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でも川崎駅周りのスーパーって夜遅くまで空いてないのよね~
川崎駅をなめてもらっちゃ困る。
アゼリアから駅前にかけての浮浪者の数はハンパない。
アゼリアを出るとごちゃごちゃした飲み屋街
左右に風俗街が堀ノ内と南町の二ヶ所、抜けて産業道路を渡れば競馬競輪…
そして古い焼肉タウン。
首都高羽田線の向こうは重工業地帯。奥に再開した火力発電所です。
西口だけに結界でも作れるなら話しは別ですがね。
東口から西口へはほんとに線路で遮断されてて簡単には入ってこれないからご安心ください。
川崎駅ではなく、大師線沿いの各駅を卑下しているということはわかりました。
小杉も結局課題は公営団地からのチャリンコ軍団とタワー族のミスマッチなんですけどね。
小杉駅前商店街のじいさん達が再開発に熱心と聞いて小杉に住みたくなくなりました。
どな面さげて30年も40年もマクドナルドとヨーカドーにぶら下がってただけで何の努力もせずこんな街にした連中が口を挟むのか?
コレド日本橋を視察し大規模小売店法を楯に新規出展を妨げ、
厚顔無恥だ。
あの炎は火力発電所だったのですね。
湾岸のとある場所から見ていて何の光だろうと不思議に思っていました。
なんとなくなのですが川崎かな。
行きつけの喫茶店が一件あるだけなんですけどね。
平塚で。
はい平塚ね、平塚
現在、川崎に住んでいます。
マンション購入者ですが、
当初は川崎と武蔵小杉で迷いましたが結局川崎。
理由はマンションの値段が1.4-5は違う。
両方のマンションを吟味してそこまでの価値の差は無いと踏みました。
ですが今は単身ですが結婚したら小杉に買い換えるつもりですね。
川崎駅は子供の教育には良くないでしょう。
独身か既婚でも大きく変わるでしょう!
別冊ダイヤモンドを見れば、川崎のブリリア以降のマンションの値下がりの大きさと、武蔵小杉の中古マンションがかろうじて価格を維持してる現状が見える。引っ越すなら今の内と言うのもわかる気がする。
コスギはいつ暴落、弾けるのだろうか?
30年後ぐらいじゃないですかね
開発中は期待値もあるから一番売れる。
小杉は継続して開発していけばいいんじゃない。
30年はもたないかもね。
たぶん10年ぐらいしてデベが売る空地がなくなれば
建て替え事業が盛んになり有り得ないぐらいの一等地物件が出てくるかも。
すでに野村は試験的に着手してる。
コスギは新しいタワーが建たなくなったら忘れ去られ自然風化していくよ。
30年後のトレンドなんて誰にもわからないけどタワースタイルじゃないことは確かだな。
デベが意図的に変えてくるはずだから。
武蔵小杉のあり得ないぐらいの一等地、、
パークとブリリア隣接の一戸建てエリアと
セントラルの三角地帯ぐらいしか思い付かないです
川崎駅のタワーマンションって今後計画されているの?
そもそも川崎駅タワーマンション選べないからこのスレ成り立たない気がする
中古という選択肢もある
>820(^o^;)有り得ないぐらいの一等地はコスギにも川崎にもないよ。
30年後のトレンドだから。
100年前の一等地だった麹町や番町に今やちんけなマンションが乱立してて
30年前、田園調布や広尾にあったありえないぐらいの一等地が二束三文の土地になりつつある
それと同じです。
>821NECの玉川事業場はいずれ何かしら建ちますけど朝の新駅はすでに人が溢れかえってるうえに
1駅手前の新川崎にじゃんじゃん物件ができてますから乗れないですよ。
敷地の北側〜東側が商業地ではなく線路を挟んで戸建住宅地なので日照権が絡みタワーも板状も建てにくいですね。
横須賀線駅はね、ホームの北側と南側で混雑度に大きな差があるんですよね。
乗換利用者は人で溢れ積み残しも茶飯事の北側(連絡通路側)を、
小杉住民は8時台でも悠々乗車の南側(新改札側)を利用するんです。
駅員が人を押し込む光景なんて、南側では一度も見たことありませんね。
あと、人は結構降りますよ、おそらくNEC勤務者でしょうね。
ま、それもNEC直結改札がある南側の話なのでしょうけど。
住んでみて初めて分かることって、結構あるもんなんですよ。
このスレは何のためにあるのだろうか?
