
といえます。
非常に優秀だと思います。（他社の最新住宅も誤差は少ないと思いますが）
他、私の実家（○サワ施工２６年目）、新築分譲マンションにおいてもこれ以上の誤差が
ありましたので、メタルジョイント工法の精度の確かさが現れている結果といえます。

建物自体の傾斜も別に計測しておりますが、斜面が隣接しているにも
関わらず縦横方面誤差ゼロとなっております。

価格が安いことと間取り・ＯＰＴの自由度の高さが語られることが多い豊栄建設
ですが、建物自体についてもしっかりしてます。ご安心を。

追記です。

誤解のないように追記させていただきますが、
建築後に上記の誤差が新たに発生したというわけではありません。
おそらく元々の誤差か測定誤差（上記にもあるように壁紙の模様の凹凸など）であり、
居住後の変化は「ほぼゼロ」となっておりますので、あわせてご報告いたします。
（居住後１年半）

たくやさん　早速の回答ありがとうございました。

デッキの色塗り＆メタルジョイント組み上げ作業・・・・ということは
かなりご自分で手をかけられるんですね。

我が家は全然その知識がないため、すべて業者さんにお任せという形に
なると思いますが、ホントに高くなりそうで・・・
豊栄さんも現段階ではあまり積極的な回答が出てこないため、どうした
らよいのか悩んでおりました。

メタルジョイントカーポート＝木製ということですよね。
木製は防腐剤等を塗っても何年も持たないなどと周りから言われ、
そんなに早く朽ち果てる物かと思っておりましたが、たくやさんが木製
を選んだのなら・・・それもありかなと思ってきてしまいました。

ウッドデッキも含めて、冬場の対処方法など、また詳しく聞かせてください。
ありがとうございました!!

>たくやさん
最後の一行が！？
メタルジョイントの金具（でっかい銃弾みたいなやつ）打ち込んでみたいですわ（笑
来春予定ですね！了解です＞＜
どんな図面なのか気になります〜（´ω｀)

>計測マニアさん
メタルジョイントの真骨頂ってところでしょうか。
誤差の少なさやスキルに依存しない施工方式は嘘じゃないですねぇ〜。
>居住後の変化は「ほぼゼロ」
木材乾燥による伸縮でmm単位くらいなら変化するかなぁと思っていたのですが、
それも無いようですねぇ〜。木材が十分乾燥していて良質って事なのかな？

測定情報有難う御座います♪

＞べるさん
こんにちは。

メタルジョイントで高精度な上に、壁・床なども「標準」仕様の範疇の装備でも充分な
クオリティが確保されていることがわかります。
当然、この測定の評価が全てではなく、色々な尺度はあると思いますが。
我が家はモデルハウスではない通常の建売ですが、それでも手を抜いていないのは
感心です。

先日、コンセント位置の変更を行ったのですが、←いちおう２種電気工事士持ってます
リビングとその横のクローゼットの間の壁面内（外壁に面していない）にも断熱材が
入っていて驚きつつ、配線の処理なども確認しちゃいましたが、規定通りで丁寧でしたね。

木の収縮は当然あるのでしょうが、完全に計算に入った設計施工がなされているようです。
当然、木の質・事前の乾燥もしっかりしていると思われます。
（木材はフィンランド産で誤差が出にくいんでしたっけ・・・）

先日、自分の会社の事務所なども測ってみましたが、結構センチ単位のズレがありました。
地震がオソロシイ・・・

測定は、定期的に行う予定です。

ちなみに私は流通業に身を置いておりまして、自宅を客観的に見てます。
今後経年変化の範疇を越えるズレが出たりしましたら、しっかり報告します。
この様子だと、多分ほとんど問題は出ないと思いますが。

>計測マニアさん
電気工学科出身なのに、乾電池を並列で繋げて豆電球光らす位が関の山です（´・ω・｀)

