グランファースト千里桃山台Ⅱ

どう冷静に考えても別に恐ろしくはないが。
それだけここに愛着があるんだろう。
住みやすいのかなと私は考えたが、

４６２＞申し込み予定さんへ
ずっと寝ててください。

>>461

2世帯で1世帯の地権者の物件費用を負担していることになります。
かつ1/3が地権者になるので、管理組合は大変と思います。

他人の親の面倒を全て引きうけるような状況です。

>>460さんへ
ずっと静観しててください。

「地権者 問題」でｸﾞｸﾞったらこの掲示板が出てきたのはちょっと笑えました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/185379/

地権者問題のこと、わかりやすく書いてます。
たしかにこれだけ大規模で1/3が地権者だといろんな世代がいるので
結論が出るのにそれなりの時間と苦労がありそうです。

まぁ少数の気難しい地権者がいても若い世代の方が決定権あると思いますが
評判が悪かったらすぐに干されるでしょうし、建替え問題までには世代交代してるでしょうし。

>463
ここに愛着があるって(笑)

地権者には建て替えを決議する直前に、投資目的で転売益を見込んで購入した人も多いと聞きました。
まるで土地転がしに利用されているだけですね。

郷土愛が多少なりある地権者より
近所とコミュニティを持ちたくない
我無関係な世代の方が取り扱いが難しいような気がする




> 地権者には建て替えを決議する直前に、投資目的で転売益を見込んで購入した人も多いと聞きました。

それに何か問題でも？普通のことでは。

４６６＞＞おまえもな

地権者がやなら買わなきゃいいだけ。
議論するまでもない。
バイバイ。
私は気にしない。

>472
気にしないってレベルの話じゃないよ。

これだけ地権者が多いマンションは、関西では聞いたことがない。

てゆっかお前らみたいに地権者がいるから嫌とかいってるような奴が
差別や偏見で何でも物事を判別して余計に問題を大きくするんだよ。

そんなやつはどうせ協調性ないんだろうから入居してくれるなよ。
まぁどうせここですら手が出ず僻んでるだけなんだろうけど。

地権者さんの管理費と修繕費がどうなっているのか聞いてみたいですね
ひょっとして、地権者以外で負担してたりしないだろうか。
だとしたら、地権者の割合が多ければ多いほど損ですね。
大規模な割に修繕費が高いのが気になったので。

地権者のことばかり気にしたら買うのがいやになるのでは？完成前の物件ですから、その部屋を想像して自分にとって価値があるかないかで判断するしかないと思います。

>477
いやいや。地権者のことも考慮して判断しますよ。
そりゃ、地権者が多いより少ない方が、地権者がいるよりいない方が、断然良いのは間違いないのですから。

入居が始まったら、地権者も新規入居者もすべて平等です。
真面目であかるい、若い家族の入居を望んでいるんですよ。

地権者についての議論は勿論結構ですが、

1番大きなデメリットは　このマンションに関心が有るにもかかわらず、

この掲示板で　誹謗中傷の無責任な発言を繰り返し、自分の欲求不満のはけ口にし、
荒れることを楽しみにしている輩どもがいることですね。

そういう輩どもの書き込みを無視して、もっと建設的な議論をしましょう。

ここは地権者がいても安いから許されるね。普通は地権者いたらぼったくり価格ですから買う気が起こらないもんな。ブランズが良い例。

そもそも地権者様がいるからこのマンションが建てられたのでしょう。
購入者はありがたく思いなさい・・・なんちゃって。
どうでもいいけど。

４７５さんの言われること賛同します、私は地権者では有りませんが、地権者の方を知らないのにどうだの、こうだのと、気にする方は買わなければいいので、そんな方が入居して頂くのは地権者もお断りでしょう。

