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値段高すぎませんか?
各停駅なんて接続悪くて使いづらいと思うのですが
国立駅なんて法外に高いですよね… 文教地区ってそんなブランドなんでしょうかね?
ていうか郊外なのになんでそんなに値段が高いの?
[スレ作成日時]2010-10-16 19:40:47
値段高すぎませんか?
各停駅なんて接続悪くて使いづらいと思うのですが
国立駅なんて法外に高いですよね… 文教地区ってそんなブランドなんでしょうかね?
ていうか郊外なのになんでそんなに値段が高いの?
[スレ作成日時]2010-10-16 19:40:47
480の住む街はキモイ。
どこですか?
む、武蔵小金井も始発ですよ・・・
要は中央線の魅力は、中野~立川(それ以西の方、申し訳ない)区間の住環境(自然・教育・商業・通勤など)のバランス取れた町(駅)が多く、あまり町と町に大きな差がない、と思っています。
もちろん、各私鉄沿線も魅力に溢れています。ただ、とても差が大きく、一般人にとっては選択肢が少なく都合の良い物件が希少である、とも思います。田園調布・成城学園・豪徳寺・たまぷらーざ・日吉・二子多摩川には住みたくても住めない・・・ご学友についていけない。
過去に、首都圏では北赤羽・西八王子・江田・武蔵小金井と住みましたが、そのように感じています。特に、子育てステージになるとそう思います。若いときは中央線である必要性は下がりますね。
全国市区の行政サービス度(上)695市・23区の行政比較調査
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/glocal/tokusyuu/15gyousei.html
2004年?!
全体的には23区より武蔵野三鷹の方がいいよ。
もちろん個別施策では逆もあるけど。
あのさあ、みんな勝手にそれぞれの項目でどこがいいの悪いのって言ってるけど、
じゃあ、いい町はあなたがいるから、あなたのち力でそうなってるの?
行政サービス悪い町は捨てて、誰かが良くした町に引っ越して得しちゃおう!ってこと。
あくまでも他力本願。そんな奴ばっかりだから日本が停滞するんじゃないの?
どうして、行政の悪い小金井市(それ以外もね!)に住んで家族や仲間とともに力のある楽しい町にしよう、って感じになんないの?いい町だよここも。環境抜群、子供は素直な子が多くて学業もスポーツも優秀なのが多いし。公立学校も努力してるし。
そんな身勝手な親ばっかりだから子供も自分の損得勘定で動く聡い奴ばかりになるんだよ。いじめにも対抗しないし。
私も子たちも未熟だけど、行政サービス良い町見つけて自分だけ得しよう!なんて小さい人間にはなりたくない。
そんな奴はいっそのこと、日本を捨てて、誰かが豊かにしたどこかの国に移住して威張ってれば!
>>500
小金井市民が選んだ市長や市議による失政のせいでゴミ焼却場問題で他市に迷惑をかけているという感覚はあるんですか?
小金井市がゴミ焼却場を建設しないから、他の自治体がゴミを受け入れてるんですよ。
そもそもの経緯は御存知ですか?
二枚橋焼却場は府中市、調布市と三市で運営してました。
二枚橋焼却場の建替話が出たときに、小金井市議会(現市長は当時市議)は建替反対を議決。
二枚橋焼却場の老朽化が進み稼働終了までの間に、府中市と調布市は自力で苦労しながらも、それぞれ提携自治体を探して建設にこぎつけました。
二枚橋焼却場の稼働終了後に府中市は焼却場の前に保育園を建設し、周辺も住宅化が進みました。
そこへびっくり仰天!
建替えに反対していたはずの小金井市が二枚橋焼却場の建替えを勝手に決定(地権者の府中市・調布市の同意なし)
目の前の保育園の園児はどうするんですか?二枚橋焼却場が廃止になるのを前提に引っ越してきた周辺の府中市民はどうすれば?
他にも小金井市が駅前に建設しているホールを再開発施工者のURから購入しないという話も出てますよ。
もし購入しなければ、誰が損失を被ると思ってるんですか?