使われている材木（構造材）は北欧（フィンランド？）の木材を利用した集成材だったはずです。
加工後の経年劣化にともなう誤差が少なかったり、反り歪みなどが少なく均一な特性を持たせることが出来るために、くるいの少ない施工が出来るのがメリットだと思っています。

集成材も色々賛否両論ですが、精度は流石と言った感じですね。
あとは１０年単位での経年劣化が気になるところです。
集成材の性能がどの程度のものなのか・・・接着剤の剥がれとかあったら鬱ですね（；´д｀）

さて札幌も最高１０度とかチラホラと。雪が降るかもとかいう噂ががががが。
蓄熱量５０％だと日中の強制ファン廃熱で、夕方過ぎにスッカラカンになってしまった・・・
子分のセンシュアル達も協力しないと、親分一人じゃちょっと大変かも。
というわけで現在親分出力６０％、センシュアル軍団に多少バックアップさせて稼働中です。
朝の親分、熱くて触れないです・・・以上、しょーもないレポでした。

ここ、知ってるよ。赤い服着た女の子が「ほーえーけんせつっ」
っていうＣＭやってるやつでしょ？

>べるさん
こんにちわ。
うちもリビングに蓄熱暖房設置を考えてます。
今現在2LDKの賃貸アパートで蓄熱暖房がリビングに１台のみで今まで冬を過ごしてきました。
部屋が二階という事もあってか、強制ファンは一度も回した事がなく朝から夜まで快適に過ごしてきました。
なもので蓄熱＝ファンは必要ないものと思いこんでいました。

やはり一軒家になるとそうはいかないみたいですね…(>_<)
検討中の間取りは対面キッチン4畳ほどでダイニング3.75、リビング11、和室4.5畳が空間的につながっていて、リビングからの居間階段にしています。
和室にはパネルヒーターが設置してありますが、他には蓄熱のみでパネルは設置していません。果たして蓄熱のみで冬の寒さをしのげるものかと少し心配になっています。

>匿名希望さん
私も以前住んでいた賃貸オール電化マンション２Ｆでは、ファンを動かした事なかったです！
確かリビング１０畳＋洋室６畳＋対面キッチン４畳くらいの大きさだったかなぁ。

過去レスにも書きましたが現在の我が家は吹き抜けの分、効率は確実に悪いのを踏まえ、

>和室にはパネルヒーターが設置してありますが、他には蓄熱のみでパネルは設置していません
暖房能力の計算結果からそうなったものと仮定すると、「寒い！」とはならないと思います。
ただしファンを全く使わずというのは難しいかなぁ・・・
和室の暖房は恐らく4.5畳向けなので、通常使用での能力はそう期待しないほうが良いかと。

設置する暖房能力の計算は一繋がりの空間体積を基準に割り出すらしいので、
体積が同じなら「広いリビング」＝「狭いリビング＋吹き抜け」となります。
でも当然暖かさは体感的に違ってくるので、あくまで基準値として見たほうがいいですね〜。
もしかしたらリビング階段は吹き抜けと違って、「繋がった空間」として計算されてないかも？

吹き抜けよりはマシなリビング階段ですが、我が家より少し１Ｆ面積が大きいのを考えると、
予算的に許されるのであれば階段から逃げる熱を考慮して、ダイニング辺りにセンシュアルやウオサブを補助熱源として設置するか、蓄暖の容量をグレードアップすると安心かもですね〜。

それにしても我が家はデフォでダイニングにセンシュアル設置だったのに対し、匿名さんの広さで蓄熱暖房だけというのを聞くと、吹き抜けの有無は想像以上にデカイのかも・・・（´・ω・｀)？
検討されている方は暖房の温風の向きと吹き抜け位置を確認下さいませ。
吹き抜けに向かって送風していたら、物凄く悲しいことになりそうです（汗

＞べるさん
なるほど〜。詳しく教えて頂きありがとうございます。実際に住んでいらっしゃる方の声を聞けるとやっぱり安心しますね(≧▽≦)

