大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームの家がすばらしいのでは無くて、タイルが立派に見えるだけ。
それなら、どこのHMで建ててもタイル外壁にすれば同じこと。
マツシタホームの家は安くは無い、サイディングやガリバリウムの家をマツシタホームで建てたら、びっくりするくらいタイルと値段違う。
一度、見積もり出してもらえば分かる。
森をみて木を見ずになってはいけない。大手HMでタイル施工は高いから、マツシタホームにながれる仕組み。
中小HMでタイル施工、マツシタホームとそれほど値段は変わらない。
消費者は冷静な判断をしなければ、マツシタ社長のブログに踊らされる。
採光と日当たりですね!
よく考えれば確かにそうですよね。日当たりばかり考えてました。
ありがとうございます。
窓にこだわりすぎると外注カーテン代がアップする。
窓には全部カーテンをつけなければならないと言う事はありませんから大丈夫ですよ
工夫次第です。
直射日光ではない北側窓、隣家に接している窓などはクモリガラスにすることでカーテンは不要です。
どうしても、隠したいときは別ですが
又、マツシタで採用のガラスは太陽の紫外線を防ぐタイプを使っていますので(ガラスの間に特殊なフィルムが貼ってあるため)、透明のガラスでも日中太陽が当たるガラスはなんと!!ミラーのようになり中がよく見えないのです。
カーテンあけていても結構大丈夫なんです
試してみてください
新昭和(ウィザースホーム)あたりがタイル外壁で料金も同等くらいかな?
ある程度会社におまかせ、標準仕様のみでもまあまあの家になるのがマツシタの良さだと思います。
自分で細かく色々調べて提案もできる人ならマツシタにこだわることはないでしょうね。
一般宅の完成見学会をいくつか見て、好みじゃなかったらマツシタにするべきではないと思う。
窓ですが、うちはリビングが南北に長く南側の窓しかとれず、そこを両開き?にできるタイプにしたため大きくなく、
トップライトをつけようかかなり迷いましたがやめました。
実際住んでみると今ので十分だったなという印象です。そんなに暗くありません。
南側の窓から結構日が入り、最近でも日中ならエアコンいらないくらい暖かくなります。
冬でこれなら夏場を考えるとこれ以上大きな窓はいらなかったなと。
カーテンはうちはシャッターのあるところはレースしかつけてないw
うちもシャッターのある所はレースしかつけていません。夕方寒くなってきたらシャッター閉めちゃうんでカーテンの必要性を感じないです。見た目はあまり良くないかも知れませんがね
2F予算ケチって、泥棒も入れないからシャッターつけなかったのは後悔しました。保温のために必要だったと思いました。
マツシタのデザインは特にすばらしくは無いので、本当に全部お任せの方には良いですね。
インテリアや外観などに拘る方は、他の会社の設計士をお勧めします。
やはり、設計デザインは感性ですから。
社長は感性の優れているデザインは描けません。情報と学びの中からのデザインなのでどうしても発想が実例に基いてしまうので、実用的すぎてしまうのでしょう。
スレッドフロートを略した言葉
電子掲示板。こういうふうに、ネットに書き込むことを言うんだよ。
へ~、いまどき便所にタイル貼る家ってあるんだ??
222さん、昭和の初期の生まれなんですね。(笑)言い回しが古いっていうか…
確かINAXの外壁用タイルじゃなかったかなぁ。
いつも勉強させていただいてます。今マツシタホームで行っている床断熱に、断熱材の追加や施工方法の変更等による断熱性能強化を行った方はいらっしゃいますか?また、今のマツシタホームの床断熱に、どのような断熱性能強化が効果的なのか、どのような事が依頼できるかご存知の方はいらっしゃいますか?
すいません。211です。
あの~お言葉ですが、私は社長ではありませんが…女なので…
それと、便所タイルのレス、どこかで見たと思ったら、2010・5.4にも同じレス入れてますね。
もう、ツマンナイですよ。そのギャグ。
それ言ったら、日本中のタイルの家全部便所タイルなんですね.
totoも出してるし。
くだらない人はもう放っておいて、226さんへのレスですが、それをやるにはマツシタが部材を仕入れしている所以外からの仕入れか違う部材の仕入れでコストアップ、構造の変更など、一朝一夕にはできない筈です。
私の知っている限り、各社床処理に研究を重ねての結果、自分のところが一番と自信をもっているので。
例えば、積水では積水オリジナルの断熱材使ってますし、他HMは根太の上に樹脂板を貼って熱の伝わりをなくしたり、断熱材の切り込み方を工夫してみたりで、それをマツシタにまねをするのも難しいのでは??
もしも、そこに拘るのならマツシタで建てなくてもよいのではないでしょうか??