武蔵小金井南口ロータリーの買収費用は本来、小金井市が負担すべきものでしたが、財政難の小金井市に配慮して東京都が支出したんですよ。
23区内だって、そんなに昔から給食あったわけじゃないでしょ。
給食って1度も食べたことない。
幼稚園からずーーっと弁当だったから。
うらやましいなぁ。
>502
中学校に給食を導入しなかったのは前の市長の方針らしいよ。
親の手弁当が親子の結びつきを強くするとかいう考えで。
実際は親子の結びつきが無い子ほど、コンビニ弁当だったりしてたけど。
子供が杉並から三鷹に転校したら教室にエアコンが無くて扇風機だったって言ってたな。
ちなみに杉並は自分が子供のころ、何十年前から給食はあった。
あたりまえですが可能な限り23区に踏みとどまった方が良いですよ。
一度都下に都落ちすると二度と這い上がずにそのままずるずると墜ちていきますから。
そんなことない。23区から吉祥寺に引っ越したけど、全ての面で良かった。
戸建で家の価格も10倍になったけど。
私も元は23区西側でした。
子供と井の頭公園、野川公園、武蔵野中央公園、深大寺などで遊んだり、劇場、ライブハウス、買い物など行きまくっています。非常に生活が楽しくなりました。
23区から市部へ移って戻ってこないのは、なぜか、よーく考えましょう。考えてもわからなければ、体験してみましょう。
吉祥寺駅から初めて井の頭公園まで歩いた時は近さに感動しました
目黒区(最寄り自由が丘駅)から近い公園など本当に小さな滑り台と侘びしい細木と汚れた砂場の児童遊園で寂しい物でした
駒沢公園、砧公園という大きな公園はあっても交通量激しい道路を何度も渡るか、歩道橋をあがるかしかなく、ベビーカー幼児連れや小学生単独は無理でした
激しい登り坂など皆無の玉川上水沿いをベビーカーで散歩したり、井の頭動物園まで歩けるのは本当に幸せに思います
500です。
501さん、ゴミ処理施設については、残念だし他市への迷惑は申し訳ないな、と思っています。早急に小金井市で解決すべきだと思うので、次回の選挙では、現、稲葉市長に投票するつもりはありません。高いゴミ袋も購入し細かい分別も実施していますし、子供への医療補助や諸々の手当ても他市に比べると悲惨(そんな深刻じゃなけど)な状況を受け止めて、逃げずに定住しております。それ以外に何を私に要求されておられるのですか?それとも、そんな小金井市から逃げ出せと?もっと過激にそんな小金井市民に制裁を与えよ、と?
まあ、申し訳ないが、あなた個人にどれたけ負担が掛かってらっしゃいますか、小金井市の問題で。また、都が多少負担するのは東京都民の我々の権利でもあります。加えて小金井市民も義務として、都内の色々な問題での応分な負担をしていますよね。
いずれにしても、小金井市に限らず、特定の行政区に問題があるからと言って逃げ出したり、感情的に攻撃したりすることは、おかしいのではないか?という事が言いたいだけです。
あなたも、都民だし日本国民ならば、義務と権利を応分に負担しなさい、ということです。中央線が良いとか悪いとか、極論すれば平和ボケでしょ。権利ばかり主張する損得勘定の輩が多いから、日本の停滞があるんじゃない。
情に流されてドライな損得勘定が出来ないのが日本の停滞を招いていると思う。少なくともビジネスの世界では。
新しい住居を購入するっていう、人生にそう何度もない機会により良い環境を求めることはいけない事なんでしょうか? 自分の資産なのに... 義務を果たせとかよくわかりません それに義務と権利を応分に負担出来てないのは...ってやつはまさに小金井市の事の様な気がします
都下か23区かという議論はあまり本質的ではないと思うが、
総じて通勤時間が長いというのはポイントとしてある。
地元の自営業とか主婦であれば、純粋に公園とか買いものとか
住環境の利便性だけ考えて住む場所を決められるが、
世の中の大多数であるサラリーマンからすると、都心オフィス近
から都下への転居は結構勇気がいる。
だから逆に言うと、立川でも国立でもどこでもいいんだけど、
新宿まで1駅で行くスーパー通勤特快みたいのが止まるやつが
1時間に4本以上出るならそこに住んでもいい。座れるグリーン券
払ってもいい。
公園があって買い物便利で、通勤も楽で便利な郊外があれば
最強。で、「かいじ」通勤というのも考えたがそもそも複々線
でないから特急が遅すぎる。
「中央線のスピード ほぼ直線なのに、やたらのろい」
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B7%9A%E3%81%...
住めば都ですな
>あのさあ、みんな勝手にそれぞれの項目でどこがいいの悪いのって言ってるけど、
>じゃあ、いい町はあなたがいるから、あなたのち力でそうなってるの?
選挙民が誰を市長、市議にするかによるところも大きいと思います。
あなたも「いい町だよここも。環境抜群、子供は素直な子が多くて学業もスポーツも優秀なのが多いし。公立学校も努力してるし。」なんて言ってますけどねw
>早急に小金井市で解決すべきだと思うので、次回の選挙では、現、稲葉市長に投票するつもりはありません。
稲葉市長でなくなったら、早急に解決するんですか?