べるさんの所は吹き抜けなんですね〜。開放感があっていいですよね。
自分も吹き抜け憧れていたのですが、予算オーバーで断念しちゃいました…(ToT)

>匿名希望さん
最初は総二階建てにするつもりなどなかったのですが、
両親から「雨漏りの元になるから総二階にしろ！」と遠まわしに何度も言われ、
その頃金銭感覚が見事に崩壊して、図面が広がりまくって結局・・・
でも２Ｆを全て部屋で埋めるとＯＰ代が鬼になったので、割安な吹き抜けを利用したのです。

北海道で住む以上、暖房設備と断熱性は重要ポイントですからね。
十分設計士さんと話し合って、納得いくまで説明を受けて下さい（´ω｀)ノ

さて暖房レポに関連してオール電化の電気代ですが、
先月で１万ちょっとだったようです。（上さんから聞きました）
真冬になると２万くらいになるんでは？という予想（らしい）です。

この時期の光熱費は、たくやさんがブログで紹介している光熱費と大差無し。
ヘタすると負けてるかも！？
真冬のシーズンをどれだけ抑えることが出来るかが勝負です！
イニシャルコスト高いんだから期待してるぞホクデンさん！！

こんにちわ。
豊栄で検討中のものです。
現在打ち合わせも順調に進みこのままいくと来月頭には着工という運びになりそうです。ただ冬に家を建てるのは基礎がしっかりしないだとか、色々と言われ…暖かくなってからにしたらと親に言われてます…。
HMによっては冬の着工を嫌う所もあるという噂も聞きました。
豊栄の担当の方は今は冬でも問題なく作業は出来ますと話してはいたのですが…着工を春まで送らせるべきか悩んでいます。
豊栄で冬に着工された方はいるのでしょうか？ またメリット・デメリットなどありましたら聞かせてもらいたいのですが…お願いします。

>匿名さん
我が家は２月初旬〜ＧＷにかけて建築しました。
私も結構心配したのですが、説明を聞いたり調べたりして安心しました。

寒中コンクリは規則があって、それを満たした施工が義務化されています。

・テントによる水分の侵入防止
・打設後のジェットヒーターによる温度管理
・コンクリそのものの種類規定

他にもありますが、大きくこれらが寒中コンクリの対応となります。

私たちの親の年代ですと、まだ技術が追いつかなかったのかもですね。
水分によるひび割れや、コンクリ凍結による強度低下が起こってしまうと、
基礎としては全く使い物になりません。

かくいう私の両親も「冬場はやめとけー！」と言ってましたが、
なんとか説得して安心してもらえました（笑

寒中コンクリで強いて注意点を挙げるとすれば、
養生期間は長めのほうが良いかなと思います。
ゆっくりじっくり固まれば、最終強度は夏場の基礎を凌ぐとか？

こんばんわ。
分かりやすく教えて頂きありがとうございます!
冬場の着工でも大丈夫なんですね。安心しました。
色々勉強されたんですね〜関心します。それに比べ恥ずかしい限りで…。
ちなみに養生期間というのは冬場だと通常どれくらいとるんでしょうか？
養生期間長めにとってくださいと、こちらからお願いした方が良いのでしょうか？
そこは黙って口出しせずプロに任せておいた方がいいですかね^_^;
…って豊栄の担当に聞けばいい話しですよね。すみませんf^_^;

>匿名さん
養生期間はその日の気温とかによっても左右されます。
基準となるのはセメントの強度だったかと思います。

基本的には強度が規定値に達した時点で完了とするはずです。
私も「引渡し遅れてもいいから養生はしっかりお願いね」と言っておいたものの、
養生完了とする基準を聞くのを忘れていました^^;

規定としては型枠を外せる強度、養生を完了出来る強度があるようですが、
豊栄さんとしてどういう基準で管理しているかは謎です・・・
一度確認されてみると良いかもですね〜。

