グランファースト千里桃山台Ⅱ

けっこう要望書出しているのですね！
登録最終日まであと２週間？？
安いと言えども、眺望と80平米以上の部屋で軽く4000万以上。
結構なお値段だしデメリットもたくさんあるけど、
駅近いし、緑もたくさんあるし、抽選でも買いかな…なんて思ってしまいます。
できればもっと新しい間取りが欲しかった～～～～～。

たしかに魅力的な間取りはないですね
ライオンズの間取りが結構理想に近いのですが。

要望書も、まだマシな間取りの列から埋まって言ってる感じに見えますね。
最上階が残っているところなんて、よっぽどイケてない間取りなんでしょうね。。

縦長のリビングって使いにくいよな。

>>542

ご指摘の点、もっともだと思われます。

私も、マンション購入の経験者です。
東京で購入、大阪に転勤のため売却しました。

現在、北摂中心に物件をさがしています。
前のマンションは都内とはいえ、駅まで14分でちょっと遠かったのですが思った以上の値段ですぐに売却できました。

近隣でのマンションの評判がよかったようで、ご近所に住んでいた方が購入されました。
物件がしっかりしていること、管理組合がしっかりしていて管理が行き届いているので狙っていたとのことでした。

前回は初めての経験で勢いで購入しましたが、たまたま良い物件を購入していたので助かりました。
今回は永住することになるので、色々勉強し、じっくりと検討しています。
本物件も、5月頃に情報を知った時は興味があったのですが、基本構造、管理に関して不安があるため、前回の経験を生かし、対象から外すこととしました。

価値観は人それぞれですので、物件の何に重きを置くのかにより選択する物件は異なります。
あくまでも自分の考えをまとめてみただけですので読み流してください。

> 安ければそれで良いと盲目的で無知な方々

ウン千万もする買い物する奴にそんなアホはおらんだろ。
根拠のない書き込みばかりが書かれているのを見てしまって
買うのをためらうくらい慎重な人はたしかに多いとは思うが。

やっぱりどっか人として抜けてるぞ。自覚あんのかな？
まぁ、君のおかげで抽選倍率が減ってたとしたら若干ありがたい話だけどな

>555

共感はできますが結果論ですね

ここもいろいろ並以下の扱いで叩かれてはいますが、
駅近で見晴らしよくて共用施設が充実してて他にない
くらい安いとなればすぐに転売もできると思いますがね。

金つめばいくらでも上目指せますが、ここでも十分
人並み以上に暮らしていけるって判断する人なんて
いっぱいいるでしょ。

ただ供給数と需要数がつりあってないんだろうな。
南千里は。

完売させるために、竣工前値下げをしてくるのだろうか。

であればちょっと待ちたいな。周りの動向も気になるし。

買う財力もないやつの残念な書き込みはもう一切無視しましょう
私もデメリットもそれなりに検討し、それなりの物件、それなりの価格で
駅近と利便性と眺望、今しか選べない色目とオプション。
それで申し込んだ盲目的なアホですから。

オプションの費用って公開されてるんでしょうか。
キッチンまわりを同じ色で統一したいのでキッチンボード
くらいはつけようかと。

結構高いんだろうな。。

>>557さん

南千里の現在から先々の見通しから行くと転売はかなり厳しい条件になると思います。

物件の供給過多、地権者マンション等のデメリット等の理由により、すでに新古物件が出てきています。
ブランズは大量の在庫を抱え、人気のあったプレミストも売れ残りを大幅ディスカウントしてきています。

プレミスト、ブランズに始まり、グランファーストの約800戸、さらにライオンズ、べリスタ等々計画されているものだけでもあわせて1500戸は優に超える物件がここ1，2年の間に一気に供給されます。