>483

地権者がお断りされるんだよ。地権者いらねー。特にここみたいに品が無い上に恫喝する奴いたり、投資目的の地権者いたり、いらねーよ。

結局、今駅近のマンションを買いたい人が
ためらうほどのデメリットってあるの？

ここの書き込みでたまに登場している

・チープな作り
・一昔前の構造

って具体的にどのあたりのことを言ってるんでしょうか。

一重床？
空間の狭い二重天井？
可動ルーバー面格子がないこと？
シングルガラス？
狭いバルコニー？

壁結構厚いしフローリングもいいもの使ってるみたいだし
コンクリートも30Nより小さいのはマンションの屋上とか一部のようですし
エンジンがない車っていうほどのデメリットってどこを言ってるんでしょう？

ゴミドラムって共用棟にあるですよね。
3～4号棟ならまだしも遠いところって結構面倒のような。

>486
遠いよ。それは大規模マンションの宿命。

嫌なら買うな。

484
極めて低能な発想だね。元々の区分所有者が投資目的と言うのなら世の不動産所有者は全てそのように呼称されるだろう、自身の不動産を低く評価しても許すという神様みたいな方がいるのなら連れてこいよ、愚か者が。
おっと、私は地権者でもなく不動産屋でもない一般常識のあるフツーの人間だからね。

＞４８８
知らないの！？
桃山台第2団地は、建替えの話を聞きつけて、中古を買い付けた投資家が結構いたのですよ？
しかしその投資もこのような造りのマンションになって、期待した資産価値が付かず、むしろ大幅下落で、投資目的の地権者は非常に悔しがっているそうです。

>489
[期待した資産価値]と、まだ竣工もせず、評価額も出ず、売却事例も無いのに、あたかも低いかの様な決めつけ、いつもながら恐れ入ります。

489はジーッとPC見てネガティブではないレスを獲物を狙うがごとく待ち構えてるんだろうね、早く更正しなよ。

>490
>[期待した資産価値]と、まだ竣工もせず、評価額も出ず、売却事例も無いのに、あたかも低いかの様な決めつけ、いつもながら恐れ入ります。


仕様と構造、販売価格で竣工時点でのある程度の資産価値は分かるじゃないですか～。
4～5000万円オーバーを狙った投資転売目的地権者は明らかに大損決定ですよ。

色々と賛否を言おうが、このマンションの地権者に投資目的の地権者（投資家）が多いと言うことは事実です。

４９４＞＞
資産目的もべつに批判すべき事はないと思う。
バブルの頃は当たり前だったし。
ただ、今は不動産神話も終わり、資産目的のマンション購入を本気でやってる人は無いと思う。
賃貸にして家賃収入で老後を過ごす人はいるだろうが。
資産価値がないからだめという人もいれば、資産目当てを批判する人もいる。
それが同一人物っぽいのが笑える。

地権者マンションの問題の一つは、地権者の物件費用を分譲物件に負担させていること。

ブランズは、建築制限を意識して分譲戸数が少なくなったため、物件価格が高くなった。
グランファーストは、建築制限の区分変更前に滑り込みし、分譲戸数を多くしたが、地権者の数が多いため建物のコストを大幅にカットした。

マンションの造りはよーく見とかないと後で後悔します。
唯一確認できガのが劣化等級３．現在85%のマンションが劣化等級３です。
耐震等級、省エネ等級他にいたっては全く不明です。