余談ですが、寒中コンクリと同じく暑中コンクリという基準もあるようです。
北海道ではそうそう必要無いのかもですが、夏でも冬でも気候に合わせた基準があるんですね〜。
木造の建造物程度であれば、基本的な基準値さえクリアしていれば十分なようです（´ω｀)

無事素敵なマイホームが完成すると良いですね♪

詳しく教えて頂き本当に助かります。ありがとうございます。
色々と不安な事も多く、実際に豊栄で建てられてる施主さんの声を聞けるのはとても心強いです。 もう一つ悩んでる事が…サイディングの事なんですが、豊栄標準の14ミリのサイディングって耐久性的にはどうなんでしょうかねぇ。
聞けば16ミリの金具止め工法というのもあるとか…。
営業さんは16ミリ金具止めになると金額も高くなりデザインの種類もぐんと減ると言ってあまり勧めてはきません…。
再塗装はどちらもやはり10年前後で塗り直ししなきゃダメなんでしょうし、話しによれば目地のシーリングは10年ももたないという話しも聞きます。ランニングコストを考えると、それだけでもお金がかかるのに14ミリ釘打ちにした事で、釘によるひび割れや反りがおこったらと不安になってしまい…やはり高くても16ミリにした方がいいでしょうかねぇ…。
ガルバも考えたのですがやはり金額が(T_T) 豊栄で建てた方はみなさん外壁は標準でやっているのでしょうか？まぁ好みもあるでしょうけど…。

>匿名さん
いつもダラダラと駄文ですが、何か参考にでもなれば嬉しいです（´ω｀)

サイディング、我が家は１６mmの金具工法を採用してます。
１６ｍｍとなると自重による釘への負担が大きくなるため、金具工法推奨です。

１４mmは今もっともメーカーさんが頑張っているラインナップで、
１６mmよりも種類も豊富に取り揃えているようですね。
考え方によりますが、釘打ち施工が出来るという面もあります。

性能としては断熱性など住宅性能にはそれほど影響無いかなと思いますし、見た目重視な部材でもあるのでそう気にする必要も無いかと思います。
よく意見が分かれる話ですが、理屈で言えば断熱性は断熱材で決まるものという事で、厚みの差は誤差程度に考えてもらって良いかと。
当然厚い外壁のほうが模様も彫り深くなって陰影もはっきりしてきますので、見栄えにおいては１６mmがやや上というところでしょうか。
個人的には以前主流だった１２mmと比べれば、１４mmでも十分な厚さかと思います。

金具工法はＯＰとなり追加費用がかかってしまいます。
メリットは専用金具で外壁を取り付けていくため、釘を（ほぼ）使わないので見た目アップ、地震も外壁（金具）が揺れに合わせて動くので耐震性も良いという面があります。
釘を打つと稀にそこからヒビ・割れが発生しますが、そこらへんも安心というとこですね。
塗装に関しては１４mmと変わらず劣化していくものなので、諦めが肝心です（笑
ちなみに釘打ちの場合は釘にタッチペンで色を塗りますが、数年で外壁と随分色に差が出てわかりやすくなるとの事です。

ガルバは高いだけあって性能はトップクラスです。
硬い物がぶつかると凹むという弱点以外は、サイディングに劣る部分は見つかりません。
予算面に余裕があるのでしたら、アクセントとして採用するのも面白いかと思います。

で、色々と書いてしまいましたが・・・
十数年とかで確実に張り替える気がある人でしたら、１４mm釘打ちで十分かと思います。（それまで持てば良い理論）
我が家はきっと面倒臭くなって張り替えない気がしたのと、やっても塗り直しだけだと思い１６mm金具を選択しました。
将来どうするつもりかという事も含めて検討されると良いかと思います〜（´ω｀)

またまた詳しくありがとうございます(^_^)何せ不安な事や分からない事も多いためとても参考になり助かってます。
ちなみに14ミリサイディングで金具止めにしてもらう事って出来るんでしょうか？？

