中央線沿いってそんなにいいですか？

＞なんか地方都市の悲惨さ比べみたいになってますね。結局線路じゃなくて三多摩は三多摩だってことですね。

どういう意味？
小金井市とどこを悲惨さで比べてるんだっけ？

結局、沿線全体で総意を得るなんて無理なんだよね。
ある程度距離のある線なら駅や街によって地価も違えば雰囲気も変わるし。

今日の中央緩行線（代々木～お茶の水）沿線開催イベントは？

>>541
そうですね、線路は関係ないと思いますヨ♪

小金井市の最大の問題は市民の行政への無関心。
再開発には関心があるがゴミ問題には関心がない。
問題山積で争点も明確であるにもかかわらず、市長選挙の投票率は都内最低レベル。
結果としてゴミ問題の解決を唱える候補者が落ちて、再開発を公約に掲げた稲葉市長が再選。
ゴミ非常事態宣言を出しているにもかかわらず、市民はゴミ処理場の建設場所には無関心。
二枚橋に建てられない場合（この可能性が高い）にはジャノメ跡地に建てる以外ない。
にもかかわらず、市民アンケートではジャノメ跡地に市役所を建てるべきという意見が圧倒的。
小金井市民は何も考えていない。
公園も多いし住みやすい環境であるのは間違いないと思いますが、
この状況で小金井市に引っ越してくる人というのは、これまた行政に関心のない人でしょう。

ご指摘は痛いところです。
ただ、「この状況で小金井市に引っ越してくる人というのは、これまた行政に関心のない人でしょう。」は、決め付けすぎです。以前書き込みましたように、民間企業の転勤族にとって、そこまで調べる余裕も選べる物件（社宅扱いだと候補も数が限られるので）も少なく、引っ越した後に知る、ということになります。私の今いる賃貸も転勤族が多く、同じようです。
また、それ以外の条件が良くて（自然環境や公立小中学校や学芸附）転居される方もいるので、十把一絡げに極め付けないでい頂きたい。加えて、転入者が減って小金井市がこれ以上悪くなったら、都住民全体にも迷惑かけますので。

546さん
>「この状況で小金井市に引っ越してくる人というのは、これまた行政に関心のない人でしょう。」は、決め付けすぎです。以前書き込みましたように、民間企業の転勤族にとって、そこまで調べる余裕も選べる物件（社宅扱いだと候補も数が限られるので）も少なく、引っ越した後に知る、ということになります。私の今いる賃貸も転勤族が多く、同じようです。

この掲示板はご存知のようにマンション購入を検討している人たち向けのものです。
そこまで調べる余裕がない購入者向けに、小金井市がどんな問題を抱えているかを知ってもらう良い機会になると思います。
｢引っ越した後に知った｣よりも、｢知ってたけど引っ越してきた｣という人たちが増えたほうが小金井市は良い方向へ進むのではないでしょうか。
546さんのように引っ越して始めて知ったという人を出さないためにも、批判に対する批判を書くより、プラス面と合わせてマイナス面を言ったほうが良いと思います。

最近小金井に引っ越してきた者です。
ご指摘のとおり、現在は自前のゴミ処理場が無いようで
近隣の自治体に協力してもらっているのは心苦しいところですね。

ですが、住民の質（と言っては失礼ですが）はとても良いです。
公立学校の評判が良いのも頷けます。
引っ越して良かったと思っています。

小金井市はどこにゴミ焼却場が出来るのか不透明。
548さんの家のすぐそばかもしれない。
小金井市内に転居を考えてる人は、その点も考慮に入れたほうがいいかも。

あれ？
二枚橋に決定ですよ

小金井市が勝手に言ってるだけで実限可能性ゼロ。ちゃんと市内に作れよ。蛇の目跡地に。

合併したら　それが一番だよ

品川とか　うひょうよよ

>550
二枚橋は地権者の調布市と府中市が承諾してないのに勝手に決めたんだよね。
｢杉並三駅の快速通過反対｣と比較にならないエゴ丸出しだよ。
二枚橋での焼却場建て替えに反対してたのは小金井市自身だぞ。
調布市と府中市を追い出しといて、そこへ国分寺市のゴミまで受け入れるなんて。
反対していた小金井市がまさか焼却場にするなんて思ってなかった府中市は目の前に保育園を作ってしまったし。
蛇の目跡地や現市庁舎とか候補地は色々あるだろうに。