推測にしかすぎませんが、転売する際は、多様な競合物件がひしめき、結果、南千里の物件相場は値崩れを起こすのではないのでしょうか。

>564
>オプションの費用って公開されてるんでしょうか。

オプションの料金一覧表は、担当の人に言えばもらえました。

キッチンパネルは78000円、ホーローパネルは49000円です。

一覧には、料金は載ってなくて「部屋タイプによる」というのもありますが、聞いたら、大体答えてくれました。

それにしても、もともと悪意があるとしか思えない、普通に検討している人にまで、何でもかんでもいちゃもんつける投稿は、ひどすぎますね。

買わせないようにしてる営業妨害なのか、恨みや妬みなのか、単なる愉快犯なのか。

相手にしないのが一番だと思います。

しかし、ファームガーデンの発想はびっくりした。
畑いじりしたい地権者の要望？

虫がでてきたら困るし、かといって屋上で農薬散布されるのもたまらんし。
どうするんだろう？

> 推測にしかすぎませんが、転売する際は、多様な競合物件がひしめき、結果、南千里の物件相場は値崩れを起こすのではないのでしょうか。

地権者とか不適合とかいろいろ空論出てますが、実はこの資産価値低下
の可能性が結構でかいデメリットなのかもしれません。
この物件に限った話ではなく、南千里一般ですが。
間取りがいけてないここが、不動産探しもネット社会となった今不利なのは
間違いないでしょうね。
でも駅の近さと桃山台へのアクセスもあるっていうメリットゆえに、
そんなに値崩れしないとは思ってはいるんですけどね。

あと、営業とかじゃなく、匿名掲示板ゆえのただの愉快犯だと思ってます。
人数も限られているようですし基本無視していいと思います。


>570

ありがとうございます。
まぁそんなところでしょうね。。
私も一覧の資料はもらってたんですが、次は費用も具体的に聞いてみることにします。

農薬をまくような大掛かりなことはできないでしょう。

私も機会があればやってみたいですね。
食べ物栽培とかだと、イタズラされそうで怖いですが。。

あのバルコニーの広すぎる梁の上でも十分できるでしょうけど。

>>574

畑いじりした経験が無いようですが、農薬散布しないとホント大変なことになりますよ。
もちろん大がかりな散布はしないと思いますが、手動ポンプ等でシュッシュッとやります。

目に見えませんが、風に乗って住居のとこまでいくらかはやってきます。
散布しないとあっという間に虫は湧いて出てきます。怖いくらいに。

＞５７３
＞間取りがいけてないここが、不動産探しもネット社会となった今不利なのは
間違いないでしょうね。

う～ん、どうでしょうね。

間取りは、人によって受け止め方は違うものだと思いますが、私はいろいろバリエーションがあるな。と思いました。

ワイドスパンも、縦長で北側バルコニー付も、小さめで安いのも。。。
エレベーターが３戸に１つあるのとか、庭＆駐車場付とか。。。
ルーフバルコニー付がほとんどないのが残念ですが。

７０㎡以下のだと、バリエーションが限られるのは仕方ないと思いますが。

確かに、南千里は供給過剰ですが、このマンションの住所は吹田市桃山台、桃山台駅にも歩ける。実際中古で売り出されるときは、最寄駅を桃山台駅にして売り出すケースの方が多いかもしれませんね。また。住民も桃山田駅を使う方も結構いるのでは？無いでしょうか？それが、南千里地域のマンションとは違う、このマンションの強みかも！？

徒歩3分と徒歩11分の差はちょっと。
それに桃山台とは緩やかな坂を登って降りるルートになりますし。
ずいぶんと先ですが、阪急の淡路駅の高架化が終われば、
阪急での大阪市内へのアクセス時間も短縮されるでしょうし、
私は南千里の方が便利だと思います。

あっ、すいません、言いたいことは、
ここはやっぱり南千里のマンションというイメージが強いです、
私にとっては、でした。

ここ、桃山台１丁目１番地だからファーストって付くんだね。読売新聞に載ってました。なかなか好評のようですね。

私は勤務が江坂なので桃山台を利用するつもりですよ。

休みの日に梅田いくとき南千里も使えて便利という感じです
私の場合佐竹台は遠いなぁというイメージ
5号棟を選んだのも同じ理由
坂はしんどいけどいい運動です
通勤手当も南千里から出ますしね

