グランファースト千里桃山台Ⅱ

＞２１４＝＞２１７＝＞２１８　同じ投稿者？

急ぎ、確認したところ

・面格子ありました。
・風呂にある窓の場合はルーフ面格子ありました。
・カーテンボックスありました。
・プレミスト、ブランズ、グランファーストはいずれも長期優良住宅ではないので
　同じようなレベルでしか室内の改造はできません。

>プレミスト、ブランズ、グランファーストはいずれも長期優良住宅ではないので
>同じようなレベルでしか室内の改造はできません。

おいおいｗどこまで本気で言ってるのか？
長期優良以外は全て同じくくりですか？
そこに挙げてある3物件では、可変性と言う意味では明らかに

プレミスト＞＞＞＞＞＞＞＞ブランズ＞＞＞＞＞＞グランファースト

それぞれのモデルルームに行ったり、見せてもらえるカタログや設計書でも見せてもらいなさい。
いくら素人とは言え、長期優良以外は同じと言う考えでの購入は勇気あり過ぎですｗ

２２１さん

＞・面格子ありました。

２１４さんは、たぶん可動ルーバー面格子が今どきないことを驚かれているのだと思いますが・・。

>222
プレミストとグランファーストの間はもっと開くと思う。
ブランズは微妙だな。ブランズもプレミストとはもう少し開くかな。

まあ、221のような無知な亡者がグランファーストを購入しちゃうんだろうね(笑)

デベにカモられてご愁傷様です。

じゃあ訂正


プレミスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブランズ＞＞＞＞＞＞＞＞グランファースト


224さんこんなもんか？

あとはここにライオンズとベリスタがどう入ってくるかですなｗ

長期優良含めて１０点満点で採点してもらえません？

>225
可変性だったらそんな感じだろうね。


オレが商談に行って驚いたのは可変性だけじゃなく、北側寝室に直でパイプスペースを作ってる間取りがいくつもあることにかなり驚いた。

知れば知るほど、全く居住者のことを考えてない設計だと痛感しましたね。

とりあえずここはパスでまずはライオンズ待ちだね。

やはり、ここを買う人は中国国民以下だ。

>北側寝室に直でパイプスペースを作ってる


それは本当ですか？
無茶苦茶ですねぇ。

確かにプレミストを見せてもらった時には、下り天井が一切ない構造には驚いた。
通常は下り天井が多いキッチンですら下り天井になっていなかった。
あれは二重天井と二重床の造り込みがしっかりしているからだと感心した。

グランファーストを見た時は、下り天井は多いし、天井から梁がたくさん出ているし、逆の意味で驚いた。
直床と、ほとんど意味がない二重天井の構造だと実感した。

これはド素人に近い私でもすぐに分かったことでした。
でも、最終的にはパークハウスに決めました！

２２９さん

本当です。ホントめちゃくちゃしてますよね（笑）

地権者さんもこんなはずじゃなかったと涙目でしょう。

でも強欲に建替えした面も否めないから、自業自得だとも思いますが。

そうですよね。でないとこの価格は不可能でしょうね。

メリットデメリットは良いんだけど、根拠無いデメリットをのせても仕方ない。
また、やるならば、出来れば項目の強弱をメリットデメリットで統一して欲しい。
とりあえず、デメリットの中で気になったものが下記。



・地権者の約90世帯が新古売却・賃貸を考えている→嘘

・竣工後すぐに資産価値下落の危機→嘘というか根拠なし

・大規模なため管理組合運営が困難→嘘というか根拠なし

・大規模の割に修繕積立金が割高→嘘

・将来の建替えが事実上不可→想像

・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ→可変性・省エネ性について嘘

・ゴミドラムでゴキブリ発生→嘘

・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難→嘘

・間取りに工夫がない→そうでも無いと思う

・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安→そんなことは無い

尖閣諸島は日本の領土だ→嘘

・地権者の約90世帯が新古売却・賃貸を考えている→嘘⇒建替え決議時点のアンケートとしては本当

・竣工後すぐに資産価値下落の危機→嘘というか根拠なし⇒90世帯が賃貸や中古に出せば大幅下落するのは事実

・大規模なため管理組合運営が困難→嘘というか根拠なし⇒これは大規模マンションではありふれた本当の話

・大規模の割に修繕積立金が割高→嘘⇒高い方

・将来の建替えが事実上不可→想像⇒戸数、容積率、高さ制限などからかなり難しいのは事実

・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ→可変性・省エネ性について嘘⇒本当に可変性があると信じてるのか！？省エネ性なんて無いｗ