>匿名さん
釘施工と金具施工は、その商品が対応しているかどうかが全てとなり、
豊栄さんがやってくれるかどうかでは無いのです〜。

そして１４mmだと殆どのラインナップが金具工法に対応していないはずです・・・
中には金具ＯＫの商品もあるかもですが、選択肢が大幅に縮まってしまうと思われます。
１４mmなら釘、１６mmなら金具と割り切ったほうが良いかもしれませんね。
１６mmも釘施工は可能ですが少し不安ですね。重さUPでヒビ・割れの確率も上がっているはずです。

ちなみに金具工法のメリットですが、先に挙げた件に加えコーキングの切れにくさもあるようです。
とは言ってもどれ程の差かと言われれば、また微妙なのかもしれませんが^^;

何だかんだ言っても外壁は気に入ったデザインを選ばれるのが一番重要かもですね（笑

初めて投稿します。私は９月に豊栄建設で建てた者です。

これから契約する方は、ほとんどの方がＪＩＯの検査をお願いする
と思いますが、私の家を担当した大工さんと話をした時に「ＪＩＯ
保証を付けて本当に良かったなぁ〜」と心から思いました。

ＪＩＯ保証を付けるか迷っている方の参考になれば…と思います。

①ＪＩＯの検査は、釘の打ち方１本１本を見ている！
　大工さんの話では、ＪＩＯの検査員は全ての釘の打ち方をチェッ
　クして、打ち付ける面から±１mm以上あった場合は再検査となる
　そうです。

②ＪＩＯの検査は、工期の要所要所で検査を行う！
　ＪＩＯの検査は、確か４回くらい検査を行うと思いますが、
　豊栄建設だけの検査の場合は２回だと聞きました。この差は単
　純に回数の差ではなく、建物が全て完成したあとに行う検査には、
　見える範囲が限られるため不安があるようです。
　豊栄建設の竣工前の検査は、どこかの大学教授らしい人がやって
　きて、内装・外装の見える範囲でチェック（チェック項目がある
　とは思いますが）するそうです。そのチェックはＪＩＯの検査員
　とは比べられない程度のものだそうです。

③ＪＩＯの再検査料は大工さんの実費！
　再検査となれば次の検査までに時間がかかり後期が延びるだけで
　はなく、検査料も大工さんの実費となるために検査項目の作業を
　行う時は全力投球＆一球入魂だそうです。

長々と書きましたが、要はＪＩＯの検査を通すために大工さんも勉
強をするし、建て主にとってはＪＩＯ検査は必須だけど、大工にと
っては結構めんどうなものらしいです。大工さんも「ＪＩＯ検査を
受けて建てた家なら60年保証もわかるよ、大変だったけどね」とお
墨付き(?)をいただきました。

私の場合は、豊栄建設の営業担当から「ＪＩＯ保証は付けなくても
建物の強度や気密性は変わりませんよ」と言われましたが、大工さ
んとの話を聞いたときにＪＩＯ保証を付けて本当に良かったと思い
ました。

これからご契約をされる方の参考になればと思います。

※ＪＩＯ保証を付けないと大工さんが楽をする…というわけではな
　いと思いますし、前述したものは全て私の家を担当した大工さん
　からの話ですから、全てが正しいことなのかは読んでいただいた
　方の判断に任せます。一つ確実なことは、ＪＩＯ保証を付ければ
　"安心"を買うことはできますね。

北海道で薪ストーブ入れている人は金持ちだよね。

はじめまして。
豊栄の基礎について質問です。
基礎にはベタ基礎と布基礎とありますよね。豊栄の床下は防湿シートの上に火山灰を敷いてる形のようですが、これって床下を点検したりしたら、擦れて防湿シートが破けたりしないのでしょうか？
0.1ミリのシートでは施工の段階で土との摩擦で破れが起きたりしないのかが心配です。 コンクリートを流し込むベタ基礎に変更は可能なのでしょうか？

