マツシタホームで建てた方いかがですか？

>>1480 名無しさん

たしかに荒らし投稿も増えそう。
そろそろ大手鉄骨メーカーの話しもでそうだね。

とにかく電気代は大分上がるみたいだね、再エネ賦課金の上がり方もどうかと思うけど。
https://m.youtube.com/user/bubrossam

>>1482 評判気になるさん
今泉さんの動画見るのは素人だろうから、難しい話をしても分からないだろうし、見る人に話を分かりやすくシンプルにしたくて言ってんじゃないのかな？
見た人が誤解を招く表現はグレーだけどね。
この動画によって今泉さんが利益を得るわけではないから(まあ広告収入や知名度は増えるが)悪気はないとは思う。
素人の方に良かれと思って端折った説明になってる気がする。　根本的には間違いではないけどオーバートークすぎる。

>>1483 名無しさん
そうかね、言ってることはまともだと思うけど。
ずいぶん穿った見方をしているね。
国の仕事とかもしてる人だけど。

一条程度の性能に妥協するのが一番コスパいい。
（UA値0.25なので一般メーカーより格段に断熱が良い）
一条がデザインと素材とデシカントやめて自由設計にしてくれないかな。
あ、あと窓と屋根と外壁も変えられるようにして。
玄関ドアもダサいからかえたい。

マツシタは一条より断熱良くて、デザインの自由度があるから一歩リードしている印象。（UA値0.23）
今度詳しくきいてみようかな。

>>1484 評判気になるさん

今泉さんは一石を投じた
反発が出るのは当然
必要なのは消費者の利益

鹿嶋市でマツシタのMスタで建築を進めている者です。
基礎断熱、ダブル断熱（外張＆充填）、エクセシャノンのトリプルサッシは寒さにも暑さにも両方に価値のあるものだと思います。トータルでランニングコストが良いので魅力を感じました。
ダブル断熱なので、玄関ドアがYKKapイノベストD50、天井断熱が310ミリの仕様になりました。
太陽に素直な設計？パッシブ設計？、こだわりはすごかったです。
最新の情報なので、参考にしていただければと思います。

>>1487 通りがかりさん
壁の断熱材の厚みはどれ位でしたか？

>>1488 匿名さん
私は昨年建てましたが、ダブル断熱でお願いして壁断熱の厚みは150ミリです。
ネオマフォーム50ミリ、高性能グラスウール36k100ミリと記憶してます。
住む世界が全然違いますよ。
ちなみにG2、G3のわかりやすい動画です。

https://m.youtube.com/watch?v=sRZQFqGgj14

大手ハウスメーカーと同じくらいの坪単価でありながら、その中身は倍以上の価値が詰まっている。
そういう印象持ってます。
がしかし庶民にはなかなか手が出せない価格帯なので自分はもう少し性能と価格を抑えた会社に頼みました。ここで建てられる方は羨ましいです。

>>1490 名無しさん
それは無いですね。
残念ながら価格なりです。
坪単価も大手に比べるとだいぶお手頃な印象ですよ。

>>1491 匿名さん

>>1491 匿名さん
ちゃんと比較してみたらわかりますよ。
価格なりかどうかはわかりません、実際大手ハウスメーカーで見積りをとりましたが、価格はそこまで変わりませんでした。
大手の方が200～400万位は高かったのですが、私が標準的なグレードでオーダーしたせいなのか、他よりもここが優れているという部分はなく、残念ながら平均点の印象でした。
勿論、モデルハウス並みの高級グレードでオーダーしたら価格は相当高くなるでしょうけど、富裕層でもないかぎり現実的ではありません。
ただ比較するうちに気になったのが素材です。
マツシタホームでは、タイル外壁、トリプル樹脂サッシ、ダブル断熱、床暖房or全館空調がつくのに対して、大手では特別オプションにしなければつかないです。
（オプションすると、さらに高くなるので断念しました）
そんな私ですが、価格が折り合わず大手やマツシタではない会社に依頼しました。

仰るとおりだと思います。
トータルコストが安くなるのは百も承知ですし魅力的ですが、住宅ローンの借り入れ審査はイニシャルコストしかみないですからね。頭金をつぎ込むとか、高給取りでないと購入は難しいメーカーだと思います。

