中央線沿いってそんなにいいですか？

>280
中央線ほど個性のある駅が林立している郊外路線は思いつかないけど。

私鉄はその線に馴染みがないと知らない駅名だらけだけど、中央線ってなんとなく聞いたことあるって駅名が多い。

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>武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国分寺・西国分寺
>ここらへんの街のそれぞれの個性とは？？

住んでる実感としてですが、住人に極端な貧富の差が無いように思います。
中の上くらいで都心勤めの人がほとんどではないでしょうか。
まあ資産家は少数いると思いますが、ぶっちゃけ出稼ぎ外国人や工場勤務の人が居ない。
周囲に大規模工場や零細中小などが少ないからだと思います。
村山や府中方面まで行けばあるのでしょうが、中央線徒歩圏では見かけません。

貧乏な家庭が少ないので学校は自然と落ち着くし、住環境も良い。
このエリアの学力テストや進学率の成績が良いのは、こういう事だと思います。

立川のデパート高島屋と伊勢丹に行ったが立派。吉祥寺伊勢丹の人もいた。
大宮高島屋とは雲泥の差でミニ日本橋。テイファニーもある。久しぶりにショーウインドーした。

デパートの時代は終わりでしょう。
これからも売上がどんどん落ちていくよ。

２８０（２７６・２７８）さん

このスレに対する皆さんの投稿に対して、反対のための反対はやめにしませんか？人を屁理屈で論破はできませんし、論破できても非生産的ですから。

中央線がベストだとは思わないし、他のエリアを見下すこともできない（してはならない）と思いますが、定住するには、いろいろな面で平均点が高い路線だと思います。あとは個人の好みや事情を勘案して、どの辺りの駅にするのかが決まってくると思います。

しかし、中央線の新築マンションの謳い文句が、２８０さんのご指摘の「緑地の多さ」「公立学校のレベルの高さ」が目立ち、他の点が弱いのには参ります（開発業者の努力ではないから）ね。

東急東横・田園都市線（住んだことはあるが）も定住してみたかったですが・・・

http://www7b.biglobe.ne.jp/~browneye/090404.htm

上の路線図が屁理屈かな。
中央線は他の路線と比べて今よりも相対的に便利であり、かつては合理的に選ばれる沿線だった
という根拠でしょう。

今はこの中央線の優位性がほとんど崩壊しはじめている。
上の路線図の頃の中央線の相対的優位性が未だに続いていると信じている、金はあるけど
情報感度の鈍った層は、何の疑問もなく、中央線の駅前を港区のような価格で買っている。

中央線の優位性が失われてきていることに気が付いている層は赤羽や錦糸町などへの言に
代表されるような偏見にしがみついて心の拠り所としている。

「教育」や「ブルーカラー隔離」に対する評価が多いのも、また、この沿線の拠り所をもはや
「格差」「階層」「階級」といった差別とその固定化、欧米社会の都市構造を隷属的思考で
そのまま東京に持ち込むことでしか優位性を示すことが成し得ないという、
中央線自称エリートたちのあせりの表現なのだ。

別にエリートだなんて思ってないよ。
そう思うんだったら赤羽や錦糸町に住めばいいじゃん。
たった一回の人生をそんなとこに住むのは真っ平だけど、さぞや将来の資産価値が上がるのでしょうね。

株の予想屋と同じで当たりもしない将来の資産価値より、現在の住環境の快適さが大事だと思う。

まあ、他の路線が便利になって、昔より中央線の優位性が崩れているのかもしれんが、
俺から言わせれば、些細なこと（ちょっと優位性が崩れたこと）を大喜びでおおげさに話して、あたかも中央線がすぐに廃れるかのように言っているだけ
中央線は、東京の東西を貫く、東京の大動脈
何十年後でもそれは変わらんよ
東京の大動脈路線であり、沿線にはそれに相当する街と文化と住民層と住民の地元愛が形成されている以上、簡単に廃れることはありえんよ
むしろ、東京の大動脈である山手線と中央線は最後まで崩れないでしょ
私鉄沿線の方がはるかに崩れやすいでしょ

そもそも中央線の駅徒歩圏ってそんなに住環境いいんですか？
大江戸線始発の光が丘のほうが良さそうですけど。

光が丘は今度、目黒区からインターナショナルスクールが移転してくるそうですね。

>>290
大筋同意だし、東京の東西の大動脈としての中央線はむしろ人気をさらに集めると思う。
小田急や京王、東急田園都市、西武新宿よりも確実に栄えているし便利だしね。
車が無くても生活できるし、実際には環境よりも利便性優位で選ばれているから
田園都市線や小田急線の丘陵地帯のような高齢化の問題も特にみられないと思う。

