グランファースト千里桃山台Ⅱ

来客用駐車場が７台ってのはいいね。パークハウスは１台でした。

＞８１
１１４戸につき１台か。少なくないが多くない。普通だな。

ちょっと見ないうちにレス進み過ぎｗまとめ一覧としてとりあえず修正しときます。


○メリット
・エントランスから駅までが徒歩3分
・2線2駅徒歩圏
・大規模ゆえに管理費が割安
・大規模ゆえに共用施設が充実
・教育施設が近い（保育園、幼稚園、小学校）
・市役所出張所が近い
・自走式駐車場100％
・逆梁工法でハイサッシュ
・フローリングLL40等級
・全戸ポーチ付き
・北側洋室アウトポール設計
・専用庭、専用駐車場プランあり
・劣化等級は普通の3級
・周辺相場より割安
・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多いので割安
・1・2・4・5・6・7号棟は比較的閑静
・管理会社がダイワサービスと合併する可能性あり
・住所が桃山台1丁目1番


×デメリット
・マスコミに何度も悪評で取り上げられ、全国的に悪評で有名
・バイブル「狙われるマンション」が存在
・地権者付きマンション
・地権者に恫喝する人がいる
・地権者の約90世帯が新古売却・賃貸を考えている
・竣工後すぐに資産価値下落の危機
・大規模なため管理組合運営が困難
・大規模の割に修繕積立金が割高
・高容積率（195％）
・高さで既存不適格の恐れあり（15階建）
・増改築、躯体修繕が不可になる恐れあり
・将来の建替えが事実上不可
・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多い
・大規模で高層のため部屋から駅まで時間がかかる
・敷地内が上り坂
・駅から遠い西側棟だと駅まで徒歩10分程度
・直床でメンテナンス困難
・直床単純工法でLL40等級のメリット抹消
・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ
・梁がたくさん出ている
・ギロチン天井
・二重天井は僅かの空気層のみ
・逆梁工法でバルコニーが狭い
・無駄な共用施設が多い
・保育園は近いが入園困難
・周辺住民が反対運動
・周辺住民が行政訴訟
・コスモスイニシアが調停拒否で周辺住民と交渉決裂
・地権者同士の裁判歴あり（コスモスイニシアと老夫婦）
・近所とコミュニティを築くことが困難
・メンテナンス会社が経験浅い京阪
・管理会社が低評価の大和ライフネクスト
・ゴミドラムでゴキブリ発生
・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難
・ワイドスパンが少ない
・間取りに工夫がない
・仕様が貧弱
・可動ルーバー面格子がない
・コンクリートの耐久性が最大でも30N
・玄関インターフォンがモニターなし
・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安
・北側洋室アウトポール設計で専有面積減少
・府営住宅に隣接
・3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガスが気になる立地
・敷地内バーベキューで臭いが充満
・MVP級の働きをするデメリッターが存在する

>1・2・4・5・6・7号棟は比較的閑静

あの立地で「閑静」と言う表現には違和感を覚えるが、しかしまあ見事に中立的にきちんとおまとめだこと。

すごい分かりやすい。進化してないか？
ところで、「3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガスが気になる立地」と言う所は、3,8,9号棟はガソリンスタンドの異臭も気になるけど？

>83さん

ご苦労様です！
どうせなら、項目数評価ではなくって、重み付けして総合評価して下さいよ。
83さんの主観で構わないので。見てみたいな～♪

>70
>ここまで具体的な情報がバンバン上がってくると、この掲示板の存在を知っていて、マイナス要因も知った上で了承して購入に踏み切る人はいいが、何も知らずにモデルルームに行くだけで購入に踏み切る人は悲惨としか言いようがない。

たしかにそうだな。分かって了解している人はいいけど、ネットに疎い年配の購入層が何も知らずに飛びつくんだろうな。オレも後で知るのは嫌だな。知るなら前もって知りたいし、今回は知ることができてよかった。

メリット・デメリットをまとめた書き込みだか、これまでに掲示板にでてきたものをそのまま一覧にしている。
それはそれで大変いいとおもう。

だが１つ１つの項目を見ると、

メリットの方は発表された事実をそのまま挙げている。

デメリットの方は主観的で感情的な偏った推測に基づく誹謗中傷の書き込みが大変多いということを証明している。

（・ゴミドラムでゴキブリ発生→まだ出来てもない）
（・敷地内バーベキューで臭いが充満 →まだ肉焼いてないぞ）
（・無駄な共用施設が多い→住民になる人が使ってみて判断します。）