コンクリートの最大等級は１階の柱等の強度になります。15階建てで最大30Nは十分というのでしょうか？
※予測：耐震等級はせいぜい１

どなたか知っている方おられましたらレスください。

496
テキトーなこと並べ立てた挙げ句、最後は他力本願か…説得力を微塵も感じさせないね。

＞４９７
別に４９６が言ってることは適当ではなく普通だぞ。

しかしまあ、地権者が250戸強もいる新築マンションなんて関西で聞いたことがない。
数十戸でもトラブルはよく聞くのに、250以上いて大丈夫か？

ホームページにイベントがのってました。
構造について疑問・質問がある場合は下記イベントに参加して、質問したらどうでしょう？


建物構造説明会

11/6（土）、7（日）11：00～、15：00～（一日二回公演）

詳細、予約等はモデルルームまでお問い合わせください。
　

地権者も新規入居者も一般的なマンション管理規約を守らないといけませんので、みんな平等です。

おおお。
この頃は流石にオープン準備で忙しくなったと見え、ネガティブ攻撃が減少したと思ったら、やはり休日の水曜日はちょくちょくと現れるね。

レスの大半が、時期的に大京若しくは藤和とみて間違いなし。

>501
そういうイベントって良い部分だけみつくろって話して、客に買いたい気持ちにさせるイベントだからねぇ。
デベ主催のFP相談会とかもそう。いくらキチキチのローン計画でも基本的に止めなさいとは言わないから。
質問しても、時折専門用語なんか交えながら、なんとなく話を丸め込まれるのが関の山。
前にベリ〇タやプラ〇ドなんかもそうだった。

>>503
そんなあなたはお京阪

建物構造説明会

11/6（土）、7（日）11：00～、15：00～（一日二回公演）
モデルルームにて

納得いくまで、とことん聞けばいいだけのこと。責任をもった回答がえられる。

匿名掲示板に答えを求めても無責任な回答が多すぎる。
掲示板でぐずぐず言っても責任ある回答は得られません。

「モデルルームの前を通って盛況だった」という書き込みがちょこちょこあるけど、駐車場は手前６台くらいだけが来客で、あとは販社と、ライオンズとベリスタのモデルルーム工事関係者の車なんだけどね。
先週末に行ったら駐車場は満車だったけど、商談席は何個も空いてた。

あ、別に物件自体を批判してるのではないですよ。
ただ、盛況だと嘘つく書き込みはあまり感心しないなと思いまして。

なんだこの地権者の多さは！！

結構現場に案内していたようで来客がすべて席についている訳ではないよね、なんだかんだ文句言いたい方がいるのだな、性格悪いな。

どんだけ現場案内してんだよ(笑)

５０９さん

皆さん連なって見学ツアーでも企画されたのですね。
お暇でお客様思いですね。
ツアー御一行様、何だかブランズ南千里を思い出します。

モデルルームで申し込み一覧がもらえるので、それを見てから投稿したらどうですか？

申し込み登録した者は一覧が見て、どれくらい申し込みがあるか知っているので、

掲示板でいろいろ言っても営業妨害の効果ないです。

もー営業の人、書き込み禁止‼
恐いです。

５１４さんあんたが問題

>513
ごめん言いたい意味が分からないけど？

つまりモデルルームに足を運んでと宣伝したいと言うことね。

現時点で申込戸数が100戸（重複除く）に届かないくらいで、総戸数800戸のマンションで第1期の販売が200戸も不調の部類に入る。

一応、一般的な普通の健全なマンションの販売の例で言うとだけど。

ここは問題マンションだから、問題マンションではまだ好調の部類に入るのかな。

ここは京阪営業と、大京営業と、藤和営業の憩いの場になってますね＾＾
たまには東急営業も仲間に入れてあげてね＾＾

パンフレットをもらって購入を検討していたのですが。。。
再来年の１月に引渡しなのに、３階までは、部屋の間取りも選べないし、
床の色、壁紙だけでなく、キッチン等のオプションも何も選べない！
こんなのヒドイと思いませんか？
大きいマンションってのは分かるけど、まだ建物も建っていないのに、
内装ひとつ選べないなんて。。。

普通に考えたらこの規模で1期200戸は少し厳しい現状というところですね。

前は１３０戸は厳しいといい、今度は２００戸は厳しいという。
何も根拠無し。
一次１３０戸で、希望が多いため２００戸に増やしたと聞いたけど。
こう書けば素人はそうかと思う。
うまい世論誘導だね。
私はだまされないけど。というよりここの賛否の意見どちらも信用できん。
興味があれば自分で行って確認すればよい。
このサイトで、ここもブランズもライオンズもジオも判断するのは愚か。足を運ぶことです。