豊栄さんの断熱材について。
グラスウールを使ってるようですが、グラスウールと言っても色々あると聞きました。
通常は見た目黄色のが一般的だと思いますが、中には見た目がピンク色をしている通常のグラスウールより高性能なものもあるようです。ちなみに豊栄はどちらのグラスウールなのでしょうか？
表示には高性能グラスウール16kg(24kg相当)とあるだけです。
しかもその24kg相当というのもどういもよく分かりません。

>ほうえさん
基礎部分の防湿シートですが、点検等で破れないとは言い切れないと思います。
とはいえ元々機能的に微妙と言われている代物だったりしますし、
個人的にはそう深く悩まれなくても大丈夫かな？と思ったりします。
（破けなければ絶対安心か？と言うと、そうでもないという意味で）

ベタ基礎は出来ないことは無いと思いますが、いい値段するはずです。
防湿を目的とするのでしたら、土間コンで十分かなと思いますがどうでしょう？

>コンクリートを流し込むベタ基礎
流し込むだけではベタ基礎にはならず、ただの土間コンですので誤解無きよう。
ベタ基礎は床と布部分の両方に鉄筋は入って連結されている基礎となります。
ご存知でしたら申し訳ありませんです（；´д｀）

>検討中なりさん
ピンクのグラスウールは高品質商品にのみ使用可能というルールがあるようです。
そして、そのピンクのグラスウールを豊栄さんでは標準仕様としています。
メーカーは「ＭＡＧ」というとこで国産メーカーでは大きなシェアを占めています。
商品名は「マグルージュ」だったかな？信頼出来る商品だと思いますよ〜。

"２４kg相当"ですがグラスウールには製造方法から高性能１６kgタイプというのがあり、
密度は１６kgだけど断熱性能は２４kgと同等という意味だと思います・・・
間違っていたらゴメンナサイ！

＞べるさん
なるほど〜やはりベタ基礎は金額が高くつきそうですね。
防湿シートの機能性には確かに？がつきます。
ちなみにべるさん宅の床下の湿気はどうですか？ 地質にもよるとは思いますが、木造だと床下からの湿気によって年数を重ねていく中での家への影響が心配で…。

>ほうえさん
我が家の基礎はちょっと標準とは違うのですよ〜。
その辺りは↓の捨てアドへメールいただければお話出来ますので、興味があればどうぞ（´ω｀)ノ

koredemoka1111＠yahoo.co.jp　※＠が全角です

恐らくですが防湿シートの効果はさほど期待出来ないですし、
適切な数と大きさの換気口を設けて換気するほうが、現実的な気がしますねぇ〜。

寒くなって換気口も塞いでいるしちょっと気になるな・・・
我が家も湿度計を床下に放り込んで計測してみます（´ω｀)ｂ
後日計測結果を報告しますので、少々お待ちくださ〜い。

余談でしかも関係ないかもですが、この季節の室内は乾燥気味です。
洗濯物とか何も無い状態だと、リビングで湿度４５％位ですね。
隣の和室にある押入れで、湿度４５〜５５％くらいだったはずです。

夏場の最もジメジメした時期で、リビングだと５５〜６５％、押入れで６５〜７５％でした。
窓を開けて換気することで５〜１０％程度落ちたような記憶があります。
新築時は特に乾燥するので、除湿機が活躍しますよ（笑

連投失礼・・・

最後の１行、どうみてもアホな子の発言になってました_|‾|○
「新築時は特に乾燥するので、除湿機が活躍します」って・・・より乾燥させてどうすんじゃ！

正しくは、
新築最初の冬は特に乾燥するので注意。
夏場は新築といえど湿気は多目なので、除湿機が活躍しますよ。

です。途中全部省略して意味不明な文章になってしまいました（；´д｀）

営業さんに防湿シートの件を聞いてみました。

■標準施工方法（別途要望があればＯＰで対応可能）
0.1mmの防湿シートの上に火山灰で押さえてつき固め。
重ね幅は150mm以上とする。
（※住宅金融支援機構の基準に沿った施工方法を標準としている）