５号棟だったら西側の細道を通って、歩道橋ルートを使えば直で改札まで行けますよ。

桃山台の駅、やっとバリアフリーになったから便利になりましたね。

吹田市の南千里駅前開発計画です。２４年始めごろには完成すると聞いています。

現図書館の上にあるプラネタリウムは今でもまだあるでしょうか？あれが残ればいいのですが・・。

http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshiseibi/senri/origi...

しかし安いな～～。
このあたりでこれ以上安い仕込みは無理でしょうね。とうぶん。

一期、申し込みしました。今後の不安もありながら、このような物件はもうないだろうというという気持ちで・・でも分からないことも多く・・本当不安だらけなんですが・・・買うんだから見なければいいのに、とはいえやはり気になりこのサイト見ています。構造がどうのこうの言われていますが、私たち家族で千里周辺を考えると最初で最後のチャンスになると思います。また年収が～といわれるのでしょうが・・・銀行の事前審査通りましたので嬉しかったです。親の援助もあり、月負担は現在の家賃よりも減りましたしこれからマイホームをもち頑張っていきますｗ。

>587
聞いてる限りは、親の援助が無かったらローン審査通らなかった感じですね。
世帯年収400万円くらい？
とにかくマジでローン破たんは止めてね。

しばらくこのスレ見ながらいろいろ考えた。
ふと、「再生」とは次の世代に生活する場を渡していくことなのかと思った。

千里ニュータウンンは高度経済成長期にできた団地群。
いわゆる「団塊の世代」が右肩上がりの収入を得ながら大量になだれ込み開発が進んだ。

当時は何もない竹林や畑だったところがあっという間に開発され、バブルの時代を経て一部は高級住宅街となった。

時は移って経済は低迷し、長いデフレの時代に突入し、団地群も生まれ変わる時期を迎えた。
収入は横ばいか、やや右肩下がり。

年老いた団塊の世代は去っていき、住む場所を次の世代へと渡していく。
デフレの中で生きている溢れんばかりの人たちを迎え入れるように。

>587
初心者同士、頑張っていきましょう！
いいコミュニティを作っていきましょうね！

南千里と桃山台をどちらも使えるマンションって
やっぱりメリット大きいと思います。

ここの情報操作は、見事かな？
ここのマンションの競合マンションの営業の方、仕事をしましょう。
ネットを見る限り、残念ながら、格安にしなければいけない物件は、どこの物件かな？
普通のマンションと、残念なマンションで、残念なマンションが高級マンション？？(笑)
構造と立地、多分まだ分からないが価格で負けるからと言って、ここに出てこなくても良いのでは。
良い間取り、個人の主観が有るとは思うが、昔、昔の間取りでは？
見ている分でも最初は面白いが、度を越えると不愉快になる。
営業の方は、書き込み禁止にして欲しい。