そうか回り込めば多少楽になる訳ね。
ありがとう、やってみるわ。
建ったとしたら完敗ということかね。
武蔵小杉側は将来を考えたら勧めない。 理由は、「NECがあの大きな土地を手放すでしょ!
不景気な企業なんだからさ」
「土地売って設けるしかないんだよ もう!」
だと思っています。
そうすると、今以上の混雑で、 人落下までかんがえると、川崎のほうがキャパがあるかな
と思っています。
小杉ってJRのスカ線の駅がちっさ過ぎるんですよね。危ない。
もし坪単価300以下でタワーが建つなら迎賓館のお庭に住みたい。
買える予算では圧倒的に交通利便性が高い武蔵小杉は素晴らしい。
タワー立地がないうえ、京浜工業地帯の玄関口にある川崎駅前なんていやだよ。
川崎もいーけど武蔵小杉も魅力あるよ。
今さら?って感じはするけど、とりあえず過去ログを見てサンクタス川崎タワー住民が妙に武蔵小杉に対抗意識を燃やしていたのは分かった。
武蔵小杉の人は、生鮮食料品と日用品以外の買い物は、渋谷まで行けばいいと割り切ってるの?
なんで渋谷限定?
うちのもので渋谷での購入品はないよ。
溝の口と横浜行って、補ってる、早くアリオ出来ないかな。
わざわざ溝ノ口とか横浜に行くんですか。
川崎タワーなら川崎だけで生活が完結できますよね
浮浪者と、風俗・繁華街とレベルの低い教育・工場の風景も漏れなくついてます。
武蔵小杉のこと?
川崎も大変だな。
勤務地にもよりますが、
交通利便は武蔵小杉が勝り、
商業施設は川崎が勝ってます。
武蔵小杉は、首都圏屈指の大規模再開発地域です。
トータル的には川崎より武蔵小杉のほうが人気はありますよぉ。
地価が物語ってます。
武蔵小杉や豊洲や川崎は越えました。
東急スクエアができた今、二子玉くらいの価格までは上昇してもおかしくありません。
なんせ、今まで、商業施設抜きで張り合ってたのですから。
川崎と小杉なんて比較対象にならない
それぞれのメリットは
・川崎駅:商業施設の豊富さ
・小杉駅:電車の利便性
もちろん川崎駅も電車の利便性はいいけれども小杉駅ほどじゃない。
もちろん小杉も商業施設は豊富だけれども川崎駅ほどじゃない。
これが現状すべて。
ライフスタイルに合わせて買う場所なんて決まる。
845さんへ川崎より横浜と溝の口のほうが食品の質がいいんで行くんです川崎で美味しいのが少ないから行かないだけ、溝の口は丸井の食品で美味しい魚や野菜があり横浜はシャネル、ヴィトンで買い物できます川崎は?
