茨城　藏持ってどうですか？［旧称：茨城　蔵持ハウジング］

蔵持さん大工はいいけど、左官屋がねえ・・・。

腕のいい左官はみーんな蔵持に持ってかれちまって押さえられねぇ～、うぇ～ん（泣）だろ？　違う？

蔵持が殿様商売?
それはないな。
ここを凌駕してるとこなどあるのか?

つくば展示場はオープン１周年でついに累計来場者数が１０，０００人を達成したようですね。

>>255

近くに蔵持の家が建ったけど…
基礎の表面がヨダレ垂らしたように汚かったよ。
あれが普通なのかなぁ？

ここの断熱材って、何を使ってるんですか？
営業さんに聞くの忘れちゃって・・・

誰か、蔵持ハウジングさんで洋風（輸入住宅風でも）な感じで建てた方いますか？
凄く気になるＨＭさんなのですが、やっぱり和風好きな人向けですかね？

洋風（輸入住宅風）希望でなぜ蔵持？

同感。
でも、つくばで輸入住宅風の家を建てた施主さんいましたよ。
ＨＰの写真集の中にも掲載されてるし。書いてるように本気なら何でも蔵持に聞けばいいんじゃないの？

工務店には多いと思いますが、蔵持さんも地盤については詳しくありませんでした。
土質、地層に合った基礎地盤の改良が出来ていません。

いくら蔵持の粗を探して適当な嘘を書いたところで無駄なことですな。
牛久駅前の蔵持本社ビルは今この時間も煌々と灯りがついているのが駅のホームから見える。
少しは見習うことだ。

一流ハウスメーカーさんだって完成度が悪い物件もありますよ　人間と一緒良い所と悪い所妥協しつつも良ければ付き合うしだめならば付き合わないでしょ　まぁ嫌だけと仕事の都合上とか御近所だからってしぶしぶもあると思いますが・・・どのハウスメーカーさんでもいいんです思いとか要望を伝え限りなく理想に又親身になってくれるところで頼めば最後は御自分で決定すれば納得もいくでしょうから100円　200円の買い物ではありませんいっぱい悩んで良い住まいを御建てください


よく聞く話では家は3件建てないと自分の理想の家は出来ないと言われてますが・・・・

品質を高めてコストパフォーマンスの高めるにはやはり規模はある程度必要だろうが、とことん面倒見のいい会社はなかなか探してもないものだね。

自宅の新築を考え始めてからは、蔵持さんの物件が目に入るようになりました。県南地域はけっこう多いですよね。派手〜なシート（養生ネットにかけてあるやつ？）で目立ちますし（笑）
最近は純和風だけでなく、けっこういろんな外観の家を建てている気がします。


ところで、話が逸れますが・・・

最近、蔵持ブログ更新されてないですね。
つくば展示場建設中はけっこうマメに更新されていて楽しみにしていたんだが、担当者が変わったんだろうか。
トップページの社長アニメーションはちょいちょい更新されてるんだけどなぁ。

蔵持と現在やり取りされてる方がいらしゃったら、是非担当者さんに「更新して！」とお伝えください。（私はまだそこまで進んでいないので・・・）

初めて建てた家だから他の会社はどうか知らないけど、施行ミスが多すぎるよ。
こっちが指摘するとまず言い訳。
直せるところは直してもらう予定だけど、営業さんや設計さんがよくやってくれていただけに残念だ。

大工がダメって事？

>279
構造、躯体に関わるような重大な施工ミスだったのでしょうか？差し障りなければ教えてください。
丁寧な施工をする工務店と思っていたので驚きです。

あくまでも20年前の社名が倉持工務店だった頃に建築した実家の話ですが

工期が5ヶ月だったとすると倍の10ヶ月かかりました

理由は材料（材木等）が予定通り入荷しない、おかげで大工さんは途中で現場を投げ出す始末（ウチは両親が直接大工さんに投げ出さないようにお願いに行った）

左官屋、クロス屋、板金屋のレベルもはっきり言って・・・

屋根＆雨樋に使った銅は指紋だらけ、クロスは気泡だらけでかっこ悪いこと・・・

その当時倉持工務店で建築した職場の上司も同じ状態だったそうです

この話はあくまでも20年前の倉持工務店だった頃の話ですから、倉持ハウジングに変わった今の状態は知りません

あくまでも20年前はバブル期で住宅建築ラッシュであったためおこってしまった事なのかもしれません

愛着ある実家を建築した会社ですので、あの頃の状態ではない事を願います。




尚、今年マイホームを建てるのにつくば展示場に行きましたが、唯一ここだけは素通りしました。

＞あくまでも20年前の社名が倉持工務店だった頃に建築した実家の話ですが

ここは蔵持ですよ。社名の文字が間違っておられます。タイプミス？

別の工務店さんかも。まあ、倉持姓は多いですからねえ、このあたりは。

>>283さん。
どちらの倉持工務店さんの話ですか？

いっぱいありすぎて、どれだかわかりませんので。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&source=hp&ie=UTF8&q=%E...