>>1492 名無しさん
大手はかなり幅かありますよ、要はピンキリ。
営業マンもバカじゃありませんから相手を
見て提案したのでしょう。

>>1494 匿名さん
ずいぶん失礼な言い方しますね。
たしかに大手メーカーの営業から見れば、私のような客には普通の提案になってしまったのかもしれませんが、こちら側から言わせてもらうとローコストと変わらない性能レベルだったことも事実です。
大手メーカーの中傷をしたつもりはなく事実を伝えただけですが、あなたにとって不都合なことがあるのでしょうか？　

昨年マツシタホームで建てたものです。家の機能は会社としていい部分は多いとは思いますが、こちらの希望に耳を傾けず自社の自慢と興味のない余談ばかりの営業さん相手だと買う気も話す気も失せます。
購入した後も営業さんがサポートをしてくれること。うちはゾッとしました。笑
営業さんの対応が気に入らない点ばかりだったので評価も文面もアンチになってしまいましたが、マツシタホームの愛情はどんな人よりもある方だと思います。
最初からマツシタホーム以外考えられない！マツシタホーム最高！他社なんて眼中に無い！という顧客には非常に相性がいいと思います。 家自体は他にはないものをもっている会社です。

国の断熱基準が2022年10月から見直される、国会で閣議決定された
断熱等級6、7が新設、最高基準が断熱等級7のHEAT20 G3になった
コアな設計事務所を除けば、一条とマツシタが最高基準のG3をクリアしていることになる
今泉さんや東大の教授などの有識者が国に訴え続けてきたことが実ったんだろう
カーボンニュートラルに向けて、世の中が変わる
https://www.longlife-lab.jp/journal/673/

マツシタでタイルじゃない家は何？？

>>1499 名無しさん
たぶん基本タイルでしょ、施工例みると塗りや木も一部やってみたいだね。　たぶんデザインでそうしただけめは？　メンテナンス考えるとタイルがいいと思うけどね。

マツシタはリクシルのナノ親水タイルの外壁が標準です。たしか住友林業でも60年保証で頼んだら同じ外壁を提案してくると思います。
10～15年毎にかかるであろう外壁の塗り替えや張り替えなどの費用負担が軽減され、防汚性があり、メンテナンスコストが抑えられるので、個人的には評価してます。　ただメンテナンスコストがかかっても、木材外壁・塗り壁の風合いが好みの場合は特別に対応してくれるのでしょう。
サイディングは防汚性や質感が落ちるのとコーキングや塗り替え・張り替えなどの維持費が多額にかかるのでメリットは感じませんが、それもまた人それぞれです。

それは仰るとおりです。
私は、高気密、ネオマフォームによる外断熱と内断熱でダブルに入ってる割には安いと思います。
ただし設備は微妙（エイダイを一部使用？）。
全体的なコストパフォーマンスは高い。と言ったところでしょうか。きっとご老人達がマツシタホームなら…と昔からある地元企業だからとネームバリューが高いおかげでしょうか。
マツシタホームに託す方が多い 印象ですね。

マツシタホーム(超高耐久、超低燃費住宅）のモデルハウスで営業が、「自社製品はかなり割安にしているが一般住宅よりは高い、イニシャルコストがかかる」と堂々と言っています。その代わり、建て売りやローコスト・一般住宅よりも光熱費・修繕費(ランニングコスト)が圧倒的にかからないようにしているので、短期的にみて電気代や修繕費などの毎月支払いや積立が安く、長期的に見てもさらに安くなるという訳です。お金ももちろん大切ですが、長く住む家ですから、家族が健康でいられるか、快適に過ごせるかの方が重要だな。
と個人的な意見ですが

>>1503 評判気になるさん
おいおい、そういう考え方の人ばかりではないでしょ。
メンテかかっても自然素材の家にするとか、スェーデンハウスみたいに木製サッシやデザインとか、雨風しのげればいい人もいるだろ。