■破れについて
可能性は０では無いが、鋭利な物で故意に突いたり等じゃない限り
破損の恐れは少ないと思う。万が一破損しても修復が容易。

■標準（防湿シート＋火山灰埋め）のメリット
・コストが安い
・将来起こりうる給排水設備のトラブル時、メンテが容易に出来る
・上記に似ているが、不具合の原因解明がしやすい
・害虫や雑草の対応がしやすい
　（ベタ基礎でもクラックから草が生えたり蟻が這い出たりする事あり）

■その他
・湿地住宅等なら目視で水滴が遮断されている様子を確認出来る
・土台には腐食し辛いヒノキ科の材木を採用している

以上のような感じです。
それぞれにメリットがあって、予算と拘り具合で判断しても良さそう？？

＞べるさん
先ほどはメールありがとうございます。
またメールしちゃいましたが…(^o^;

色々調べて頂きとても助かりました。
べるさんの話しを聞いてちょっと安心しました。また何かありましたら是非相談させて下さい(≧▽≦)/

現在、豊栄さんで建築中なんですが、先日、作業現場を見に行った時、注文で付けた建具にカッター傷と重量物をぶつけた様な凹み痕がありました。この様な場合、受け渡し点検で瑕疵ありとして交換を要求した場合、実行の可能性は高いのでしょうか？同様な経験をされた方、対処を教えて頂けませんか？

>ほうえさん
いえいえ、まずは解決というか安心出来て何よりです。
他にも何かあれば連絡下さいね〜（´ω｀)ノ

>474さん
我が家の時は、最終の受け渡し点検時点で傷の付いていた部材は全て交換してもらいました。
見学中に気が付いたら、その都度現場監督さんに話して対応してもらってましたね〜。
交換要求は素直に受けてくれて、特にトラブルも無く済みました。

どうしても交換不可能な箇所の瑕疵は、下手したら賠償問題にもなりそうですね。
というか、賠償請求してでも何とかする気持ちでいたほうが良いです。
買った液晶モニタがドット抜けしてた〜とかとレベルが違いますからね・・・

>たくやさん
こちらではお久しぶりです〜。
超多忙とは聞いているけど、品質が付いてこないのでは先は暗いですよっと。
悪い風評はすぐ定着するので、忙しさに負けず是正していって欲しいものです。

相談室ですか・・・（汗
うちも似たような感じですけど、大半はトラブル相談より各種質問が多いかな？
冬を間近にしてこれから着工する人、初めての冬を迎える人の不安や疑問が続々と〜。

って私も初めての冬なんですけどね！！（笑

>全く悪びれた感じなく
これは現場監督さん？メーカー業者さん？
直せば済むと思ってるのかと・・・信頼関係とか何も考えてないのですかね。
こんな態度取られたら確実にキレますね（´・ω・｀)

たくやさん、べるさん、ありがとうございます。
大変参考になりました。
当たり前の要求はしっかりとしていこうと思います！

はじめまして、相見積もりを取り、現在豊栄さんに傾きかけのものです。
対応（修繕・交換）が迅速でも「直せばよかろう」という態度では・・・イメージが悪くなりますね。

多忙は、品質に対して言い訳になりませんよね。
この点、一緒に検討している同居者（私含めて４名です）に
デメリットの一部として議題にかけたいと思います（大げさですが(^^;）

もしも豊栄さんに決めましたら、また改めてお伺いします。

ところで、ここの過去レスにN山さんという営業さんの名前が挙がっておりました。
数年前のレスのことで恐縮ですが、おそらく現在担当してくださっている方です。
現在は当然の様にメモをしっかりとってくれますし、
これも当然ですが約束を忘れるようなことはありません。
落ち着いた雰囲気で、営業（売込み）するよりもこちらの要望に対応している感があり、
変な売り込みに辟易していた私達には良い印象を持ちました。

まずはじっくり考えたいと思います。

質問です。
食洗機は便利ですか？
取り付けて良かったという意見、失敗したという意見の両方をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。