>高いゴミ袋も購入し細かい分別も実施していますし、子供への医療補助や諸々の手当ても他市に比べると悲惨(そんな深刻じゃなけど)な状況を受け止めて、逃げずに定住しております。それ以外に何を私に要求されておられるのですか?
小金井市政に問題があり、改善しなければならないという意見があなただけでなく、小金井市民全員が認識することが必要だと思います。
>それとも、そんな小金井市から逃げ出せと?もっと過激にそんな小金井市民に制裁を与えよ、と?
むしろ私も「行政サービスが悪いからって小金井市から逃げるな」と思います。
今の危機的状況は今まで住んでいた小金井市民の選択なんだから、よそに迷惑を掛けないように立て直す責任があると思います。
>まあ、申し訳ないが、あなた個人にどれたけ負担が掛かってらっしゃいますか、小金井市の問題で。
>また、都が多少負担するのは東京都民の我々の権利でもあります。加えて小金井市民も義務として、都内の色々な問題での応分な負担をしていますよね。
でも結局は深刻に受け止めていないんですかね。。。
>>517
通勤ライナーや通勤特快があるけどね。
小田急線のロマンスカー通勤なんて良いんじゃないですか?
京王線の朝の通勤時間帯はノロいし、日常的に遅れてるしで、絶対にオススメ出来ません。
朝ラッシュのデータ
山手線の駅から16km前後の区間、8時頃中心駅に到着する電車。
平均速度 08年混雑率
東上線 37.8km/h 142%
池袋線 44.7km/h 162%
新宿線 39.1km/h 164%
京王線 28.2km/h 179%
小田急 43.4km/h 180%
田都線 37.7km/h 196%
東横線 37.9km/h 189%
京急線 46.2km/h 151%
中央線快速 40.2km/h 213%
黄色の各停 39.4km/h 89%
ロマンスカー通勤というのがあったのね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw07030401.htm
中央ライナーもう少し本数あって速度も速ければ空気良い高尾に住んでもいいのだが。
今のところ妄想ですね。
一部の方を除いて、みんな手厳しいというか了見狭いね。
小金井市に転勤で7年前に詳しい事情も分からず転居してきて(民間企業では転宅に内示から2W程度しか時間がない)、ここは良いとこ悪いとこあるけど気にって住んでます。財政悪いのは市民として責任感じてるからサービス悪くて当然と思ってるけど、「今の小金井市の財政悪化の責任をとれ」「市長かえるだけで良いのか」「深刻に考えてるのか」って、魔女裁判みたいだね。
自分の住んでるとこも明かさず、自分の社会に対する貢献も不明な中で(=自分は隠れている)、意見を述べる人間を一方的に論破することを目的に足蹴に攻撃する、哀しい日本人の習性ですな。では、あなた方は、何を市や都や国に対して私より特別に貢献したのですか?教えてください。
ほう、高尾は始発で住みやすいのでしょうか。空気が良さそうな印象があります。
ホント 寒そう 高尾 高尾は絶対 徒歩7分いないだろ????
本数少ないけど、国分寺なら通勤特快で、新宿まで1駅だね。
自治体の庇護が手厚いと、低所得者層も多く流入する。
高島だいら?
11/3 中央緩行線(代々木~お茶の水)沿線開催イベント
千駄ヶ谷 (東京体育館) :第99回職域団体対抗将棋大会 9:20開場/9:50~
信濃町/千駄ヶ谷(国立競技場) :2010ヤマザキナビスコカップ決勝戦 磐田-広島 11:00開門/14:05~
信濃町/千駄ヶ谷(神宮球場) :六大学野球秋季 優勝決定戦 早稲田大-慶応大 10:00開門/13:00~
信濃町/千駄ヶ谷(秩父宮ラグビー場):関東大学対抗戦 早大-帝大 慶大-明大 12:00~/14:00~
四谷 (上智大学) :ソフィア祭2010(11/1~11/3) ※ミスソフィア開催日 10:00~17:00
水道橋 (東京ドーム) :Perfume LIVE 15:00開場/17:00~
水道橋 (後楽園ホール) :ボクシング 東日本新人王決勝 15:00~
参考
九段下(日本武道館):第58回 全日本剣道選手権大会 9:45開会/10:15~
小金井の市政については、
市民の中にプロが多いから
ネットじゃよく荒れる。
ろくな対抗馬も現実的な対案も出さずに
批判ばかりする輩が多い。
根本的に小金井市民は、
インテリ気取りの独りよがりが多いよね
小金井の市政がダメなのは住民に問題があるということかな。
どうでもいいけど、ゴミ焼却場くらい自分の市内で建設しろよ。
>512
街に規模の大きい綺麗な公園があるのは嬉しいですよね。それが物件を選ぶ上での要因になっている地域もあると思いますよ。「週末はこの公園で家族と」みたいに、楽しみを想像すると購買意欲も沸くものです^^
538さん
長年の積み重ねの結果だから、急にどうこう出来るという状況ではないですよね。
周りに迷惑を掛けてるという謙虚な気持ちが一番求められているのではないでしょうか。
焼却場は迷惑施設として敬遠されがちですが、市境、しかも小金井市以外の場所も使うという方針はどうかと思います。
他の方の指摘のように府中市や調布市を追い出しておきながら、国分寺市のゴミまで持ち込もうというのは虫がよすぎます。
府中市の保育園が正面にありますし、今までの経緯も考慮してしっかりと市内に焼却場を建設するべきだと思います。
市役所建設場所をどこにするかについて住民投票までしたと新聞に掲載されていましたが、その熱意を焼却場に向けて欲しいものです。
もしかすると538さんのご近所にゴミ焼却場が出来るかもしれませんが、そういう覚悟を持って本気で考えてみてはいかがでしょうか。
なんか地方都市の悲惨さ比べみたいになってますね。結局線路じゃなくて三多摩は三多摩だってことですね。
>なんか地方都市の悲惨さ比べみたいになってますね。結局線路じゃなくて三多摩は三多摩だってことですね。
どういう意味?