>昔、昔の間取りでは？


グランファーストの方が昔の間取りだけど？

色目、何にしようかな。

人気はメローホワイト？ノーブルダーク？

風呂はダークのアクセントがいいな。

今しか選べないって特権ですね。

早くグランファーストの住民専用のスレを見たい。
ちょっと、どきどき、わくわく。

１年後はどんな状況なのか、他の物件との勝負はどのように決着がつくのか！

色など選べるものはよく考えて、出来れば実際のものをショウルームなどで確認するといいですよ。竣工して見に行ったときの満足感が違いますから。経験者より。

キッチンの色目、パネルが小さくて想像ができない。
今日は大阪ガスのイベントがあるし、色目のシュミレーションいろいろ確かめてこようかな。

ついでに住宅性能評価書も見てきます。

>599
住宅性能評価については、劣化等級3級、省エネ性や可変性に関わる項目1級と、前からこちらでも書かれている通りですよ。

１年後、周辺マンションの値引き合戦が始まる予感。

それまで、待つか。

６０１さん

６００さんは釣りネタではなく、ホントのことを５９９さんに教えただけではないですか？
ホントに１級ですよ。６０１さんは性能評価書見られてないのですか？

>603
ギャラリーに電話で確認しました。
600はホントではありません
省エネ性は3です

高齢者対策や維持管理など等級1のものもありますが、
劣化等級や火災対策など等級3や4もあります。

嘘は混乱するのでやめてください。

>602
確かに今選ばなくても、値引き後に差額でリフォームする方がいいかもしれませんね。
数百万さがって諸費用も削れれば、車買い替えてオプションもいろいろつけて床や畳も
入れ替えてってことまで可能になりますね。

気に入った間取りが少なく上層階の人気も高いので、それにかけるのはなかなか勇気が
いりますけど。

６０４さん

すみません。私の書き方が紛らわしかったですね。
項目としては、維持管理や更新やバリアフリーなど、可変性とバリアフリー性に関する等級は１級ばかりです。

>606
違います。

「１級ばかりです」のような他もすべてそうだとでもいわんばかりの書き方を
されているので混乱し迷惑だと言っているのです。

性能値は良ければそれでいいのですが、すべての等級をあげることは実質不可能です。
構造評価を良くすれば、間取りが自由にできなくなったり
光開口、可変性が少なくなったりします。
それによって費用があがっても逆に購入者は減るだけでしょう

どこに重きを置くか、それは性能評価すべての値を見て判断すべきでしょう。

>598
ショールームは３部屋あるのですが、84と109はオプションが入りすぎて
イメージがわきにくかったりもします。
（原形をとどめていない千里ガーデンズよりかはマシですが・・・）

個人的にはノーブルダークの部屋の色目が見てみたかったですね。

109の部屋の色を採用するにはかなり勇気がいると思います。
あわせた家具などをそろえるのが大変そうだ・・
お風呂の色は109がいいと思うのですが、卵型は嫌だなぁとか。

結局は、商談ルームにあるPCでシュミレートするのが一番かなと。

>607
バリアフリー性と可変性の項目については嘘じゃないやん。
どうして噛み付くのですか？

>607

決して批判するつもりではないですが、構造評価を良くすると、可変性は高くなるのが一般的です。二重床しかり二重天井しかり。
それに関連もしますが、間取りの自由度も上がることが一般的です。
今一般的な造りなら光開口は構造評価にはあまり関係ないかと。
だから607さんの発想は逆です。

もちろん607さんがおっしゃるように評価を良くすればするほど費用は上がっていきます。

本当に批判するつもりではないので、私を攻撃しないでくださいね。

「耐震等級」
等級１ 建築基準法の水準
等級２ 同法の1.25倍の力に耐えるもの
等級３ 同法の1.5倍の力に耐えるもの

「感知警報装置設置等級」
等級１ 住警器を設置していない場合も含めて、等級２未満
等級２ 消防法等に規定する感知警報装置（住宅用火災警報器以下住警器）が台所及び１以上の居室に設置してある
等級３ 住警器が台所と全ての居室に設置してある
等級４ 住警器がネットワークになっている自動火災報知設備

「劣化対策等級」
等級１ 建築基準法の水準
等級２ ２世代（概ね50～60年）まで使える対策が講じられている
等級３ ３世代（概ね75～90年）まで使える対策が講じられている

「維持管理対策等級」
等級１ 特別な対策がない場合を含めて、等級２未満
等級２ 配管をコンクリートに埋め込んでいない
等級３ 掃除口及び点検口が設けられている

「省エネルギー対策等級」
等級１ 等級２未満は全て
等級２ 昭和55年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅
等級３ 平成４年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅
等級４ 平成11年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅

「高齢者等への配慮」
等級１ 住戸内において、建築基準法に定める移動時の安全性を確保する措置が講じられている
等級２ 高齢者等が安全に移動するための基本的な措置が講じられている
等級３ 高齢者等が安全に移動するための基本的な措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うための基本的な措置が講じられている
等級４ 高齢者等が安全に移動することに配慮した措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うことを容易にすることに配慮した措置が講じられている
等級５ 高齢者等が安全に移動することに特に配慮した措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うことを容易にすることに特に配慮した措置が講じられている

僕は知らなかった～。

>607
構造評価の意味を間違えていらっしゃるようですね。
以下、わかりやすく書かれていましたので参考まで

http://www.house-support.net/tisiki/hinnkaku.htm

>609
文章を良く読んで投稿してください。

まぁここは構造評価も可変性も低いので議論はなりたたないんですけどね。

性能値の高いところを評価して購入材料にしたらいいんだと思います。

＞性能値の高いところを評価して購入材料にしたらいいんだと思います。
それはライオンのことですか。

>618
違います

グランファーストも性能値が１のものもあれば３や４のものもあるってことです
それをどう評価して買いと判断するかのただの判断材料にしか過ぎないもの。
別にバリアフリーじゃなくてもいいじゃんって人は性能値が１でも建築法にあってれ
ば別にいいやって気にならないはず。

じゃぁ具体的に値はって目に見えるので、そういう他力本願のやつらのために、
明日MR行って具体的にすべての数値を聞いてこようと思います。

この掲示板の管理人さんへ

真面目に購入を検討しているものですが、業者関係／オタク？っぽい人の
投書が多くて、あきれてしまいます。

先日の私の書き込みに対しては、ヤジが書き込まれてましたが、そちらについては
消去されていましたので安心しました。

恐らく特定の人が嫌がらせをしていると思いますので、書き込み内容を
確認してすぐに消去するかアクセスができないするなどの対応をお願いします。

購入することを検討している者にとっては貴重な情報交換の場ですので、
よろしくお願いいたします。

自由に書き込めるのは良かったのですが、一部のマナーを守れない人たちが
いるのが残念です。

ここはやや南西とやや南東っぽいですがどちらが良いと思いますか？

>620
明日聞いてくるってことは、今まで知らずに話してたってこと？
あなたこそ無責任だと思うような···。

なんかすごく必死な感じするけど···。

＞６２１さん


あなたは無茶苦茶なこと言いますね。笑われるますよ。

あなたが言う要望通りになると、メリットしか並ばない排他的な掲示板になっちゃいますよ。

そのような個人的な考えに凝り固まるならmixiでされてはどうですか。

メリットを知ることはもちろん大事ですけど、本当に検討する者としてはメリット同様にデメリットを知ることも大事です。

私もここで挙がっていたメリットもデメリットも参考になりましたし、聞いてみるとどれも概ね事実でした。皆さん物知りさんばかりのようで、詳しく調べる手間まで省けて助かったくらいです。

あとはそのメリットとデメリットのバランスや重みは人それぞれ異なると思いますので、人それぞれ判断は異なると思います。

ヤジはいけませんが、業者でもオタクでも、情報提供はそれはそれでいいじゃないですか。それが検討板だと思います。

６２１さんも６２１さんで、ちょっと思想が偏っているところがあると感じ気になりました。

偉そうに意見しまして、失礼しました。

>625
方角·日照は不変の価値があり、人の営みに直結するものだから、冷静に考えるべきだぞ！

>624
別に621はデメリットの書き込みをやめろとか一言も言ってないのでは。
言いたいのはマナーの悪いヤツをしめだせってことでしょう。
まぁ匿名である限り難しいんですけどね。

デメリットを書くのはいいことだと思います。
ただメリットを少しでも書くと嘲笑する煽りのレスがつくのは傍目から
見てても不快です。そうは思いませんか。
しかもなぜかデメリッターの話には根拠があまりないことが多い。