自分の意見を言うのはかまわないけど、考え方の押しつけはよくないよ。　気わるくせんでな。

うちは、去年にマツシタホームで、注文住宅をたてましたが、35坪で3000万くらいでした。高いで有名な積水ハウスや、住友林業に比べればかなり安価ですがローコストメーカーと比べたら高いです。ちなみに、維持費が安くてすーっごく暖かいです。

>>1506 e戸建てファンさん
全館空調付いてますか？

この雨が最近続く中、上棟して2週間弱
大事な躯体が雨ざらし
柱、桁、合板類、ここの会社は人口乾燥やら集成材使ってるから建主さん可哀想
ここに頼まなくてよかった。

全館空調ついてますよ^_^
雨ざらしですか、ウチは違ったのでよかったです。
運がわるいですね、でも全く濡れないのは無理だと思うけど。

住友林業とマツシタで迷ってます。（一条も断熱と太陽光は良かったのですが、外観デザインが希望通りにできないのでやめました）

重厚感のある寄棟で検討しています。

軒はどのくらい出せますか？その時に屋根材は何になりますでしょうか？

>>1510 検討者さん
私はマツシタさんで105センチにしてもらいました。
たしか基本90センチで、設計デザインにより変えてるみたいです。
設計の方の話しによるとハリの組み方や袖壁・柱型、ポーチ柱の位置によっては制限なく軒を出せるそうです。　鉄骨メーカー系でしたら、長いスパンが容易にできると思います。

ちなみに屋根は瓦です。

既に他の方が書いていますが圧倒的人手不足ですね。お客様という立場ではなく共同作業者として時間を捧げる覚悟が要ると感じました。気が利く営業なら大丈夫かもしれませんが、そうでなければ施主は大変苦労します。

外構など軽視する社風はあります。契約当初から外構もセットで検討したいとお願いしてきましたが結局有耶無耶にされてしまい着工後に検討が始まりました。早々にマツシタホームの外構プランは諦めて外構専門業者と別で話を進めておいたので、特に困りませんでしたがあのまま任せていたら色々トラブルになっていただろうなと思います。

ただ建物のスペックは間違いないです。
高性能住宅を徹底的に追求している社風で、デザイン・性能共に期待以上のものはつくってくれます。
ただ忙しいせいなのか、営業がわるかっただけなのかはわかりませんが、仕事が間に合ってないように感じました。　

営業との相性は重要
全体計画や融資、いろいろと相談する窓口になる

>>1510 検討者さん
うちは、寄棟で軒の出は全周3尺（90cm）を基本にし、リビングと玄関周りは6尺（180cn）にしましたよ。たしか6尺の部分は強度の問題から柱を入れない場合、2間（3.6m）くらいが限界だったような。屋根は瓦ですね。ちなみに瓦で3尺出す場合は、垂木の本数も結構増やしますね。うちは通常の1.5倍くらいだったかな？寄棟は日射のコントロールがしやすいのでいいですよ。重厚感も出るし、多少の雨では外壁も濡れづらいしメリットは多いですが、コストは掛かりますね。少しでも軒の出を多くしたいなら、雨樋もマツシタ標準のものより1サイズ上げれば少し長くできます。今でも変更されてなければタキロンのジェットラインを使用されているかと思います。

ご丁寧にありがとうございます、参考にさせてもらいます。　住友林業の場合は、マツシタと比較すると値段と断熱がひっかかりますが、ひとまずこの2社で検討してみたいと思います。

マツシタホームって高気密高断熱宗教のトップ団体ですよ。
富裕層をターゲットにしているなら勝手にやってくれだけど高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、一般層に押し付けるやり方をしている時点で真に受けてはダメです。
メンテ費や燃費などのランニングコストにこだわりが強いのはわかるけど、偏った考え方はどうかと思うね。　

>>1517 e戸建てファンさん
高気密高断熱って言い換えると光熱費を安くしたい訳だから、ターゲットは富裕層では無いかと。
車で言えばプリウスだからね。

>>1518 匿名さん
光熱費削減よりも、健康面・快適さの効果が大きいでしょう。（将来的な気候変動・気温上昇リスクにも備えたい）
あと近頃の物価上昇によるガソリン代＆電気代高騰などを考えると、車同様に住宅もハイブリッド化しておきたいですね。