ただ、最近の動きを見ていると、大動脈自体が東西から南北にうつりつつあると思う。

・南北線
・湘南新宿ライン
・埼京線-りんかい線直通
・副都心線-東急東横線直通
・東北縦貫線（高崎線、宇都宮線、常磐線と東海道線直通化）
・浅草短絡線（構想）

オフィス街も東京と新宿への集中から、大崎、品川、六本木、豊洲など東西軸から
外れたところに分散している。

中央線を選んだ理由
・世代のバランスがいい
・犯罪発生率が低い
・自然が多い
・教育環境が充実
・住民が同じような生活レベル
・街が成熟し、そうそう大きな変化はない

住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

河口湖の別荘直通。小淵沢、南アルプス、諏訪湖、松本や果ては白馬まで直通。電車だとビールが飲める‼

あてにならない情報をうのみにする踊らされ屋さんって

だれ？

>295
何でそんなタイトルになっちゃうのかね。
20代の住みたい街の3位は「吉祥寺」なのに。
それ以外の世代も1位は全て「吉祥寺」

>住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ

>http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

>293
>オフィス街も東京と新宿への集中から、大崎、品川、六本木、豊洲など東西軸から
>外れたところに分散している。

東京も新宿も地盤沈下しているわけではない。
ビジネス街として名実共に日本のトップである東京・丸の内には未だに企業が集まってきてるし、変化し成長もしている。

>293

東京は、地形的に東西に広がっている
そして、東京の東側と西側では、地盤の関係もあり、西側に良好な住宅地域が形成されている
よって、西側の中で、中央線を高く評価してもらえるのなら、俺はそれでいい

ただ、「大動脈自体が東西から南北にうつりつつあると思う。」については、やはり誇張し過ぎ
昔よりそういう傾向があるかもしれんが、あくまで軸は東西であって、何十年後でも、東京と新宿がオフィス街の中心であることは変わらんよ

品川周辺の開発計画、そしてリニアの品川スタートを考えると、南に延びていると言えなくもない。

品川・大崎は15年前は、まじ田舎だった。

個人的には中央線で不動産を検討する際に、品川への導線が遠い点がネックに感じる。30代だし2025年時点でも働いてるだろうし、品川に近い地区の値がじわじわ上がっている気はする。

北の押上のタワーの影響はさほどないと思うけどね。

これ都下板だから言うけど、中央線は、杉並3駅で快速が止まるのがどうしても解せん。

品川への導線が遠い点は、東急田園都市も小田急も京王も西武新宿も西武池袋も同じじゃない？

>>288
反論したい気持ちはわかりますが、２８７ではない赤羽や錦糸町の人が見たら気分を害しますので、そういう書き方はやめた方がよいと思います。
批判されても、冷静に紳士的に書き込みをした方が、品位を感じます。

>301
品川は職場がある駅だからよく知ってるけど、所詮は交通の便が良いだけの駅に過ぎない。
レインボーブリッジ側に高層マンションが建ちまくってるけど、住民は買い物がとにかく不便で困ってるみたい。
品川駅前には地元向けの商業施設が全く無い。
商店街はないし、よそからわざわざ来るほどの大型店もない。
ビジネスマン向けの飲食店と乗換客向けの駅ナカが少しあるだけ。
業務機能の集積も他の主要ターミナル駅と比較すると見劣りする。
ソニーのビル群(本社含む)は大崎から駅前に移転しただけ。キャノンは京浜地区に集積させているに過ぎないみたいな感じだし。
駅前には巨大な食肉加工場があるから、生きた豚や牛を満載したトラックがひっきりなしに来る。
品川駅はそこで働く人か、プリンスホテル利用客以外には、利用価値のあまりないところだよ。

品川駅前の土地の値段は吉祥寺駅前と大して変わらない。
そね程度にしか市場に評価されてない。

日常の野菜とかの買い物は、ネットスーパーを利用しましょう。　と、マンション買うときに言われたよ。

荻窪のプラウドが坪380だって。
やっぱりおかしいよ中央線。

値付けしたのは、野村不動産
中央線自体はおかしくない
値付けがおかしいと思うなら、野村不動産に聞いてくれ

自分達で「天下の野村」とかいう変な会社。価格も売り方もいつも履き違えと勘違い丸出し。
自分のとこのブランド名にプラウド（高慢）と付けて喜んでいるＡＨＯ会社。

まるで中央線沿線民みたいだな
いかにも２流って感じで

中央線都下は３流

>>304
品川を語る上で、グランドコモンズとインターシティを省くのはどうかと。
むしろそっちがメインでは。

りんかい線沿線の大崎や天王洲、品川シーサイドを含めるとビジネス街として相当の規模かと。
豊洲や勝どき、お台場にも大規模オフィスビルが林立してきているから、もはや
すべてのビジネスエリアへに近い沿線というのは難しいと思う。
強いて言えば東急東横線と東西線か？

http://www7b.biglobe.ne.jp/~browneye/090404.htm
の路線図の時代はわかりやすかったよね。東京駅と新宿駅だけがどーんとしていて
どちらにもいける中央線は一番便利ですと単純に言えたんだもの。牧歌的だった。