>550
市民の認識はその程度と言うことです。
もう少しゴミ問題に関心を持ってください。

小金井市は選定委員会を設置して焼却場建設候補地を二枚橋に決定したんだよね。
他の候補地は学校が近いとかの理由で消去された。
で決定したのは二枚橋。
目の前に保育園があるけど、あれは小金井市のじゃないから我々には関係ないという感じだろ。
これぞまさにエゴ。

ゴミ焼却場に関して小金井市民で危機感を持ってる人はどれだけいるのかな？
被害者的立場の調布市民や府中市民のほうがよく知ってそう。
小金井のブログも沢山あるんだけど、再開発の話題ばかりでどうも関心が薄そう。
小金井市役所はもっと広報したほうがいいと思う。

小金井市ってどうですか？ってスレたてたらどうですか。
スレ主旨とズレてるような気がします。

>>557
国分寺駅から国立駅北口まで有する国分寺市にとっても小金井市のゴミ焼却場問題は重要です。
10年間小金井市のゴミを全量受け入れる代わりに、その後は国分寺市のゴミを小金井市で全量処理してもらうことになってます。だから、早く小金井市にゴミ焼却場を建ててもらわないと困るんです。そういう経緯も小金井市民にあまり知られていないような気もします。

そもそも二枚橋は飛行場のそばで高い煙突は建てられません。飛行場もどけってか？

小金井市のゴミ問題なんてどうでもいいな。
都下はさっさと合併して解決してくれ。
問題は中目黒とか坪290で手に入る時代に
中央線沿線のド田舎なんかに住むかっていうことだな。

中目黒の魅力がわからない

>560
ゴミが都下掲示板に何しに来たんだよw

中目黒のマンションが坪290で買えるなら、
中央線の割高マンションなんて買う人いなくなるね。
生活環境も良好、複数路線使える時点で比較にならない。

中央線のマンション価格バブル崩壊も近い。

>563
やっぱり、副都心線が乗り入れてる沿線なんか便利だよね。
もう中央線の時代は終わった。

副都心線だけじゃなく、有楽町線も使える路線がある。
それでいて、駅近くに大きな公園があれば最高なんだけどな。

そうだね。しかも、それで練馬区アドレスとかなら最高なんだけどな。

風致地区なら言う事なし

別に副都心線じゃなくても。
何が悲しくて新宿三丁目なんかから歩かないかんのか。
JRでええやん。ひねりは要らんのだ。

副都心線ってよく騒いでるけど、西武池袋線の都下なんて終わってるし、有楽町線（東武東上）なんて板橋区の次は埼玉で都下なんて走ってないし。
中央線と比較対象じゃない。

>>563
それって中目黒のマンション価格バブル崩壊してるんじゃないですか(笑)

>>569
このスレは、別に都下同士で比較するスレじゃないぞ。
「中央線って割高じゃない？この値段なら他に良い所あるんじゃないの？」ってのが、このスレの趣旨。

吉祥寺東町４丁目　徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...

やっすいねーｗ
埼玉と変わらないよｗ

国立駅周辺にもどせば？

おれも　くそ高と思っているから

阿佐ヶ谷の方が　私は良いがね

>570
バブルの意味分かってる？
中目黒は恵比寿まで1駅、3駅で六本木・神谷町・霞が関・日比谷・銀座。
もちろん、代官山・渋谷にもすぐ行ける。つまりは本当の一等地。
小金井野村タワーの平均坪単価350万みたいなのをバブルという。

>571
このスレは東京市部の購入者向けだよ。
区部と比較したいなら2ちゃんねるでスレ作れば？

三鷹野村タワーの平均坪単価400万も加えて下さい。入居者半分もいないみたいですよ。

三鷹タワー、吉祥寺レジデンシア、ルフォン吉祥寺あたりのスレ行ってみると、
どこも完全に完売あきらめムードだね。

中央線（笑）

>577
あきらめムードというより、完全に見放されたってところだね。
掲示板も閑散としています。
安くなった他地域へみんな行ってしまいました。

吉祥寺人気に始まった中央線バブルもはじけ始めたと言っていい現状じゃないでしょうか。

「中央線沿いってそんなにいいですか？」の答えは「全然よくないですよ」で結論です。

>>574
リーマンショック以前も中目黒のマンションが坪290で買えたの？
確か目黒区の土地下落率は都内でもトップクラスに高かったはず。
そうゆうのをバブル崩壊と言うのかと思ってましたけど？