＞1519: 名無しさん

光熱費削減よりも、健康面・快適さの効果が大きいでしょう。（将来的な気候変動・気温上昇リスクにも備えたい）


快適さを生み出すのは暖房設備では？
断熱性能はその際の燃費に関わってくる部分と認識している。
夏の気温上昇に対応するためには断熱性能よりも前述の軒の性能などの方が重要。

>>1520 匿名さん
電気料金の高騰が気になりますが、スカスカの家で冷暖房設備をガンガンかければ快適かもしれませんね

・南の窓を最大化、軒出すorアウターシェード＋東西の窓を最小限化し、自然エネルギーを利用するパッシブ設計（夏涼しく、冬暖かい、省エネ）

・冷暖房した温度を逃がさない高断熱（夏涼しく、冬暖かい、省エネ）

快適、家計が安くなることが大事かな

快適さとは関係ないけど、電気代の上がり方が半端じゃない…
冷暖房費は電気代の3割位かもしれないが、毎月の支払いがやばい。
太陽光で売電＆自家消費、節電設備でできるだけ電気を買わないようにしないと毎月支払いが大変なことになる。

ちなみに電気料金が上がった理由はそれだけじゃないよ。
①大寒波による電力需要の増加
②液化天然ガスの不足
③ロシア軍によるウクライナ侵攻
④コロナによる在宅勤務・時間の増加
⑤運転停止の火力発電所の増加（修理）

たぶん電気料金は近々2倍以上になると思う。
このペースだと20年先は7～8倍位に跳ね上がる勢いだからね。　そうなると、家の窓・断熱グレード、太陽光（大容量）、省エネ設備＆家電などを高機能にしておかないと大変になる。

物価上昇は誰にも止められないし下がる見込みも数十年はないかもしれないので、賢い買い物をしないと大変なことになるよ。（住宅、車、家電、生活用品含め）　

>>1524 通りがかりさん
そこまではならないと思いますよ、国も何かしらは対策を考えるでしょうから。

南側の窓は最大化するべき
そして日射遮蔽は超重要だってさ

>>1526 匿名さん
これは良い動画ですね、パッシブ設計ができないと家が暑くなるし、燃費が余計にかかります。　断熱性能（UA値）や気密性能（C）は当然ですが、設計の技術力も重要ですね。
マツシタホームと住友林業はパッシブ設計できるけど、一条工務店ではできないと思います。
（一条の施工例見ると、東西の窓大きく、軒を軽視していて、遮熱シェードもない。　営業に聞いてもチンプンカンプン）

建築に関して何も知らない時は大手ハウスメーカーはかなり凄い躯体だと思っておりましたが知識が身に付けば付くほど魅力は感じられなくなり、候補から外れました要因は金額ですね、スペックもオーバートークですし、こんなに高い金額を出さなくともデザインや性能、提案力があるハウス メーカーは沢山ありますし、営業マンの態度も何か違うなと感じました。　どこの会社もそうかもしれませんが、モデルハウスと実際に提案する内容は全く違いますから注意してください。　マツシタさんは独自のやり方でコスパが良い、あまり知られてないけど内容から見れば割安です。　住友林業さんに関しては、デザインは綺麗で良いのですが価格と断熱性能は致命的です。　
大手ハウスメーカーなら、鉄骨になりますが付加断熱もあるダイワハウスさんも割と良いと思います。（積水ハウスさんの安いバージョン）

>>1528 匿名さん
鉄骨ねぇ、ヒートブリッジで外部の熱が伝わるから断熱性能は低いでしょ笑
付加断熱してればマシだけど、実際のUA値どーなのよって感じ
素材や厚みで、数値変わるからね
アルミ樹脂複合サッシとか使ってたらアウト

私も色々見てきてどこもしっくりこないなと思っていたら、昨日マツシタホームを見つけて、かなり私の希望している家だなと感じ第一候補になりました。
まだ展示場に行ってないのですが、一条工務店と比べたら価格はたかいのでしょうか？
二世帯住宅で42坪位で考えています。
大体坪単価はいくら位ですか？