簡単に川崎より、武蔵小杉の方が土地も家賃も高いから比べる程でもないか。
小杉は川崎にかなわないと思います。
なんせ川崎にはいろいろな商業施設があって便利すぎるからです。
行政区間も川崎駅周辺に集まってるので、
小杉だと何かと不自由な時があります。
小杉の交通渋滞もひどいですしね。
川崎駅周辺の凄いところって至る所ドラッグストアだらけって事でしょう。故金子哲夫氏の出た番組でも取り上げられていました。
何でも養命酒が日本一お買い得なんだそうです。凄いですねー。お年寄りにも優しい街なんでしょうね。。
川崎だと子育てが難しいです学校の評判悪いし京急側は今だにチンピラみたいなのが歩いています、小杉が子育てにはいいけど保育園が足りてないみたいで、タワマンはもう作らないでほしいかな、人口増えてほしくない
武蔵小杉は砂上の楼閣と言うとちょっと違うけどリスクがある感じ
再開発地域って上手くいく可能性と上手くいかない可能性の両方を持ってる
川崎は現状を理解していれば大外しも大当たりもしない感じ
良くも悪くも街としての積み重ねがある分安定感がある
なんだかんだ言っても東海道線で東京まで20分(正確には18分だっけ?)だしね
安定感があるっていうか、完全に高度経済成長期を駆け抜けた工場労働者が余生を過ごす街。さいか屋がこれからは街の中心となって支えて行くのだろう。
確かに川崎は安定感というよりすっかり成熟しちゃったね。ラゾーナで頑張っているけどこれからは少子高齢化と低所得層の高齢者向けの施策や娯楽が必要だと思いますね。そういう意味では川崎競馬場のリフォームは面白いですね。
全然気になりませんよ。
タマプラから引っ越しましたが
東の再開発地区は緑も多く
空地率が高いので圧迫感がありません。
不幸中の幸いで、川崎駅前のように商業施設や
ビルがないので落ち着いてます。
東急線から東口を出ると、街路樹が両脇に有り
歩道も広く子供の環境を考えると良いですね。
ただ、大きなターミナルな駅前繁華街が良いのなら
やはり川崎駅前タワー。
住宅地として日常の買い物が出来ればよいのなら
小杉です。
後東横線ユーザーがどうかです。
保育園が不足していても、私立の付属幼稚園に
入れればいい事だし。
川崎駅前と小杉を比べるなら、やはり小杉にします。
川崎駅前はディンクスなら良いと思います。
子育て求めるなら小杉も川崎も選ばないけど。
全国で横浜と川崎だけ中学校給食を実施してない所や、
医療も小学まで無料と周りの地区の中学まで負担では無い点や、
保育園不足もしかり。
ただどっちか選べってなら川崎かな。
保育園多いし、商業施設もそろってるから。
小杉はどちらかというと不便ですよ子育ては。
子供多いしね小杉。
だんだん負け惜しみの領域に突入。
小杉住人はだんなの所得が高いため、共働きが必要ありません。
よって保育園の数はあまり問題になっていないです。
幼稚園が若干キャパオーバーになってますが、
それぞれの家庭の考え方に合わせて小杉と小杉周辺の幼稚園に通ってます。
川崎は…
共働き大変ですよね。
小杉も保育園大変ですけど。
住人じゃないのかしら。
居住性は川崎駅も小杉駅も変わらない。
利便性は行政区間など考えると川崎駅の方が良い。
電車アクセスは小杉駅の方が良い。
商業施設の豊富さは川崎駅が断然よい。
知名度は断然川崎駅。
開発度は今は小杉駅。
総合的にみてどっちもどっち。
醜い争いだね第3者から見たら。
874
あんたイタイね。
やっぱりラゾーナがある川崎駅でしょ。
色々参考になります。
間をとって新川崎で検討します。
よりによって新川崎w
新川崎最高
新川崎>川崎>小杉
「住宅地なら小杉の上昇率が日本一。ここは店じゃなくて家の話でしょ!」って言い出して、
「でも、駅近タワーマンションの用途地域は商業じゃん!」って撃退されるパターンは飽きたから省略希望。
>883
公示地価の商業地の1位と3位は川崎西口がかろうじて面目を保ったけど2位、4位、5位は武蔵小杉近辺だったみたいですよ。住宅地としての評価に至っては川崎は武蔵小杉の相手にもなってないみたい。しかし、商業地の川崎が商業地の価値でもここまで武蔵小杉に追い上げられるとはビックリですね。
新川崎>武蔵小杉>川崎に変わった。
>>885
せめて、地価そのものと、地価上昇率の区別くらいしろ。双方駅近商業地は、こんな感じの実力差だぞ。
元の値が違う上に、上昇率でも川崎の方が上なんだから、追い上げどころか普通に置いていかれてるよ。
川崎駅周辺
川崎5-16 2,640,000(円/m²)
幸5-6 2,100,000(円/m²)
武蔵小杉駅周辺
中原5-8 1,260,000(円/m²)
中原5-2 1,050,000(円/m²)
上昇率でも、地価でもどっちでもいいけど、点では川崎が上でも面では武蔵小杉の勝ちと言う事でいいですね。
なんだ。川崎って言うほどでもないじゃん。住むなら地域全体の雰囲気がいいところがいいな。その点武蔵小杉は全体的に水準が高そうだし学校もよさそう。
それにしても川崎の人はなんでこんなに武蔵小杉をライバル視してるの?