まあ130戸でも200戸でもどちらも1期の数としては厳しい事に変わりないんだけどね。
地権者抜きでも約550戸あるから、1期では250戸くらいまでは売り切りたいところだね。

５２６＞＞この人も根拠なく適当なことを書いてるでしょ。
こう書くだけでこのマンションおかしいように思えるでしょ。
だまされる人もいないと思うけど。

戸数が多い分注目されてるってことでいいんじゃないでしょうか。
ウダウダうるさいから週末性能評価確認してきます。

ネガティブな奴が言っていることが真実なら、
設計の段階で問題になるんではないかと。

てゆっか、建設性能評価は建設はじまったばっかりなん
だから取得予定で当たり前だろ。本当バカが多いな。

ただ、デベ側もせめて耐震と劣化と防犯のレベルくらいは
カタログにも表示してほしいわな。

実は表示できないレベルってことだったら笑いごとじゃないが。

>528
ネガティブな奴が言ってることが本当でも、法に触れる訳でもなく、ただ構造や仕様を落として格安に仕上げているだけだから、設計の段階でも特に問題にはならない。

>>498

>耐震、省エネ、更新、維持、などの等級は全部１級だけど。
文句ある？

文句のつけようありません。
予想通りですので。

> 構造や仕様を落として格安に仕上げているだけだから

だから、何を根拠にそうほざいてんだよ。
今まで根拠が出てないんだよ。
空論ばっかで。
特に最後にｗとか（笑）とかで嘲笑してるヤツな。

ちゃんと数字で見えるように確認してくるからおとなしく待ってな。

>531
自分に都合が良い数字しか出さないおまえにも、誰も何も期待してないから。

建物構造説明会

11/6（土）、7（日）11：00～、15：00～（一日二回公演）

買う気無い人の方が構造や等級を気にしている。
興味はあるということか、販売を邪魔することで利益を得る人たちか。

>買う気無い人の方が構造や等級を気にしている。

たしかに。
買う人はやっぱり立地と値段が一番気になりますからね。

でもここを見てから構造も気にするようになったので、おかげで勉強にはなった。
カタログにのってないってことは、いい値じゃないのかもしれませんね。
MRでも積極的に見せてくれなかったし。

私も今度聞いてみよう。


>532　ほんと空論が好きだな。ウザすぎ。

ここの価格発表があってから周辺のデベは大打撃をくらってるようですよ！
モロにお客さん持っていかれてるらしいです！
頑張れ千里NT〜

頑張れ～。グランファースト。目指せ！！完売。

>>534

>買う気無い人の方が構造や等級を気にしている。
>興味はあるということか、販売を邪魔することで利益を得る人たちか。

私は前者。
物件比較するうえで、自分自信のものを見る目が確かか確認している。

坪単価と立地条件、躯体構造、設備、周辺環境、内部環境等が見合っているかどうかを検証することは重要なこと。
物件購入検討のうえで評価の軸が世間の相場とずれていないかを確認している。

販売の邪魔をする気はさらさらない。
このスレにかかわっているのはもうひとつの理由は南千里という街の将来をシミュレーションすること。

周辺の他物件のスレも当然チェックしている。
この街に住むべきかどうかどうか。

どうぞどうぞ

ごじゆうに。

お～いｗ、まともな議論しようやｗ

悩んで当然。相場の移行期とみるか、その通りの造りとみるか。真剣に考えている人は建築士の知り合いがいれば一緒にMRに行くべきですよ。設計図面が必ずありますから、見てもらえば質はおおよそ分かるでしょう。MRに図面を置いていないようならあやしいので注意ですね。安心した上での部屋選びをお勧めします。購入した経験から。