予算次第で、材料の質が変わるならともかく手抜きするようなら志のない最低の会社だね。
ミスを指摘してなんだかんだと言い訳並べてた癖に、後になってミスを認めたんだよ。
だったら最初から言い訳するなって言いたいし、わからないのに適当に言い訳する位なら「今はわからないから会社に戻って調べて来ます」って言ってもらったほうがよっぽど誠意を感じるよ。
設計さんまでは本当にいい会社だと思ったのに。
次建てる事がもしあったらここには頼まないな。

>>286

あのね・・・・会社名が完全に間違っているんだけど・・・・・・どういうこと？

ここは蔵持ハウジング（旧蔵持工務店）

あなたのは倉持工務店。　字が違う。

「倉持」と名のつく工務店なんて県内に沢山ありすぎて、どれがどれだか分からんですよ。

＞282、286

目に余るからちょっと書くね。
元住宅メーカー（木造もやってる大手）勤務の立場から。

現実には、予算の少ないお客様のほうが、ミス等に関しての指摘が必要以上に厳しいんですよね。だからかえって他よりも気を使って施工していると思うんですよ。ある程度の常識を持ったメーカーさんならどこでもね。

それに、予算の少ない方の満足度を満たせない（＝クレームが発生する）くらいなら、最初っからそんな客は拾わないほうが会社にとって都合がいいはず。


むしろ、そういう大事な部分の問題だからこそ、自分の目で確かめに行く必要があると思うね。
僕は実際に蔵持さんへ行った事があるわけじゃないから、メーカー側からの一般論としてのことしか言えないしね。

なんていうか・・・ネット情報のみに翻弄される人が多いと、メーカーさんも大変だねｗ

290さんに乗っかるわけじゃないけど、うちも予算低めで（35～38坪で税込1500～1600万くらい希望）、そんで競合数社の中に蔵持もあるけど、担当の営業がローンの面とかすごいよく面倒見てくれるなーっていう印象。
でももしこのまま契約に至ったとして、予算低いからってコロっと態度変わっちゃったりしたらショックだな～
実際に蔵持で低予算で建てた人っていないのかな。

>>291さん。ウチもローン申し込み相談はすごく面倒見てもらって助かりましたよ。
でもね。
>282、>286はおそらくは虚偽の情報だと思いますよ。

何故かと言うと、ここは契約前に細かな積算見積もりがきちんと出るから。予算に無理が有ればその時点で分かるようになっているハズ。
予算にはやはり下限というものがあるでしょうし、【290 by 元大手住宅メーカー勤務の人】さんがご指摘のとおり、予算が低いお客さんに気を使うのは間違いないでしょうから、契約前にそれがうやむやのまま契約に進んで、契約したらあとはいい加減に対応されるなどと言うことはないんじゃないかな。


でも契約後に冷たくされるか不安が消えないというのも、その気持ちはなんとなく分かりますよ。自分もそうでしたから。
でも、もしもそうであるならば、その不安をそのまま営業にぶつけて、詳細見積もりもらう時に反応を見ればいいんじゃないですかね。

自分もそうしましたよ。

>>291
その予算ならタマホームで建てたら？蔵持では無理でしょ。

客は営業に実際の予算より少なく予算を告げる傾向――もう数百万くらい隠し玉というか切り札で持ってるって場合も多い。地盤改良等不測の出費を念頭においてる場合もあれば、余れば、家具新調しよう、新生活後の貯蓄として残そう、ローンを繰り上げよう…いろいろ理由はあるだろう。

でも営業のほうもそれを見込んで追加が発生しても出せるだろうと、一発目の見積もりだけは提示予算内で体裁を整えてくるようなこともままあるのね。

「一切がっさい総予算は本当にこれだけ、建築に使えるのはここまで、考えられる追加費用も含めてこの値段でお宅で希望の内容で建てられますか、無理なら他をあたります」
　最初の時点でおたがいの疎通がとれてないとあとあとややこしくなる。