ん?
逆な感じがするけど。
武蔵小杉はこれからの街でしょ。
タイプも違うし。
川崎と比較するより、二子玉とか溝の口と比較の方が分かりやすい。
東京、品川からの通勤時間を考えたらじゅ~ぶんに比較対象!
武蔵小杉も川崎駅も今や首都圏でも勢いのある2大巨頭。
どっちも良い!ということでいい。
川崎には勢いはないよ。巨頭でもないし。巨頭って時点で勘違いだな。
そっか、小杉はまだまだ巨頭呼ばれるには早いか。
では当分川崎駅に頑張ってもらわんとな。
>900
え、そうなの?
武蔵小杉の掲示板に「昔からの田舎だった頃の武蔵小杉を知っている川崎の住人から見たら今の武蔵小杉の発展が許せない」とか「昔を知らない武蔵小杉の新住人が許せない」とか「田舎だった武蔵小杉が価値あがりすぎ」とか言ってた人が貼りついているみたいなんだけど。あれも他の地域の人?
賃貸で昔住んでいたってひともいるよ。
東京の人間に全てを押し付けようと言う・・・川崎って。
ではこれにて終了
あ、ごめん。鶴見や港町は川崎駅周辺じゃなかった。中古はありだね。勘違いだな。
どうでもいい。
自分の目で見て好きな方を選べば良いんじゃないの。
何なのこのスレ。これ
もともとは、その昔、サンクタス売り出し中の頃、川崎の厨さんが武蔵小杉に敵対意識マンマンで作ったすれじゃなかった?
なるほどね。妙に納得。
武蔵小杉なんて、凄い田舎だったんだから。価値があがりすぎ。
昔のことはわかりませんが今は交通利便性が飛躍的に上がりましたからね。
価値も比例して上がりました。
生活レベルが全然違う。矢向に住むならまだ川崎の方がマシかも(笑)
1000万ぽっちの差ならやっぱり新川崎や川崎より小杉だなあ
結局ね、資産価値って売ったり貸したりするときの相場だと思うから、経年とともに格差が圧縮される分、ステイタスが高い駅の方が有利だと思う。
でも近くで元々が極端に相場が安い駅との比較だと将来的には安い方が有利かもしれない。
資産価値なんて言ってたら小杉も川崎もってか川崎市になんかマンション買わないだろう。
都内でしょ将来を考えるなら。
少子高齢化だしマンションはあまりまくるはずだよこの先。
そんなん時代きたらまずすたれるのが地方からだから。
資産価値考えるなら川崎駅周辺かな。
小杉はもう価値があがりきってると思うからこれから右肩下がりになると思う。
小杉はマンション過剰供給だし。
こんな議論が成立するのは、そもそもの神奈川県民だね(笑)
もともと都内に住んでた身としては、
この2つの街が同列で議論されていること自体ナンセンス。
理解できない。
小杉に住むなら東横沿線や日比谷沿線へのアクセス重視、
川崎はどこアクセス重視だ?
大井町や蒲田や鶴見?
品川以北は、小杉からアクセスできるところが被るよね?