安ければいい、とは言え4000万ですからね・・・営業の方たちの年収は知りませんがお客様を混乱させるような戦いはやめてくださいね。

542＞購入した経験者が一々このサイト見るかっちゅうーのｗ

現時点で7割弱の要望書が出されている模様

来月申し込む人がどれくらい減るかわからんが
抽選外れて違う間取りを選ぶ人がいるとすれば
7～8割ってとこか。

7号棟は予想通りって感じ

要望書 分譲中
1 6 14 42.9%
2 8 10 80.0%
3 16 23 69.6%
4 45 58 77.6%
5 46 58 79.3%
7 17 38 44.7%
138 201 68.7%

号棟 要望書 分譲中 割合
1 6 14 42.9%
2 8 10 80.0%
3 16 23 69.6%
4 45 58 77.6%
5 46 58 79.3%
7 17 38 44.7%
全体138 201 68.7%

第１期でこの状況だと完売はかなり難しそうですね。

１０月２５日時点の申し込み状況ですね。
久しぶりに　ほぼ正確なデータがでましたね。
抽選日までにどれくらい伸びるか楽しみですね。

＞５４９
＞550世帯も無知であほな人が集まるのはなかなか大変だよ。

無知であほな人を５５０世帯も集めるのはなかなか大変でしょうが、
自分の希望をいろいろな角度から検討して、入居申し込みをする人は結構います。

けっこう要望書出しているのですね！
登録最終日まであと２週間？？
安いと言えども、眺望と80平米以上の部屋で軽く4000万以上。
結構なお値段だしデメリットもたくさんあるけど、
駅近いし、緑もたくさんあるし、抽選でも買いかな…なんて思ってしまいます。
できればもっと新しい間取りが欲しかった～～～～～。

たしかに魅力的な間取りはないですね
ライオンズの間取りが結構理想に近いのですが。

要望書も、まだマシな間取りの列から埋まって言ってる感じに見えますね。
最上階が残っているところなんて、よっぽどイケてない間取りなんでしょうね。。

縦長のリビングって使いにくいよな。

>>542

ご指摘の点、もっともだと思われます。

私も、マンション購入の経験者です。
東京で購入、大阪に転勤のため売却しました。

現在、北摂中心に物件をさがしています。
前のマンションは都内とはいえ、駅まで14分でちょっと遠かったのですが思った以上の値段ですぐに売却できました。

近隣でのマンションの評判がよかったようで、ご近所に住んでいた方が購入されました。
物件がしっかりしていること、管理組合がしっかりしていて管理が行き届いているので狙っていたとのことでした。

前回は初めての経験で勢いで購入しましたが、たまたま良い物件を購入していたので助かりました。
今回は永住することになるので、色々勉強し、じっくりと検討しています。
本物件も、5月頃に情報を知った時は興味があったのですが、基本構造、管理に関して不安があるため、前回の経験を生かし、対象から外すこととしました。

価値観は人それぞれですので、物件の何に重きを置くのかにより選択する物件は異なります。
あくまでも自分の考えをまとめてみただけですので読み流してください。

> 安ければそれで良いと盲目的で無知な方々

ウン千万もする買い物する奴にそんなアホはおらんだろ。
根拠のない書き込みばかりが書かれているのを見てしまって
買うのをためらうくらい慎重な人はたしかに多いとは思うが。

やっぱりどっか人として抜けてるぞ。自覚あんのかな？
まぁ、君のおかげで抽選倍率が減ってたとしたら若干ありがたい話だけどな

>555

共感はできますが結果論ですね

ここもいろいろ並以下の扱いで叩かれてはいますが、
駅近で見晴らしよくて共用施設が充実してて他にない
くらい安いとなればすぐに転売もできると思いますがね。

金つめばいくらでも上目指せますが、ここでも十分
人並み以上に暮らしていけるって判断する人なんて
いっぱいいるでしょ。

ただ供給数と需要数がつりあってないんだろうな。
南千里は。

完売させるために、竣工前値下げをしてくるのだろうか。

であればちょっと待ちたいな。周りの動向も気になるし。