ちなみに282ではありませんが。
予算の話が出ていますが、他の方が予算によって違いが出るという話をされたので、もしそうなら最低だと言ったまでです。
私が言いたいのは、最初はなんだかんだと言い訳してミスを否定しながら後日ミスでしたと言いに来た。
手土産持ってね。別に構造上の大きなミスというほどじゃないし、人間誰だって失敗はあるんだからちゃんと対応してくれれば、こういうところには書き込まないわけ。
最初のアフター担当の態度に腹が立つというか。素人だからわかるまいと思っているのかあぁだこうだとミスではないと説明して。結局後日きた専門業者に聞いたらその説明は全て間違いだって言う事がわかった訳で。
なんではじめから社に戻って調べてみます、って言ってくれなかったんだろうって。
素人だからいいくるめればいいや、って思ってるのかと思いましたよ。
建築中も色々あって大工変えさせたりしましたけどね。
前にも書いたけど営業さんも設計さんも他社より遥かに良くやってくれたし、契約してからも態度が変わる事はなかったですよ。
アフターの問題です。

他にも解決されてない問題点が残っていて何度も言ってるんですがね…。返ってくるコメントは一応こっちの言ってる事は理解してるみたいですけど、直す気無いのかなと思います。出来ない事ではないみたいですから。実際直すとなったらコストはかかりますが。
泣き寝いりするしかないのかな。
人間だから完璧なんてありえないし、ミスはどこの会社もあると思うんですよ。
でもミスがわかったら迅速に誠実に対応するのが商売人のあるべき姿なんじゃないかと思います。
そうすることで信頼が深まるし、途中色々あってもあの会社は最後まで良くやってくれたって他の人にも自信持って紹介できてさらに会社が繁栄するじゃないですかね。
何度も書きますが、営業さんも設計さんもこちらが申し訳なくなるくらい他社より遥かに良くやってくれましたよ。
社員の方がこの書き込みを見ていてくれればいいなと思います。

アフターって凄く大事なことだよね？
たとえ他社員が素晴らしくても、長年付き合うのだから、アフターに不安がある会社では建てる気なくすよね。

ちなみにアフターの方がしっかり対応してくれないことは、担当してもらった営業の方に相談しても、改善されたり担当を変えてもらえないってことなんでしょうかね？
私も予算が潤沢にある人間ではないのでここ最近の書き込みはある意味参考になります。

入居後半年で軽微な施工ミスを発見。
私は割と適当な性格なためあまり気にせず放置していたのだが、妻が大騒ぎの末に蔵持さんへ連絡。
しかし対応したアフターサービス担当者がちょっと頼りなく（信用できないというほどではないが、大丈夫なのかな？やってくれるのかな？と不安になるような人だった）、対応や説明がまどろっこしかったこともあり、しまいには妻は激怒して再度蔵持に電話。


その日のうちに会長他数名が血相変えて飛んで来ましたよ。

アフターの人はまぁちょっとハズレだったのかもしれないけど、言えばそれなりに対処してくれるハウスメーカーだと思うけど、いかがだろう。

それとも、言れるまでやらないのが問題といえば問題なのかな？

ここね。営業さんは多少参考に見てるような事聞いたよ。
僕もＯＢだけど、些細なミスは確かに無くはないから、アフターはとても大事だよね。
僕は建てる時は細かい指示を沢山入れたけど入居したらさほど不具合は感じなかったな。
直すとこも少しあったけど、暇な時にやっておいて、ってな感じで。
ここ２年くらい忙しくなってるせいかな。でも客からしたら後回しにはしてほしくないよね。

言っとこうか？今から。

２３、２４日は完成現場見学会がありますが、蔵持さんの評判はどうなんでしょうか？

お金持ちには丁寧、お金が無い人は手を抜くようなことはあるんでしょうか？

>304

へえ、見学会やるんだ。。。
私の知る限りでは、皆さんが言うほど酷くはないと感じるけど、実際に蔵持さんで建築したわけじゃないから断言は出来ない。

実際蔵持さんがどうしてるのかは蔵持さんの経営者で無い限りわかんないけど、このトピのレスを少し遡って読むとそれなりの答えっていうか買う側としての意見とか買った人（の一部なんだろうけど）の情報はまとまってるんじゃない？
売る側としての「お金の無い人」に対する見方なんかも、遡って読めば少しはわかると思うけど。