・ゴミドラムでゴキブリ発生→嘘⇒嘘か本当かはこれからだが、たしかによく聞く話

・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難→嘘⇒出来ないことは無いが困難、制限がある且つ費用が割高になる

・間取りに工夫がない→そうでも無いと思う⇒ウナギの寝床が多い

・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安→そんなことは無い⇒大規模なら3重4重セキュリティが今は当たり前ですが？



ごめん即答できるくらい当たり前すぎて回答しちゃったｗ
ど素人さん相手に真面目に答え過ぎたかな？それとも釣られたとか？

構造や耐久性は、パンフレットやＨＰ見たら、二重床じゃないのが欠点だけど、普通以上に見えました。
（？は分からなかったので、知ってる方、埋めてください。）

グラン：グランファースト千里桃山台
パーク：パークハウス千里中央
ブラン：ブランズ南千里
プレミ：プレミスト南千里

■劣化対策等級（３が最上）
　グラン：３
　パーク：３
　ブラン：？
　プレミ：？

■コンクリート強度（大きいほど良い）
　グラン：３０Ｎ
　パーク：３０Ｎ
　ブラン：３０Ｎ
　プレミ：２７Ｎ

■コンクリート水セメント比（小さいほど良い）
　グラン：５０％以下
　パーク：５０％以下
　ブラン：５０％以下
　プレミ：５５％以下

■床（ＬＬは小さいほど良い）
　グラン：１重・スラブ厚２０～２８ｃｍ、ＬＬ４０
　パーク：２重・スラブ厚２５ｃｍ以上、ＬＬ？
　ブラン：１重？・スラブ厚２７．５ｃｍ以上、ＬＬ？
　プレミ：２重・スラブ厚２０ｃｍ以上、ＬＬ４５

■外壁
　グラン：１５～１９ｃｍ
　パーク：１８ｃｍ以上
　ブラン：１５ｃｍ以上
　プレミ：？

■戸境壁
　グラン：１９～３０ｃｍ
　パーク：２０ｃｍ以上
　ブラン：？
　プレミ：１８ｃｍ以上

とりあえずコンクリートはプレミスト４２Ｎねｗ

＞２３６さん
解りやすい！！
確かに、これを見たら一目瞭然。

「少し劣るかもしれない」ぐらいのレベルですね。
ちなみに、フラットSが使えるかどうかは解りませんかね？

グランは使えるみたいですが。

一般に、キッチンや廊下の天井が低いのは「下り天井」とは呼びません。

プレミストはキッチンの換気扇を部屋の隅にとることで天井の隅をとおして（このスペースを下り天井といいます）いるのです。アイランドキッチンにするとどこかにダクトスペースを確保することになります。

二重天井であっても換気扇のダクトを通すような大きなスペースをとる二重天井は通常ありません。
配管を天井に張り巡らせるような工場等はそのような構造をとっていますが。
プレミストの構造を見る限り、上水道の配管と、電気系統の配線をとおす程度のスペースしか取っていないと思われます。

ここでおわかりのとおり、部屋のど真ん中を通る下り天井は「梁」があるからなのです。
ダクトスペースは天井の隅まで確保すればよいわけで、わざわざ天井のど真ん中を通す必要はありません。

建築費用を安く上げるため、躯体構造の補強ために梁を使わざるを得ないためこのようなことになるのです。残念ながら。

＞２３６

以前プレミスト南千里のギャラリーに行った時、パンフレットの情報の少なさを聞いたことあります。
営業さん曰く、「社内規定が厳しい」とか言うようことを言ってました。スラブ厚なんかも一番薄い浴室だったかな？の２０ｃｍしか書けないと。
プレミストはどれも最低値ばかりを表記するのが基本？みたいな話でした。
ブランズでは特に気にならなかったのでそのような質問はしませんでした。
グランファーストは基本的に最高値を並べていますよね。

中には平均値を載せる会社もあるでしょうし、もちろんグランファーストのように最高値を載せる会社もありますし、最低値を載せる会社（最低限これ以上の造りはありますと、実はこれが一番構造が分かりやすいかも）もありますし、カタログだけでは比較できないので、やはり直接足を運んで自分の目と体で確かめた方がいいのではないですか？

グランファーストは並み以上と言うことはまず無いと思いましたよ。あとはご自分で行って下さい。