ちなみに明らかに煽りや荒らしと思われる書き込みにはレスをせず、
荒らし投稿として削除依頼を出してます。
ここの管理人さん、結構すぐに反映してくれるようですから。


>623
私は600の言っていることが本当かどうかを確かめたくて
電話で一部を確認しただけです。
資料の全てを知っているわけではありませんが、
別に嘘を言っているわけではありません。

なんかもうホント必死だね。悲壮感が漂ってるんだけど。
とにかく、明日620が誰か営業にはバレちゃうね。

>625
7号棟の日当たりは確かに気になりますね。
4・5号との高低差を48M、距離を60ｍとした場合
冬至でも5・6階より上は日が当たりそう
6号棟よりかはまだいいんじゃないかなぁ。

でも眺望やプライベートが気になる方は選ばないほうがいい
気はしますよね。リビングが丸見えになりますし。

No.621の大山です。

No.627さん。フォローありがとうございます。

そう、デメリットを書くのも重要です。

とにかく、人に対する非難をされるような方は、ご遠慮いただきたいだけです。

真面目に相談している人がたくさんいるのに、アドバイスより非難が多いのが残念です。

大山

購入検討者の方々へ
「アドバイス」とは耳に痛いことが多いものです。

人を嘲るような、心ない一部の方々の書き込みはともかく、冷静にアドバイスされている方もおられます。

冷静にアドバイスされる方のレスについては「傾聴」されることをお勧めいたします。

ここが上がるとアソコは下がるなｗ　わかりやすい。

アソコの住民さん、近頃は他スレで絶讚しないが巣から出ないでね。



あ、グランハートでないよ。

グランファーストのテレビコマーシャルついに放映されだしたね。
いよいよ、完売に向けてラストスパートってとこでしょう。

昨日はＭＲ駐車場は大分混んでいました。

>633
それはベリスタとパークハウスのことだろ。
でもグランファーストの住民も他所で同じようなことしてるし、人のことは言えないけどね。


>634
完売って(笑)まだ販売開始してないよ。
ちなみに駐車場は前にも誰かが指摘してたけど、奥の半分は隣2軒の工事関係者の車両です。一応念のため。

＞６３５

だから「完売に向けて」と書いてあるやんか。よく読みなさいよ。

＞６３５
＞工事関係者の車両

もう、そんなの、ＭＲに行った物件検討者は皆知ってるで。いちいち念をおさなくても。

「完売に向けてラストスパート」って表現自体がおかしいと思う。

>639
それなら639が言う「アソコの住民」もアソコの住民という保証は無いし、アソコの住民の自作自演という根拠も無い。
どちらも同じだぞ。

というか、もう少しきちんと日本語で説明してくれよ。

６３９も充分ネチッコイけどね(笑)

>グランファーストのテレビコマーシャルついに放映されだしたね。

広告費用をかけることは購入者にとって良いことですか？
よほど利益が乗っているのか、危機感があるかのどちらかと思われます。
その他のメディアにも相当広告売っていますので数億円使っているのではないのでしょうか。

最初から計画していたのであれば、広告費は物件価格に上乗せされていると思われますが。

＞６４３

時代錯誤の理論ですね。

＞６４４
６４３は普通に当たり前のことを言ってるぞ？

>>644

時代は販売管理費節約の時代です。
過大な広告は費用の垂れ流しです。

費用は大事に使うもの。
これで効果がないと打つ手はなくなってきます。

＞６４６
だからここの分譲について何がいいたいのよ。

パークハウスとここって大体坪単価同じですよね？だったらパークハウスの方がいいですかねー？　
だって千里中央やし　　みなさんどう思います？

自分で判断したら。

>647

初めにこけたら、あとは値引きに走るしか方法はなくなる可能性があります。
さらに広告費をつぎ込むようであれば、影響のない範囲で建築費用件のコストカットされることが危惧されます。

新たなリスクを負う可能性を示唆したまでです。
人によってこのような情報の受け取り方をするということですので、判断は個々になされば良いとおもいます。