ちょっと小杉の板が停滞しているから、お邪魔してみました。
引き続きどうぞ(笑)
議論がナンセンスと言う割には、自分もガッツリ意見してるんですね
いつも思うけど、マンコミュの方々は読解力が足りない(笑)
それぞれにアクセスしやすいとこで選べばってことよ。
大井町、蒲田に用がない自分は川崎には住まないってこと。
田町・浜松町・新橋・有楽町・東京へのアクセスも、川崎駅の圧勝だね。
特に東京と新橋。あの地下ホームを使わなきゃならない人は可哀想。
あと、空いてる京浜東北線と使い分けられるのもいいね。
時間に余裕があれば、蒲田乗換えで座るって選択肢もある。
あと自由が丘のポジションに蒲田、田園調布の位置に六郷土手というのは致命的だなあ
鎌倉 自由が丘 代官山 麻布十番 白金台 みなとみらい 成田 品川 羽田
も、追加
>みなとみらい 成田 品川 羽田
いやこの辺はありえないだろ。
みなとみらいに行くには小杉からみなとみらい駅に行くより川崎から桜木町に行く方が便利だし、
羽田にいたっては小杉が川崎にどうやって勝つの?
小杉住民だけど羽田は抜いとこう。バスで小一時間かかった。
逆に成田は成田エキスプレスで段違いに武蔵小杉ですな。
みなとみらいは小杉から東横特急に乗ってすぐだよね。川崎の比じゃないと思ったけど、今特急って停まらないの?山下公園に行くのとかもべんり~
たまにはラゾーナデートも悪くはないけどやっぱり横浜とか渋谷とか六本木だよね~
武蔵小杉~みなとみらい 18分
川崎~桜木町 16分 (東海道で横浜乗換だと15分)
スッゴい!みなとみらいに武蔵小杉よりも1分も早く行けるなんて!川崎さすが!参ったか、武蔵小杉!
小杉の小学校じゃ18-16=1なのかな。
特急を使うと17分なのご存じでw
川崎もカワイイな~
どっちを選ぶかは、大きな商業施設と大きな風俗街
競馬場等が必要な方は川崎駅を。
(商業地の割にはお得です。)
大きな商業施設はアリオだが郊外の普通の生活が
したいなら小杉にどうぞ。
なんか張り合ってるつもり?小杉民はそもそもかわさき市な訳でしょ。市役所はどこにあるの?小杉民は川崎駅を必要としてるけど、川崎は小杉駅を必要としてないから。アリが象に向かってるみたいで可愛いね。
いいぞ、サキミン、ガンバレ!
川崎も小杉に行くよ。
成人式の時に。
市役所には滅多に行かないし。買い物も自由が丘
代官山に出れば良いし。
普段はスクエアとアリオがあれば事たりる。
小杉に住んでても仕事等で南武線を使用しない限り
川崎駅で買い物ってしないと思います。
小杉に越してきた住民としての感想です。
ですから川崎駅前の方が小杉に行く事は無いと
言うのはよく分かります。
お互い物件を選ぶ際に、選択しには無かった。
こんなところでしょう。
川崎市の代表である川崎駅、市役所もあり横浜駅や
渋谷駅に対向できるのは川崎駅前しかないです。
ラゾーナ一つで自慢していてもしょうがない。
先ずは競馬場と大風俗街の移転を実現し川崎駅前の
イメージを一新していきましょう。
そうすれば怖いもの無しで、川崎駅無敵!!
競馬場と大風俗街は川崎駅前のエリアではないから
関係ないよ。
サキミンって直ぐ反応。
かわいい。
競馬場と大風俗街は川崎駅前エリアではない。
何度言ったら分かるんだ。
コスミンの嫉妬にも程がある。
川崎駅は西口のみ常識です。
競馬場と大風俗街は川崎駅前エリアではない。
何度言ったら分かるんだ。
コスミンの嫉妬にも程がある。
川崎駅前は西口再開発のみ。常識です。
では競馬場と大風俗街はどこにあたるのですか。
競馬場と大風俗街は小杉にはないですよ。
どこにあるのですか。
見たことないです。
競馬場は川崎駅から徒歩15分はかかります。
絶対に川崎駅のエリア外です。
小杉は川崎駅より商業施設の種類が少ないし不便っちゃ不便だよ。
家電量販店がなかったり、行政区間も遠かったり、道がめちゃくちゃ混んでたり。
まぁ今後の開発でいくつかは改善されるけど。
あと、
小杉に住む=周辺住民の反発を押し切って作った物件に住むって認識しておいて損はないかな?