マツシタの特徴は、ecotとタイルですから。
なるほど。夜見ると光で眩しいタイルをそう呼ぶんですねw まさしくw
根拠のない非難はほっときましょう。
子供の口喧嘩の内容みたいで聞いているほうが恥ずかしくなりますが、それでもほっときましょうね。
床下がグラスウールとかロックウールとかであれば、量を増やすくらいはできそうですけどね。本格的になると難しそうですね。
今採用されてるタイルは光るようなタイプじゃないけどね・・・w
アレを見て光ると思ったなら目がおかしい。
社長は話1割くらいで聞いておけばいいんじゃなかろか
233さんの言うことは確かにそうかなと思います。
大事なのは社長の性格とかじゃないですからね。
ちなみに便所タイル発言がここまで引っ張るとは面白いです。
マツシタホームを批判しようと一生懸命考えての言葉だから尚更素敵です。
便所メーカータイルなら間違いないんだがな
床下にグラスウールやロックウールって聞いたことも、見たことも無いのだけれど、そもそもできるの?
分厚いウレタンみたいなのはよくみるが。
マツシタっていつも、~キャンペーンやってるけれど、毎回TVだったりecotだったり品を代えているだけでいつも同じ金額の値引きしてんだよね。
マツシタでエアコン頼むと、エアコンの値段も高いけれど、エコポイントくれないんだよ。酷いな!と思った。
あとさ、社長の好きな天然石のアクセント。これちゃんと課税対象のポイントに入っちゃうよ。
金持ちなら良いけれど、ローンに追われる身でそうなるとはキツイ。そうなるとは知らなかったし。
社長!庶民の生活考えて提案してくれよ。知っていたら、うちはいらなかったよ。
>236
エアコンのエコポイントはマツシタに領収証出してもらい自分で申請だったよ?
特に気にしてなかったが営業さんが持ってきた。
エコポイント対象商品じゃないだけとかのオチでは?
エアコンて結構ハイパワーのしか対象じゃなかったよね。
うちは2台つけたけど6畳の方は対象外だった。
なるほど、そうだったのですね。
エコポイントずっと引っかかってました。
トイレの蓋を自動開閉タイプにした方はいらっしゃいますか?最初はずっと必要ないと思っていたけど、使い慣れると自動じゃないと衛生面で気になるようになったという人がいました。
あとは、蓋を閉じると便座の暖房が節約モードになるなら、子供の閉め忘れがないかなと思って考え直してるところです。
実際はいかがでしょうか?
たいした金額ではないし、付けたければつければ良いのレベルの話では??
申し訳ありません。自分にとって5万円は結構たいした金額だったもので、そこまでの価値があるか迷っていた為ご意見を伺いたく質問しました。
以後控えます。大変失礼いたしました。
ここで質問するよりも、幅広く意見を聞きたいならyahoo質問箱かOKWAVEが良いのでは?
ここは、マツシタの事なら直ぐに返事くるけれど、他は返事なしだから
元々開けっ放しで気にしなかった我が家ではあってもなくてもいい機能だけど
閉め忘れを注意するような家庭ならついてたほうが気楽だよ。
衛生面をいうなら蓋の開閉より便座の上げ下ろし&水流しレバーでは?
こちらはオートで便利を実感中。(便座はリモコン式)
使いたくないときはオート切ればいいし。
マツシタは一階天井に消音材にグラスウールを使ってますが2階の音は1階に、1階の音は2階にどのくらい聞こえますか?