その他いちいち挙げるときりがない。

>88
そうか？かなり中立にまとめられてると思うよ。

88さんの言い分に沿うと、メリットも例えば、

（・大規模ゆえに管理費が割安→あの程度のレベルでの管理では割高と思う人もいるぞ）
（・大規模ゆえに共用施設が充実→まだ出来てもないし、使わない共用施設はいらない）
（・教育施設が近い（保育園、幼稚園、小学校）→家族が通わない保育園、幼稚園、小学校が近くにあってもうるさいだけ）

その他いちいち挙げるときりがない。


ほら。こうやって言い出したら88さんの言い分も私のこの言い分も、他人からしたらただの主観的で感情的な反論でしかないのよ。


私情を捨てて検討すると、83さんの一覧は100％とは言わないが客観的に比べれらる情報に限りなく近いと感じるよ。

８８

検討者か地権者か知らないけど、関係者としては腹が立つ気持ちは分かるが、８３の書き込みは無駄な贅肉（主観）は削ぎ落とされた、けっこうフラットな意見集にまとめ直されていると思います。

安いから色々あって当然な面はあるし、それでも安いからデメリット我慢すればローンも軽くなるし、そこは割り切りですよ？
安くて問題なくて立地が良くて環境良くて、という神のようなマンションは、私は期待していないです＾＾；（あればそれは嬉しいですけどね）

それで
ここの売れ行きはどうなの？

ＮＯ８３の方、　プロですね！　信念を通り越して憎しみまで感じてしまいます。　ま、何を言っても全く動じない方なので、素人はここまでにして・・・　あなたに子供がいないことだけ祈願しておきます・・・

でも残念ながら、価格が低く抑えられているせいでどんなに競合他社や単なる張り付き人が頑張っても売れてしまうって！！今の時代、何十年先の事より価格と立地が最優先。
他社の営業の方は他に営業努力を向けた方がより効率的ですよ＾＾

Ｗに睨まれたらもうおしまい。

＞75様

74です。

>素早いスレッドチェックですね（笑）あなた張り付きさんですね（笑）

こんなどうでもいいことを書くのは憚られるのですが、
あなた様の方が私より短い時間でレスしてたんじゃ説得力ないじゃないですか・・・

(笑)睨まれたらもうおしまい

地権者にも睨まれたらもうおしまい

まあ、パークハウスの営業である74がここに書き込みしているのもどうかと思うが。

>91
まだ売り出していない

>92
これがプロか？大京の営業ならもっと専門的な内容まで出してくるだろ？
88も指摘してるいるが、83はこれまで掲示板に出てきたことを精査してまとめただけだろ？
これでプロとか言ってたら、ライオンズがオープンして、ライオンズの営業トーク聞いたらそれこそ驚愕するんじゃないか？

ＮＯ９９さんへ　だから私は素人と言っているんです。ごめんなさい。　By/ライオンに睨まれた・・・

そもそも大京がプロかどうかも怪しいもんです
それに掲示板の書き込みにプロは必要ないし

＞１０１
君はどこの１０９なんだよｗ

住宅ローンすら通らない属性の方でスレが成り立ってます。

人口減少の歯止めがかからない状態で、４０年先に建替えが成功するMSなんてあるのか？

家は自分の寿命まで住めればそれでよしだよ。

千里NTの駅近で部屋が広ければ、安いにこしたことはない。

東九と申しますが何か？

104さん　あなたの答えがほぼ全てです。ここの多くの方は自分が住み古した家を資産として子供たちに残したい方が多いようで・・・多分、自身が購入された時も親の援助を受けて（あっ、全然悪い事じゃないんですよ）購入されている方が多いんですかね。

ここはいつ来ても面白い人がわんさかといらっしゃいますね～。
地権者驚愕の>83爆弾が投下された途端に、駄レス連投消化で、これは83一覧を埋もれさせる作戦開始ですかね？
これだけ面白い人が集うマンションスレですから、実際のマンションも面白い方々が集う、楽しいマンションになるんでしょうね！