あとは人それぞれの考え方、受け止め方次第じゃないのかな。。。
前にも書いてた人がいるけど、やっぱり自分の目と心で確かめてくるのが一番なのでは？

ここはインテリアコーディネーターが打ち合わせに同席する分、余計に設計料金はかかるんでしょうかね。

>308さん同様、私もその件（＠インテリアコーディネーターが別料金なのか）について詳しく知りたいです。以前はそんな話は聞かなかったけど、最近は広告類にもインテリアコーディネーターのことが記載してあったりと、力を入れているようなので。

あと>307は言い過ぎ。相手は女性でしょ？み○もんたの『お嬢さん』呼びとまではいかずとも、それくらいの気遣いしてやりなよ。
それに、あなた自身が何か迷惑被ったわけでもないのに、個人特定出来るような特徴書いて晒す必要なくない？
万が一その方が担当になってしまったとしても、インテリアって設計が全部終わって間取りが決まってから決めるんでしょう？それならもう構造だとかの重要な部分はほとんど決まった後なんだろうし、おっしゃるように数名いるわけなんだから、やんわりと担当変えて欲しいって言えばいいだけの話じゃない。

インテリアコーディネーターって肩書きのある人には、それなりの身なりをしてて欲しいと願うのは普通でしょ。
ただ、自身でよく勉強するなりインテリアショップ見るなりすれば、そんなにお任せする必要ないのでは･･･。

他県からの転入組です。
茨城県内で建築予定があります。

蔵持ハウジングでは12月、1月と完成現場見学会が行われたとのことですが、行かれた方はいらっしゃいますか？
DMはいただいていたのですが、遠方のためどちらも都合がつきませんでした。
どちらの家もヒノキのシリーズだと書いてあったので、実際に行かれた方がいらっしゃったら是非感想をお聞かせ願いたいと思い書き込み致しました。
つくばの展示場には一度行ったことがありますが、あの展示場の床などのイメージと同じなのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

つくばの展示場はすごくいい。一見の価値あり。あんな家に住みたいと心から思った。
ただ実際に提案されるプランは正直ビミョー。こちらの要望はあまり取り入れてもらえず、さえない設計士が”これがいいですよ！”と出してくるプランにトホホな感じ。
木に対する思い入れなど共感できる部分は多いんだけど、わが家はお断りする予定です。
どこかいい工務店ないかなー。

>314さん

なるほど。私も筑波の展示場の雰囲気がかなり気に入っているので参考になります。

314さんはもうプランを出してもらうところまで進んでいらっしゃるのですね。他メーカーもご検討されているのでしょうか。もし検討されているメーカー・工務店があれば、差し支えない範囲内で結構ですので教えて頂けませんか？
茨城まで行ってハウスメーカーを探す時間がなかなか取れず困っているので・・・

やはりあの展示場の雰囲気がどうしても気になるので、今週末にでも私ももういちど蔵持ハウジングのつくば展示場を見て来ようと思います。

>316さん

レスありがとうございます。

なるほど、和風住宅ですと床はヒノキの場合が多いのですね。
展示場が気になっているとはいえ、やはり実際のお客さんの家をご覧になった方のお話は現実味があり、参考になります！

週末につくば展示場へ行くことにしました！可能であれば現場を見せてもらおうと考えております。

で。どーでした？

ここは長期優良住宅やってるんですか？

会社、営業の人、設計の人はどんな感じでしょうか？

結局特徴の無い家が建ちそうだったので、私はやめました。無垢の木ってとこ以外はあんまり会社のポリシーを感じられませんでした。

今日、つくばの展示場見てきました。
展示場は、参考にはなりませんでした。
でも、無垢材使っていてとても良かったです
漆喰も標準だそうです。
担当者の方もとてもよく
聞く質問にすばやく答えてくれましたよ