>312
グランドコモンズやインターシティを含めての話だったんだけど。
インターシティにはソニーが入居してるし、グランドコモンズにはキャノンもある。
中に入ってる店舗は飲食店ばかり。やたらと喫茶店が多い。
インターシティに隣接して、巨大な食肉加工市場がある。
何年か前に、ここから殺される前の牛が逃げ出して大騒ぎになってた。
品川からは天王洲、シーサイドに行くには路線がないから不便だし、距離も微妙に離れてて一体感はない。
これらの街が束になっても、新宿や丸の内には適わないよ。

>>312
数多くのオフィスエリアに行けるという点で、東西線が乗り入れている中野～三鷹は強いよ。
【中央・総武線】
東京・丸の内
新宿
神田
秋葉原
四ツ谷
お茶の水
飯田橋
水道橋
市ヶ谷
浅草橋
両国
錦糸町
代々木
千葉
立川
中野
荻窪
三鷹

【東西線】
大手町
日本橋
茅場町
竹橋
九段下
木場
東陽町
高田馬場
神楽坂

湾岸なんて地盤の弱いとこ住みたくない。
品川なら山手内側でしょ

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>>314
朝の7時台に5本、8時台に3本しかない名ばかり直通の東西線の話をされても。

>316
日中も１時間に４～５本あるし、十分便利だと思いますけど。
中野にいけば１時間に２０本以上。乗換えも３０秒で済みます。

郊外だと直通運転といっても中央線の東西線同様の状況が多い。
調布駅の朝の8時台は都営新宿線直通が2本。
小田急線の朝の8時台は千代田線直通が4本。
石神井公園なんかだと、朝の8時台は有楽町線直通が3本。

自分も東西線使ってるけど、空いてて快適だよ

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>>316
東西線三鷹発、７時台７本、８時台７本あるように書かれているけど、そんなことないの？

http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/7/line_code/%C5%EC%B5%FE%...

３２０の時刻表の方が正しいでしょ。

>>316
間違い。>>320が正解

>>317
間違い。乗換え30秒は必死すぎ。中野駅の到着ホームはバラバラで、東西線との接続はない。

>>318
間違い。調布からは8時台4本。小田急は本数少ないが代々木上原で対面で接続。複々線が完成すれば直通も増える。
石神井公園の8時台は有楽町線直通は3本だが副都心線直通渋谷行きが6本ある。有楽町線と副都心線は
小竹向原で対面接続する。さらにこちらも複々線が完成すれば直通本数増加と共に石神井公園始発の
直通が見込まれている。

総合的にみると、快速上りと緩行上りと直通上りのホームが独立していて接続の概念もない
中央線が最も使い勝手が悪い

東京メトロの私鉄乗り入れで中央線の優位性が相対的に急激に低下したのはその通りでしょうね
そうなると沿線にブランド住宅地がなく雑多でどん臭い街ぞろいの中央線の価値って何？となる
必然的に上京してきた田舎者や単身者が作り出す貧乏くさいサブカルなんかに走らざるを得ないんだよね
ここ最近吉祥寺あたりが必死におしゃれな街になりたがって足掻いてるようだけど、法政明治あたりが必死におしゃれ大学になろうとしてるのと同じ滑稽さを感じますね

荻窪の坪380万なんて地縁でもなければ誰も買わないよ…馬鹿馬鹿しい。

ブランド住宅地（笑）

西武線は地下鉄直通と池袋乗換のどちらでも使える定期券を販売していますね。
朝は地下鉄直通で乗換無しで通勤。帰りは池袋で買い物したり飲んだりして始発で座って帰れる。

中央線の東西線直通は高田馬場経由だからそういう面でも不便だね。

都心へのアクセスなんて中央線の魅力のひとつに過ぎない。
路線網が整備により、それも特筆するほどのものではなくなった。
そんなのは今に始まったことではない。
鉄道の利便性だけで街の魅力を判断するのは、いくらなんでも乱暴すぎ。
もう少しいろいろな視点で考えたほうがいい。

価格順なら西武線＜東上線＜中央線　
セレクトすると
大泉学園○　石神井公園○　常盤台○　吉祥寺○　三鷹○　国立○

　

>>327
荻窪380万の街の魅力とは？？
キャバクラ？　風俗？　西友？

>328
路線の利便性なら荻窪がトップだと思う。
中央線、総武線、東西線に加えて丸ノ内線始発が加わる。
でもここは市部スレ。
大泉学園、石神井公園、常盤台とともにスレ違いだね。