小金井市とどこを悲惨さで比べてるんだっけ?
結局、沿線全体で総意を得るなんて無理なんだよね。
ある程度距離のある線なら駅や街によって地価も違えば雰囲気も変わるし。
今日の中央緩行線(代々木~お茶の水)沿線開催イベントは?
小金井市の最大の問題は市民の行政への無関心。
再開発には関心があるがゴミ問題には関心がない。
問題山積で争点も明確であるにもかかわらず、市長選挙の投票率は都内最低レベル。
結果としてゴミ問題の解決を唱える候補者が落ちて、再開発を公約に掲げた稲葉市長が再選。
ゴミ非常事態宣言を出しているにもかかわらず、市民はゴミ処理場の建設場所には無関心。
二枚橋に建てられない場合(この可能性が高い)にはジャノメ跡地に建てる以外ない。
にもかかわらず、市民アンケートではジャノメ跡地に市役所を建てるべきという意見が圧倒的。
小金井市民は何も考えていない。
公園も多いし住みやすい環境であるのは間違いないと思いますが、
この状況で小金井市に引っ越してくる人というのは、これまた行政に関心のない人でしょう。
546さん
>「この状況で小金井市に引っ越してくる人というのは、これまた行政に関心のない人でしょう。」は、決め付けすぎです。以前書き込みましたように、民間企業の転勤族にとって、そこまで調べる余裕も選べる物件(社宅扱いだと候補も数が限られるので)も少なく、引っ越した後に知る、ということになります。私の今いる賃貸も転勤族が多く、同じようです。
この掲示板はご存知のようにマンション購入を検討している人たち向けのものです。
そこまで調べる余裕がない購入者向けに、小金井市がどんな問題を抱えているかを知ってもらう良い機会になると思います。
「引っ越した後に知った」よりも、「知ってたけど引っ越してきた」という人たちが増えたほうが小金井市は良い方向へ進むのではないでしょうか。
546さんのように引っ越して始めて知ったという人を出さないためにも、批判に対する批判を書くより、プラス面と合わせてマイナス面を言ったほうが良いと思います。
最近小金井に引っ越してきた者です。
ご指摘のとおり、現在は自前のゴミ処理場が無いようで
近隣の自治体に協力してもらっているのは心苦しいところですね。
ですが、住民の質(と言っては失礼ですが)はとても良いです。
公立学校の評判が良いのも頷けます。
引っ越して良かったと思っています。
あれ?
二枚橋に決定ですよ
合併したら それが一番だよ
品川とか うひょうよよ
そもそも二枚橋は飛行場のそばで高い煙突は建てられません。飛行場もどけってか?
中目黒の魅力がわからない
風致地区なら言う事なし
吉祥寺東町4丁目 徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...
やっすいねーw
埼玉と変わらないよw
国立駅周辺にもどせば?
おれも くそ高と思っているから
阿佐ヶ谷の方が 私は良いがね
>570
バブルの意味分かってる?
中目黒は恵比寿まで1駅、3駅で六本木・神谷町・霞が関・日比谷・銀座。
もちろん、代官山・渋谷にもすぐ行ける。つまりは本当の一等地。
小金井野村タワーの平均坪単価350万みたいなのをバブルという。
三鷹野村タワーの平均坪単価400万も加えて下さい。入居者半分もいないみたいですよ。