簡易ホームシアター考えてますが、少し防音必要なのかなぁと。
>251
マツシタ云々より間取りによって聞こえ方は全然違うだろうから答えにくい話ではないかなー
リビング階段かどうかでも違うし。
もうマツシタで決定なら、ステレオでも持ち込んで希望の間取りに近い展示場でためさせてもらうのがいいと思う。
防音室も作ったことあるようだし(社長ブログ参照)防音レベルによってどのくらい金額かかるか聞いてもいいかと。
>>252
エコットの話じゃないので希望の回答じゃないでしょうが一応・・・
エアコンが嫌いな人もいるからその場合は別だけど、ただ節約のためだというのなら
快適さを犠牲にしてまでの大きな節約にはならないよ。今の住宅もエアコンも性能いいから。
つけたり消したりするより一定温度で常時エアコンのほうが安くて快適。
家を吹き抜けはTVの音も、家族の話し声もうるさいよ。
子供が小さいときは様子が分かるし、賑やかな声も楽しかったから良かったのだけどね。
ホームシアターにしろ、音楽の防音室にしろまず高音の防音は簡単なのだけれど、ドラムの音などのような振動で起こる低音、まさしく2Fの歩く音を小さくするのは、防音ボードではなかなか難しい。
それに、防音設備高いし。そうまでして作ってもこの程度の防音かと思うと、払った費用に比例しないと思う。
木造住宅で、っていうところから、すでになんとなく防音なのですわ。
やるなら、RC構造の方が理想に近い防音設備になるよ。
それから、窓しめていても外の音しっかり聞こえるし。そりゃそうだ、あちこち換気口あるからね。逆にこっちの声も結構聞こえるよ。
マツシタだけではないけれど、高気密の家は音が家の中で反射結構するから、生活音は全てにおいて大きいよ。
声は軽くエコーかかっている感じする。
夏のecotは、と言うより、基礎断熱はエアコンをつけていることが条件なのではなくて、換気スイッチをつけっぱなしにしておくことが条件。
エアコンつけていても、換気スイッチ入っていなければ何の意味もない。
換気スイッチは家中の窓が全部閉まっていないと意味を成さない。ひとつでも開けてしまうと空気の流れがストップしてしまい、換気口からうまく家の中の空気を排出できなくなる。
ecot使って、今のところ夏のエアコン嫌いなので、窓開けているけど、床下に湿気でカビ臭くなったところは気がつかないな。冬も換気口のシューシューする音うるさいからつけたり消したりだし。
大丈夫なんじゃないかな、そんなに気にしなくても。
ありがとうございます。私も吹き抜けはうるさいし暖房も効きにくいと思ってやめました。リビング階段でもなくて、きわめて普通なよくある間取りです。
そういえば、一階天井の上がバルコニーになっている場合、断熱って心配ないのかな。どんな施工なんだろ。
陸屋根なんかと同じ構造?ちょっと心配になってきました。
上がバルコニーではない場合そのまま屋根になるので構造上なんら問題ないです。
防水シートも敷いているし、天井の断熱材は肉襦袢のようにこれでもか!!というほど詰まってました。
天井に比べ壁の方がグラスウールのつまり具合が薄かったので気にはなりましたが、それでよいそうです。
下がガレージになっているビルトインは、誰に聞いてもその上の部屋は寒いとききました。
メンテナンスがいらないタイルの家のマツシタでも、ベランダだけはどうしてもメンテナンスが必要。
これまたかなり高額になるらしく、必要以上の広さはコストがかかるのを覚悟しての事。
自分の感覚としては、ベランダでは硬いサンダルを履くので、1Fの上が全部ベランダの場合ゴツゴツとした音が凄く聞こえます。
屋上をベランダにしたらさぞかしうるさいだろうなあと想像できます。
木造の難点でもありますね。
防水塗装の塗りなおしです。ねずみ色の塗装です。マンションのバルコニーもこれと同じです。
これは、日本中どこのHMも同じことです。
値段は分かりません
1F上がバルコニーになっている場合、陸屋根と同じです。
よく木造つくりで、RC造みたく屋上を前面バルコニーにしてしまう場合、設計士からは暑さが屋根よりもずっと増しますがよろしいか?との確認があります。
屋根との違いは、断熱材と直接日光に当たる部分の間に隙間があるか、ないかです。
ですから、1F上をバルコニーにする場合少し建物から飛び打出した感じにしたほうが1Fへの影響は少なくなります
余り飛び出ますと、敷地面積に加味され、税金が高くなりますから、出すなら法定ギリギリ狙いが良いでしょう。
詳しい広さは設計士に聞いてください。
また、室内の広さを充分確保するためには、建物から全部はみ出た形しかできませんので、やはり結局は住む方の生活スタイルによります。 室内の広さ確保の意味では、吹き抜けは開放感はあれど、一部屋分のロスになります。
書き込みついでに、ロフトか屋根裏に収納、、、荷物の上げ下げ本当に大変です。軽いものひとつも両手に持ってあがることが、歳をとったらできないだろうなと実感しました。今でさえ大変なので。
特に屋根裏のグラグラする折りたたみ階段、これは最悪。
荷物の多い方は、階段下を利用したり、中二階を造ったりした方が良いです。
最近の流行の、吹抜けや、ロフトは見た目だけで、生活するうえでは不便さをかんじました。
なるほど。ありがとうございます。
ちなみにマツシタの場合、浴室周りの断熱と気密ってどうなっているか分かりますか?多分一般的な外断熱の場合、基礎含めて浴室空間と他の屋内空間を分けて気密断熱してると思うんですがいかがですか。
浴室空間と他の屋内空間を区切る基礎パッキンも密閉してある気がするんですが間違いでしょうか?
マツシタの場合、床断熱は押出法ポリスチレンフォームだと思いますが、その上に気密シートとか使用しているんでしょうか?床下の気密はカタログになかったのでちょっと心配になったので。
260,261さん
そこまでの詳しい施工法は、直接マツシタに聞いた方が早いのではないですか???
マツシタも嘘は言わないはずですが??
ここで聞きたくなるのも分かりますか。営業さんによっては曖昧だからなぁ。