>572
徒歩11分だけど、西荻窪からじゃん。
その土地はセットバックで一部没収されちゃうし。

吉祥寺研究してないね。以前から吉祥寺徒歩圏で見てたけど公園周りと東急裏と紀ノ国屋裏が高い。
私には買えないから西荻側、練馬武蔵関側、成蹊側辺りが狙い目。
倍の値段出さなくても済むし、新築が建てたいから予算８０００万円で考えてる。
１年のスパンで1～2件はある。地主が建売屋に売っちゃうとガックリ。割高で安普請で２度ガックリ。

小金井のプラウドスレにこんな書き込みがありました・・・。
小金井市が二枚橋に決定したのはこんな理由なんだろうけど、エゴの象徴的な市だよな。

>ゴミ処理場用地、素人考えですが二枚橋以外は考えにくいのではないでしょうか。
>仮に街中などに作ってしまったら、周囲の地価は下落し評価額から固定資産税も減り、
>市にとっては痛いと思います。
既存の場所なら周囲の地価は既に折込済みですので。。

小金井ネガは他スレ立ててやってもらえませんか？

ゴミ焼却場問題はこのエリアの自治体に深く関わってるからOKでしょう
このスレ自体が中央線ネガ状態なわけで、こんな問題抱えてる中央線沿いってそんなにいいですかということで

ゴミ処理施設の問題（老朽化に伴う新設など）については、中央線とか特定エリアの問題ではありませんよ。１０年単位の時系列ではすべてのエリアに共通する深刻な問題。

二枚橋焼却場の建て替えは少し前にTBSの噂の東京マガジンっていう番組で特集組まれてたくらい結構有名な話だよ。
建て替えに反対してた小金井市がどのツラ下げて建て替えを主張するんだみたいな論調だったな。

>586
深刻度が違いすぎる。小金井市以外は苦労しながらも順調だから。
二枚橋焼却場から追い出された府中市は国立市や稲城市と共同でゴミ焼却場を進め、同じく追い出された調布市は三鷹市と共同で焼却場を両市の市境で建て替えることになった。
隣の武蔵野市も隣接地での建て替えが決まった。

稲城市の市報にも市長の説明が掲載されてました。

小金井市の可燃ごみ受け入れの経緯について
（広報いなぎ平成21年6月1日号掲載・No.200）
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/shichoushitsu/jidaienoshiten/21nen/no200/index.html

　家庭から排出されるごみ（一般廃棄物）の処理は、市町村に義務付けられており、最も基本的でかつ重要な仕事といえます。ところが小金井市は、新ごみ焼却施設の建設場所の決定ができなかったことから、西多摩衛生組合や柳泉園（りゅうせんえん）組合などから支援を拒否される事態となりました。このことの責任は全て小金井市に帰せられるわけですが、放置することができない事態となりました。東京都総務局・環境局、東京都市長会からも多摩川衛生組合（狛江市・府中市・国立市・稲城市）の管理者である私に支援の要請がありました。また、稲葉（いなば）小金井市長からも直接「助けてほしい」と話があり、東京たま広域資源循環組合（25市1町でエコセメント施設と最終処分場を運営）の管理者を務めていることもあり、「多摩は一つ」の精神のもと、多摩地域の自治体が支援する以外にないと意を決しました。平成21年4月17日に正副管理者会議、多摩川衛生組合議会全員協議会の開催をお願いし、また地元自治会の対応などを行い、組合に余裕のある土曜日分、年間2,000トンの受け入れを決定しました。
　振り返ってみると、平成3年に私が市長として仕事を始めて間もない頃、東京都副知事と府中市長の突然の来訪を受け、「府中市の可燃ごみを多摩川衛生組合で受け入れてもらえないか」という要請がありました。府中市・小金井市・調布市のごみの焼却処理をしていた二枚橋衛生組合は、小金井市住民と議員の強い反対と、調布飛行場の関係で焼却場の煙突の高さも制限されることから、炉の建て替え計画が行き詰まっていました。当時、多摩川衛生組合では、95トン炉2基の190トン炉への建て替え計画がありましたが、発電などのサーマルリサイクルができないという課題を抱えていました。そこで炉の規模を150トン炉3基の450トンとし、発電や稲城市立病院への熱供給や灰溶融施設を併設し、東京都の用地を活用することなどを盛り込み、府中市を受け入れるという計画変更に踏み切りました。結果として二枚橋衛生組合の行き詰まりを打開してきたという経緯もありました。
　私は、多摩川衛生組合を代表して早期に新焼却場計画を決定するよう、小金井市長に強く申し入れました。

しかし小金井市は最初どうするつもりで二枚橋を断ったのだろうか。まさかノープランで断るなんてことはないだろうし。。

小金井市のゴミ問題はよそでやってください。