今回も4万人の意見書を行政に提出してるからね周辺住民は。
ただ周辺住民に変な奴がいてトラブル起こすようなら周辺住民はアホだと思うけど、
変なトラブルメーカーがいないことを願ってる。
武蔵小杉はまだまだ知名度が低いからね。
埼玉の武蔵高萩とか知ってる?
知らない人多いよね。
武蔵小杉もそんな感じで地元住人や神奈川県民以外はどこそこって程度。
川崎は色々有名で知名度はあるけどw
住むなら断然川崎駅周辺でしょ。
さまざまな商業施設や飲食店があるから便利すぎる。
西口のラゾーナもそうだけど東口には遊ぶ場所や食べる場所、スポーツや岩盤浴などいろんな店がある。
みんなが言ってる行政区間が近くにあるってのは確かに便利だね。
銀行もほとんどそろってるし。
競馬場や大風俗街
それに、不便で田舎の小杉より安くて
お得。
東京にも競馬場はあります。
だから競馬場は川崎駅前ではないって。
サキミン、ガンバレ!
川崎駅前、地価上昇日本一。
悔しければ、アリオでなく
ラゾーナぐらいのものを誘致
しろよ。
ラゾーナは川崎駅の誇りだよ。
昔は海側の大工場や風俗街のイメージがあったが
今ないね。
小杉は今もそのまま何も変わってないよ。
期待値たけで、マンションが高いだけ。
化けの皮は直ぐに剥れる。
現に値段下がってきて川崎駅の方が高い!
ラゾーナは川崎な魂です。
小杉の住民さん、釣られないで~!
タワーマンションを選ぶならだよね?
それなら川崎だな。
川崎駅は風俗や893さんのイメージがどうしも拭い切れないなぁ。子供の教育環境的にはどうなんでしょうか?
川崎の環境の何が問題なのですか。
私は国立大を卒業し、今は上場企業の管理職を勤めています。
地域・環境のせいにするのではなく、親の教育・躾を正すべきかと。
『何か』のせいにするべきではない!
商業地の地価上昇率1位は川崎かもしれないけど、住宅地の上昇率は武蔵小杉だし、商業地の地価そのものもトップ5の内、2位、4位、5位は武蔵小杉なんだけど。。。川崎が威張る根拠が分からない。
煽りですか?荒れる予感します。
価値観は十人十色。
小杉に住みたいか、川崎に住みたいか、そんなのどうでもいいだろ。
>978
環境は重要ですよ。もちろんそれが全てではないけど。風俗嬢・893さん、繁華街のみならず、同じマンションにも子供の学校の父兄にもいるだろうし。
それに上場企業の管理職さんの割には日本語の使い方が間違っているのは恥ずかしいですよ。
それが川崎品質。
川崎駅周辺は定期的な行政サポートがあるから恵まれてる、うらやましい。
小杉は住んでてあからさまにデベと地主の損得勘定任せを実感できるところが悲しい。
武蔵小杉は高すぎて買えないよ。高すぎる。高すぎる。
高すぎる。
ニヤリ
983さん
貴方も、文章おかしいですよ。
逆に言うと高所得者層しか武蔵小杉は買えないので川崎より治安やら子供の教育で安心感ありますね。
高所得者だって、小杉で(笑)*** 恥ずかしい
そんな事いったら川崎駅前が怒るよ。
小杉の様な田舎が川崎駅の近くだったなんて。
沿線も全然違うし、どこ見てるの。
眺望がいい部屋であれば小杉かな。
他のワタマンの部屋が丸見えの部屋ならいらん。
サキミン、もっとガンバレ!小杉に相手にされてないぞ!
日本語が不自由ですか?
川崎駅に一票。
小杉のスレッドって小杉に対するネガ(事実)
ばかりで、川崎駅のネガはあまりでてないよ。
最近の小杉のスレッド自画自賛がないよね。
やっと気づいたのか。