なんだ１０１はブランズの営業かｗ
お前まずは自分のところを早く売れよｗ

No.1046 by 匿名さん 2010-10-17 20:12
パークのデメリット
・ゴミドラムでネズミが発生かも


パークハウス千里中央ではゴミドラムでネズミが発生とまで言われているぞ。
まだここはゴキブリ発生に止めてくれている分、良心的なデメリッターだな。

地権者の皆さん！早くどうでもよい書き込みを繰り返してスレ消化して下さい！
どんどんと消化して、８３を目立たないところに埋めてしまうのですよー！そうしないと入居する自分たちが恥ずかしいですよー！

>98様

74です。

ですから、不動産関係者じゃないって言ってるじゃないですか。
純粋な消費者。もしかしたらあなた様のお客になるかもしれませんよ？
なぜ、そんなに営業にしたがるんでしょうかね。決めつけはよくありませんよ。

83で実際に気になったデメリット
・地権者付きマンション
・大規模の割に修繕積立金が割高
・高容積率（195％）
・敷地内が上り坂
・梁がたくさん出ている
・ギロチン天井
・仕様が貧弱

でも賃貸よりマシ。
いま近くに住んでるけど千里線の賃料は高すぎる。分譲貸しというだけで16万（徒歩９分）
うちのように早く賃貸から脱出したい人が手頃なグランファーストをとりあえず検討して買うと思う。

>88
>メリットの方は発表された事実をそのまま挙げている。

当たり前じゃないか。どこにわざわざ自らマイナス面や弱みを公式に公表するデベがいるんだよ。

８３で実際に気になるデメリット

・マスコミに何度も悪評で取り上げられ、全国的に悪評で有名
・地権者付きマンション
・地権者に恫喝する人がいる
・地権者の約90世帯が新古売却・賃貸を考えている
・竣工後すぐに資産価値下落の危機
・大規模なため管理組合運営が困難
・高容積率（195％）
・高さで既存不適格の恐れあり（15階建）
・増改築、躯体修繕が不可になる恐れあり
・将来の建替えが事実上不可
・大規模で高層のため部屋から駅まで時間がかかる
・敷地内が上り坂
・直床でメンテナンス困難
・直床単純工法でLL40等級のメリット抹消
・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ
・梁がたくさん出ている
・ギロチン天井
・二重天井は僅かの空気層のみ
・逆梁工法でバルコニーが狭い
・無駄な共用施設が多い
・周辺住民が反対運動
・周辺住民が行政訴訟
・コスモスイニシアが調停拒否で周辺住民と交渉決裂
・地権者同士の裁判歴あり（コスモスイニシアと老夫婦）
・メンテナンス会社が経験浅い京阪
・管理会社が低評価の大和ライフネクスト
・ゴミドラムでゴキブリ発生
・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難
・仕様が貧弱
・可動ルーバー面格子がない
・コンクリートの耐久性が最大でも30N
・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安
・北側洋室アウトポール設計で専有面積減少
・府営住宅に隣接
・3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガスが気になる立地
・敷地内バーベキューで臭いが充満


あとは価格とのバランスで最終判断だ。

83で実際に気になったメリット
・エントランスから駅までが徒歩3分
・2線2駅徒歩圏
・大規模ゆえに管理費が割安
・自走式駐車場100％
・全戸ポーチ付き
・周辺相場より割安

８３は大人気だなｗ

で、ここってデベ営業、地権者、その他一般人の割合はそれぞれ何パーセント？

>115さんは買わない方が幸せになれる。間違いない。

地権者５０％、大京４０％、パーク１０％

お～い「８３」　あなたのゴールは何？

ここは、地権者が売りに出す２０００万円台の部屋待ちだな。

83の人気に嫉妬ｗ

>120

あれ？ここの売り主関係者はゼロ？

１２０の書き込みが京阪確定

地権者50％、京阪30％、大京15％、パーク5％

こんな感じだろ。

>郵便受けからガスを噴入

これが本当なら恐ろし過ぎる・・・・

83の功績のように言うが、70さんも言ってる通り「三人寄れば文殊の知恵」で、皆がメリットもデメリットも出し合ってきたからできた、皆の汗と涙の結晶が83の一覧表だぞ。よくがんばった皆の功績だ！

この物件はジオやヒルズと比べてどうなのでしょう？同じ2線間だけどあまり比較されていませんので御意見下さい。

ここの掲示版って面白いですね。ちょっと書き込めばすぐにデベ扱いされて…専門知識も振りかざしてもないのに。そう判断してるのは素人集団の集まりだから？それとも不動産業者のレベルが低いの？