工事費込みで　坪50後半だそうです
候補の1つに入れました。

私が聞いた限り、漆喰、床の無垢材は標準ではありませんでした。ここ半年も経っていない時に聞きました。

漆喰、無垢床は標準ではありません。予算がないなら、それなりのものしか建ちません。構造材にこだわるかどうかですね。

あれ？
漆喰、無垢床は標準ですよ？？

ここって外断熱ではないですよね〜。営業の方に外断熱といわれたんですが、本当でしょうか？

漆喰、無垢床は標準ではありません。断熱材は吹き付けで、屋根は外断熱使用だったと記憶しております。

漆喰、無垢材は標準ではなかったので追加料金が発生したのと、キッチン、ユニットバス、洗面台が安っぽかったので候補から外しました。

はじめからこんなところ、候補にあがんないよ(笑)もっと勉強しようね

じゃあ　どこが候補なの？

３２８〉
候補にあげる以前に家を買えなかったのかな？w

注文が多くて大変ですよ。（工事費も安いし）
公務員のお客さんが多くて口を出すが金出さないタイプが多いかな。
業者はみんな泣いてるよ。でも言われるとやってやるかって感じですね。
どの業者もそうとう貢献してるよ。
もっと大切にしろ。

注文が多いとは月どのくらいの契約を取ってるんでしょうか。
あまり営業マンさんのやる気が見えて来ないのにすごいな。

最近展示場を見に行って来たものです。
まだなんにも計画段階に入っていなくてとりあえず見に行っただけなのに、私の話を聴きつつすごく丁寧にいろいろ教えてくれました。もし蔵持さんで家を建てることになったら、あの担当さんなら安心して任せられるなって感じました。
なにか参考にならないかなぁと思ってこのスレを頭から見たんだけど、賛否両論あまりにも意見が離れすぎてて評価は参考にはならなかったです。でも知識はいろいろ勉強させてもらいました。あとはやっぱり他社と比べて、自分で見聞きして…ですね!!

スレ主です。大変ご無沙汰してます。あまり盛り上がらないみたいなのでこのスレを閉鎖したいと思いますが皆さんかまわないですか？あまり蔵持に興味がいる方々が少ないみたいなのと私がもう違う大手HM(積水ハウス)にて建築したのでいつまでも伸びないスレを存続させてる意味はないのが理由です。申しありませんです。

スレ主さまへ

なぜ大手になったのですか？私も地元無垢系ビルダーを比較検討しておりましたが、大手も候補になりつつあります。なぜ、大手になったのか・・・？建築費など大手と地元でどれほどの差があったのでしょう？
私も悩んでいる者として、経験談・ご感想等お聞かせ願えたら幸いです。宜しくお願いいたします。

ビギナーさん、ご質問ありがとうございます。m(__)m大手に決めた理由は値段の差もさほどなく(確か最終で200万くらいしか高くなかった)長期優良住宅に対する対応知識のなさ、申請費用、適合させるためにバカみたいに費用のがかかり積水ハウスは申請費用の2万円位？のみだったのと昨今の金利の安さ、不景気でいつ倒産するかもわからないリスクを回避したかったので積水にしました。アフターはさすがです。やはり住んでからが大事だとつくづく感じます。あとは太陽光などの取り付け費用の安さ、ライフサイクルコストの低減であとあとの補修の安さと耐久性にて考えました。一番の理由は金利がこれだけ安いとフラット35sにて2800万も3500万も月の支払いにしたらさほど変わらなかったのが大きいかな？あとはダインコンクリートの重厚さと比べてあまりにも見た目の違いがあり同じ大きさ、間取の家でも全く別の家に見えました。総合しますと将来の安心と安定をとりました。
以上です。

↑こいつの言ってることは正しいと思う。俺も同意

スレ主さま

早速のご回答ありがとうございましたm(__)m
大変参考になりました(^.^)私も色々物色しているうち最近はスレ主さまと同じ考えを持つように至りました。まだまだ煮詰め切っていない状態なので、最終的にどこに落ち着くかはわかりませんが、今後進めるにあたっては、バランスを考え進めて行こうと思います。本当にありがとうございました(^○^)

↑ありがとうございます。参考にして頂けて幸いです。

結局住んだら無垢だろうが国産材質だろうが気にしないと思います。私は一番大事なのは耐震構造と耐久性とアフターだと思います。

＞申請費用、適合させるためにバカみたいに費用のがかかり積水ハウスは申請費用の2万円位？のみだった

長期優良住宅に申請費用として最低かかる金額は約5万円だそうです。
http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2009-06-12

嘘までついてネガキャンをする神経はどうでしょう？
きちんとした情報に基づいて責任のある情報を発信してください。
あなたの言うことはすべて信用できませんよ。

今週末、つくばの展示場に行こうと思ってます。建築中の方がいらっしゃいましたら、会社、業者さんの情報お願いします。